有關孫運璿
不是吐誰的槽，只是某個conversation後查了資料，澄清些迷思
- 台灣總統的慣例是總統外省人副總統就本省人，而總統本省人副總統就外省人？
答案當然是否定的。一直到近十年，公務人員才排除省籍比例制。所謂的省籍比例，就是以前公職人員選舉的錄取名額，各省籍必須均等，所以戶籍屬本省人的考公職難度超高，注定吃屎，但戶籍是甘肅省的這種幾乎是保障名額。既然公職人員都有嚴重不均現象，自然不可能刻意提供本省人一個高位。很多人拿此做為蔣經國提拔李登輝當副總統的理由，但實際上李登輝之前根本就沒有本省人會拿到副總統的位置，也就不可能有所謂慣例之說。 - 若非是孫運璿中風，副總統就會是他而不會是李登輝？
答案也是否定的。李登輝是1984年2月15日國民黨二中全會受提名為副總統人選，當時孫運璿還沒中風，除非蔣經國早預知道再過幾週孫就要中風，不然不可能本來要給孫當副的卻改給李。事實上也要李登輝被拱上副總統後孫運璿向他恭賀的畫面。提拔李登輝屬於蔣經國對台灣民主化的重大貢獻，將這說成是李下巴運氣好的話就對小蔣太不公平了。 - 孫運璿帶動台灣經濟起飛？
不完全對。孫在1984年中風，而台灣經濟大邁進的時代是在1985年後的事情，在小蔣去世李下巴當權的時代才有股票飛漲大家都辭工作去炒股票的「台灣錢淹腳目」時代。 - 孫運璿功過於實？
我不認為孫是神，但是該給的評價不可以拿掉。孫是能力非常強的人物，雖說修復台灣電力動用很多台灣技師，但是主導的人是孫這無庸置疑。至於十大建設有人說這早就是既定政策所以功勞不該歸孫，這也是不對的，畢竟這十大建設主要是在他推動下成真，前人嘴砲畫大餅但不做，孫將之付諸實踐，雖然有的工程做不好（如台中港，基本上不能用），可是整體來說孫仍有大功。
大體上我認同孫的能力，所以我不認為孫可以得到高位。大體上像孫這種「好人」不會得到這麼高的位置，何況孫能力好，很容易功高震主，所以我不認為他未中風的話小蔣會放心給他接班。台灣走向民主的過程是世界少有的平和，如果小蔣授命主導整個過程的人不是李下巴而是孫好人，確定孫有這個魄力讓社會開放嗎？就算孫有魄力，他有能力撐過權力斗爭不倒台嗎？就算他不倒台，他能讓民主化後的台灣放過威權時代的小蔣嗎？
只要想想孫立人和吳伯雄的遭遇，就可以大概猜到為何像孫運璿這種人基本爬到頂頭高位的機會微薄。
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第六任副總統謝東閔就是本省人啊。
另外， 以我個人的看法，吳伯雄只是沒啥能力的鄉愿一個，遠遠不能跟另外兩人相提並論。
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修復台灣電力應該也有不少日本技師出力，因為日本技術人員撤回去的時間較晚，要到50年代才完全回去。畢竟當時台灣的基礎建設是他們弄的，要修復當然需要他們的力量。
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“孫在1984年中風，而台灣經濟大邁進的時代是在1985年後的事情” ???
經濟這種事情，這麼短線嗎？
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基本上一件複雜、參與者眾而需要長時間才能完成的事，要歸功或歸罪於某些人，本來就是件奇怪的事。我覺得比較值得批評的是消費孫運璿以達成其政治訴求的政媒共生體…
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只要是冠上”中國”講的話都要打個對折再對折.
看看”民族救星”,”親政愛民”背後的真面目就可知道.
蓋蓋高速公路港口就可以稱頌幾十年.
也是頗為匪夷所思的事情了
國家的基礎建設本來就是政府應該且必須持續做的事情…
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我想經濟的確不能看短線看出來
這就是我不懂扁政府在第一任任內的任何作為都可以被罵的原因
假使政策的好壞和成效要一段時間才看的出結果
何以政媒跟一些奇怪的中間選民都可以馬上研判出該政策的成敗
哈!
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這篇好像錯字很多
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所以我說不完全對啊, 孫對經濟有幫助, 但我們不能說經濟起飛是他的功勞, 畢竟中間有隔幾年, 且孫的政策是否間接導致經濟起飛也有爭議.
錯字嘛, 看比賽重要, 這篇隨便寫寫充版面的
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孫在經濟上面的貢獻主要在於總體層面，但是台灣的外匯一向主要來自中小企沒沒日沒夜的流血大出口，如果說孫有大貢獻，主要是在國家資本積累上，不是在私部門資本上。同意版主講，孫的能力強，可是媒體消費孫的方式太廉價，孫自己對自己的評價未必會那麼膨風。
台灣經濟官僚神格化的傾向高的原因是部分媒體想藉此突顯目前執政者的無能。只是目前執政者無能是一回事，經濟官僚神格化又是另一回事，兩個獨立問題可以拿來用，也可以看出台灣一般媒體的程度了
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我想台灣目前最欠缺的就是一些正面人物了(指從政者)，舉凡從李登輝到現在的陳水扁都只能說是負面教材。
李登輝帶起了打小白球風，也出現了走夫人路線的官夫人。
蘇志誠與劉泰安是誰造就的？(試問全世界有那個政黨領袖刻意讓自己政黨下台讓政黨輪替的？有，就在李主導下的國民黨)
至於陳水扁則更是青出於藍。懶得去提。
比操守，孫運璿再怎樣，相較於目前台面上的人物都勝之多多。
媒體過度吹捧孫運璿並非孫運璿之過，相信若讓他自己評價自己頂多只是打個及格分罷了。
何謂俯仰無愧？何謂禮義廉恥？
有羞恥心的話，目前當家者早早就自請下台了….
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咳，走夫人路線的官夫人幾十年前就有了，只是那時候媒體不敢這樣報導而已。就算是現在，那位超級官夫人也還是受到過人的禮遇。
另一個官夫人，在國票弊案爆發前幾個小時出脫手上所有國票的股票，有人要炒作這個新聞嗎？沒有，媒體在這方面超級「自律」。
台灣的黑金，從過去還有救國團的時候就有了，只不過以前警總還在，禁止討論而已。現在警總沒有了，但是看起來快要復活了，不然怎麼沒有人敢大肆批評北市府瀝青採購弊案？讓他們隨便關一個技工就了事？
至於說政黨領袖刻意讓自己政黨下台就更奇怪了，宋楚瑜還是連戰2000年有任何一個不選，根本就不會有政黨輪替的問題，問題在那兩位沒有人想當副的。
或許個下認為沒有李登輝，連戰就會自己退選，這我倒是不會去反駁啦～
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唉呀，所謂的官夫人啊，就是幾十年前代表國家去美國尋求金援，結果這位官夫人家族在美國存了一大筆錢，被羅斯福抓包
有人拿明末的情形來類比這檔子事哩
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杜魯門總統對這位官夫人的評價是「賊！他們一個一個都是賊！」
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哪位官夫人？獎夫人嗎？？
如果是他們還需要意外嗎？
我很奇怪為何有人一直拿以前的”清廉”來說嘴..
以前敢報嗎？報的人還活著嗎
有羞恥心的話，
就不會被報紙寫說手下有弊案自己還寫信罵報社吧..
要別人反求諸己，自己還不是嘴念經手摸奶；
要別人不要硬凹，自己還不是硬凹”死的很難看”有規勸之意
如果羞恥心指的是這種標準，我看還是免了吧
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小白球有什麼罪啊,不過就是個運動而已
.還是沒啥好講的,連這也可以牽拖
至於孫運璿的清廉,跟說老蔣是民族救星.有什麼不同嗎?同樣都是炒作出來的結果.我就不信謝長廷,蘇貞昌等人就比孫運璿黑.
說政治人物清廉,實在是此地無銀三百兩
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proust Says:
六月 16th, 2006 at 5:24 pm
我想台灣目前最欠缺的就是一些正面人物了(指從政者)，舉凡從李登輝到現在的陳水扁都只能說是負面教材。
李登輝帶起了打小白球風，也出現了走夫人路線的官夫人。
蘇志誠與劉泰安是誰造就的？(試問全世界有那個政黨領袖刻意讓自己政黨下台
^^^^ 要嗆人前 請先把名字查清楚
讓政黨輪替的？有，就在李主導下的國民黨)
至於陳水扁則更是青出於藍。懶得去提。
比操守，孫運璿再怎樣，相較於目前台面上的人物都勝之多多。
^^^^^
所以也包括你們的偉大的 馬聖人 失明的 許財力
等清高的泛爛紅軍立委囉???
媒體過度吹捧孫運璿並非孫運璿之過，相信若讓他自己評價自己頂多只是打個及格分罷了。
何謂俯仰無愧？何謂禮義廉恥？
有羞恥心的話，目前當家者早早就自請下台了….
>>>這種台灣支那人(沒有詆毀的意思 跟你們愛用的台客一樣 都是一種”親切” 的用法歐)怎麼又迷路了
他們該去的應該是看支那時報 分裂報 商業週刊 汪鎮亞 黎文鎮的部落格啊
在那邊才能看到他們想看的東西
何必來這把自己氣的半死勒