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	<title>「定期定額報酬率」的迴響</title>
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	<link>http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/</link>
	<description>如果是想要成為人上之人，不達到最低限的智能程度是不行的。</description>
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		<title>由：LIN</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/comment-page-1/#comment-11635</link>
		<dc:creator>LIN</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Oct 2007 14:04:49 +0000</pubDate>
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		<description>你說的也對，畢竟他們之前也沒接觸過基金，你這段回文寫的真好，道出了現今保險業務員的推銷手法及思考模式，沒錯！大多數的AG都是接受主管的TALK，甚至整個單位的集體催眠，我曾經有一次告訴一位經理他這樣出去談投資型太誇張了，但他居然回我，公司的建議書不會錯，更何況大家都這樣賣，我的想法才奇怪咧~~~Orz......

不過如果每個客戶都看過你的文章的話，那保險員可能會陣亡3分之2以上啊~~~~(w)</description>
		<content:encoded><![CDATA[Internet Explorer 6.0   Windows XP<p>
你說的也對，畢竟他們之前也沒接觸過基金，你這段回文寫的真好，道出了現今保險業務員的推銷手法及思考模式，沒錯！大多數的AG都是接受主管的TALK，甚至整個單位的集體催眠，我曾經有一次告訴一位經理他這樣出去談投資型太誇張了，但他居然回我，公司的建議書不會錯，更何況大家都這樣賣，我的想法才奇怪咧~~~Orz&#8230;&#8230;</p>
<p>不過如果每個客戶都看過你的文章的話，那保險員可能會陣亡3分之2以上啊~~~~<img src='http://blog.lester850.info/smilies/msn_deadflower.gif' alt='&#40;&#119;&#41;' class='wp-smiley' width='21' height='21' title='&#40;&#119;&#41;' /></p>
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		<title>由：阿ㄈ</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/comment-page-1/#comment-11625</link>
		<dc:creator>阿ㄈ</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Oct 2007 09:45:34 +0000</pubDate>
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		<description>其實那些業務員也不一定是存心騙人啦. 他們多半是自己也沒接觸過基金, 公司在推產品前會開課教大家行銷技術時講的東西他們就照單全收, 畢竟那個名目是&quot;上課&quot;, 名義是&quot;把你不懂的教你&quot;.

其實對公司跟對主管來講, 在前線衝殺的業務能幫他們簽到越多單越好, 這樣他們賺的才多. 在這種心態下, 所謂的&quot;上課&quot;其實就是第一步的推銷跟洗腦, 跟底下業務推銷這東西多好多好不買會後悔三輩子, 等你接受這個觀念後, 再要你出去把同樣一套話拿去唬客戶. 而其實台灣人應該是受以前教育的遺毒, 普遍上有&quot;你告訴我怎樣那真相就是怎樣, 我不會懷疑是真的還假的&quot;的想法, 所以業務聽公司上課這樣說就信了, 說這真是好物啊不買怎麼可以, 很多人在用同樣一套話術和客戶講的時候, 也會用那種&quot;我是在為你好&quot;的想法講, 然後也有很多客戶是聽了就信, 於是乎客戶簽單, 業務認為自己又助人又拿到高額佣金. 

然後等到客戶發現不對, 狗幹當初要他簽單的業務員時, 這些業務信用掃地, 只好另外開發. 但背後的主管跟公司賺大錢, 而且這些業務絕對不會覺得他是被這些&quot;課程&quot;騙XD

喔, 如果在上課時發現有&quot;既然這東西那麼好, 怎麼以前都沒在賣呢&quot;的疑問, 講師就會說&quot;啊都是政府看不得人民賺錢所以以前不准, 最近才開放的啦&quot;.

那些會跟你爭辯的業務員, 其實只是完全買單相信當初上課時講師教的東西, 然後不幸的教他們這些話術的主管又是以前為抽佣不顧德的老前輩而已. 現在本質上就是惡德的業務應該比以前還少了. 先前就看到一份投資型保單的績效, 家裡長輩連續兩年替家兄買了一樣的投資型保單. 當時就火大了. 了解這保單的人都知道要額外投入只要將錢丟增額保費即可, 同樣保單連買兩張只是讓業務可以多抽一次佣金而已. 

雖然他是跟我家長輩配合很久的老牌業務, 可是那種Giambitch以後我絕不跟他打交道\_/</description>
		<content:encoded><![CDATA[Mozilla Firefox 1.5.0.12   Windows XP<p>
其實那些業務員也不一定是存心騙人啦. 他們多半是自己也沒接觸過基金, 公司在推產品前會開課教大家行銷技術時講的東西他們就照單全收, 畢竟那個名目是"上課", 名義是"把你不懂的教你".</p>
<p>其實對公司跟對主管來講, 在前線衝殺的業務能幫他們簽到越多單越好, 這樣他們賺的才多. 在這種心態下, 所謂的"上課"其實就是第一步的推銷跟洗腦, 跟底下業務推銷這東西多好多好不買會後悔三輩子, 等你接受這個觀念後, 再要你出去把同樣一套話拿去唬客戶. 而其實台灣人應該是受以前教育的遺毒, 普遍上有"你告訴我怎樣那真相就是怎樣, 我不會懷疑是真的還假的"的想法, 所以業務聽公司上課這樣說就信了, 說這真是好物啊不買怎麼可以, 很多人在用同樣一套話術和客戶講的時候, 也會用那種"我是在為你好"的想法講, 然後也有很多客戶是聽了就信, 於是乎客戶簽單, 業務認為自己又助人又拿到高額佣金. </p>
<p>然後等到客戶發現不對, 狗幹當初要他簽單的業務員時, 這些業務信用掃地, 只好另外開發. 但背後的主管跟公司賺大錢, 而且這些業務絕對不會覺得他是被這些"課程"騙<img src='http://blog.lester850.info/smilies/foxx_xd.gif' alt='&#88;&#68;' class='wp-smiley' width='19' height='19' title='&#88;&#68;' /></p>
<p>喔, 如果在上課時發現有"既然這東西那麼好, 怎麼以前都沒在賣呢"的疑問, 講師就會說"啊都是政府看不得人民賺錢所以以前不准, 最近才開放的啦".</p>
<p>那些會跟你爭辯的業務員, 其實只是完全買單相信當初上課時講師教的東西, 然後不幸的教他們這些話術的主管又是以前為抽佣不顧德的老前輩而已. 現在本質上就是惡德的業務應該比以前還少了. 先前就看到一份投資型保單的績效, 家裡長輩連續兩年替家兄買了一樣的投資型保單. 當時就火大了. 了解這保單的人都知道要額外投入只要將錢丟增額保費即可, 同樣保單連買兩張只是讓業務可以多抽一次佣金而已. </p>
<p>雖然他是跟我家長輩配合很久的老牌業務, 可是那種Giambitch以後我絕不跟他打交道<img src='http://blog.lester850.info/smilies/foxx_angry.gif' alt='&#92;&#95;&#47;' class='wp-smiley' width='19' height='19' title='&#92;&#95;&#47;' /></p>
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	<item>
		<title>由：LIN</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/comment-page-1/#comment-11599</link>
		<dc:creator>LIN</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Oct 2007 17:06:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/#comment-11599</guid>
		<description>我自己就是業務員，看完您的分享，真讓我非常高興，終於有人把這種不實的報酬率寫出來了，每次和我同事爭辯報酬率，真的好辛苦啊，真是太感謝你了，讓我以後可以拿你的文章和他們反駁！感謝啊！

我賣投資型保單都跟客戶說，如果有業務員告訴你報酬率如何如何，那他是騙你的！其實投資型保單真的要回歸基本面啦，保險才是最主要的目的，其它基金投資只能當做強迫儲蓄的一種工具而已！建議書上跑出來的複利報酬率根本是不可能的事情！</description>
		<content:encoded><![CDATA[Internet Explorer 6.0   Windows XP<p>
我自己就是業務員，看完您的分享，真讓我非常高興，終於有人把這種不實的報酬率寫出來了，每次和我同事爭辯報酬率，真的好辛苦啊，真是太感謝你了，讓我以後可以拿你的文章和他們反駁！感謝啊！</p>
<p>我賣投資型保單都跟客戶說，如果有業務員告訴你報酬率如何如何，那他是騙你的！其實投資型保單真的要回歸基本面啦，保險才是最主要的目的，其它基金投資只能當做強迫儲蓄的一種工具而已！建議書上跑出來的複利報酬率根本是不可能的事情！</p>
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	<item>
		<title>由：Sean</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/comment-page-1/#comment-10761</link>
		<dc:creator>Sean</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 16:22:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/#comment-10761</guid>
		<description>By the way,
和阿ㄈ的結論一致，
千萬不要輸到脫褲爛還在期待反敗為勝的一天，
加強自己的判斷力和反省能力，
該賠的就快認賠，人總是會犯錯的，
賠個20%不是壞事，
這樣子做，5年賠60%的例子就不會出現在自己身上。
賠了就賠了，再硬凹只會屎的更難看。</description>
		<content:encoded><![CDATA[Internet Explorer 6.0   Windows XP<p>
By the way,<br />
和阿ㄈ的結論一致，<br />
千萬不要輸到脫褲爛還在期待反敗為勝的一天，<br />
加強自己的判斷力和反省能力，<br />
該賠的就快認賠，人總是會犯錯的，<br />
賠個20%不是壞事，<br />
這樣子做，5年賠60%的例子就不會出現在自己身上。<br />
賠了就賠了，再硬凹只會屎的更難看。</p>
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	<item>
		<title>由：Sean</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/comment-page-1/#comment-10760</link>
		<dc:creator>Sean</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 16:16:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/#comment-10760</guid>
		<description>根據我自己計算的結果，
在牛市時(連5年上揚)，單筆最好。
在熊市時(連5年下跌)，即使定期定額，也是定期買入垃圾。

先牛後熊或先熊後牛(各5年，且漲幅和跌幅一致)，
兩者都賠，且10年下來的結果只差不到2萬元。
(平均一年差不到1.15%，&amp;定期定額會少賠一點)

所以，定期定額並不是讓人至少打平的法寶，
(我沒把標準定在必勝，只定在至少不輸)
遇到不景氣照樣喇賽。

與其把希望放在定期定額身上，
不如加強自己對經濟局勢的判斷，
絕對比定期定額好用多了。

PS:
計算中用到的假設:
1. 期初投入15萬，5年後獲利/虧損60%，
    定期定額則假設每個月獲利率相同以簡化計算，
    (期末淨值用1.6倍可得定期定額的平均月獲利率)。
2. 期末都遇到次級房貸風暴，使獲利剩80%
3. 先牛後熊(或反過來)，都是各五年，且兩者的期末都遇到淨值下跌20%的鳥蛋房貸風暴</description>
		<content:encoded><![CDATA[Internet Explorer 6.0   Windows XP<p>
根據我自己計算的結果，<br />
在牛市時(連5年上揚)，單筆最好。<br />
在熊市時(連5年下跌)，即使定期定額，也是定期買入垃圾。</p>
<p>先牛後熊或先熊後牛(各5年，且漲幅和跌幅一致)，<br />
兩者都賠，且10年下來的結果只差不到2萬元。<br />
(平均一年差不到1.15%，&amp;定期定額會少賠一點)</p>
<p>所以，定期定額並不是讓人至少打平的法寶，<br />
(我沒把標準定在必勝，只定在至少不輸)<br />
遇到不景氣照樣喇賽。</p>
<p>與其把希望放在定期定額身上，<br />
不如加強自己對經濟局勢的判斷，<br />
絕對比定期定額好用多了。</p>
<p>PS:<br />
計算中用到的假設:<br />
1. 期初投入15萬，5年後獲利/虧損60%，<br />
    定期定額則假設每個月獲利率相同以簡化計算，<br />
    (期末淨值用1.6倍可得定期定額的平均月獲利率)。<br />
2. 期末都遇到次級房貸風暴，使獲利剩80%<br />
3. 先牛後熊(或反過來)，都是各五年，且兩者的期末都遇到淨值下跌20%的鳥蛋房貸風暴</p>
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	<item>
		<title>由：阿ㄈ</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/comment-page-1/#comment-10756</link>
		<dc:creator>阿ㄈ</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 09:44:34 +0000</pubDate>
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		<description>感謝指正, 不過我要說的是&quot;年投入一樣是XX元, 單筆投進去滾12個月的報酬率, 會比拆成12份每個月丟進去有更高的報酬率, 但也需冒更高的風險&quot;. 所以我已經盡量不使用&quot;年化報酬率&quot;來說明這裡的報酬了.

而提此報酬率, 只是用來對應那些把基金績效表中單筆投資的報酬率跟定期定額的報酬率畫上等號, 並說明這樣是不對的. 

至於單位數, 老實說長期來講它並沒有意義. 這不過是蘋果理論的陷阱而已. 不用講理論, 我只要說一件事情就可以解釋:

先前搬家, 在把箱子裡的書丟回書架上時, 發現有箱裡頭裝一些財經雜誌, 好像是遠見吧. 隨便翻開其中一期, 2000年某月刊, 封面上寫著&quot;投資日本基金正是時候&quot;....

二話不說, 整箱的雜誌抱去垃圾堆丟掉.

我們看近年的日本基金好了, 你就算用定期定額, 說你看這個基金越跌越慘, 所以單位數越買越多耶. 可是沒用啊, 如果你就是等不到它漲回來, 單位數買再高有什麼意義嗎?

一支有漲有跌的基金, 我們可以說定期定額攤平的效果可以讓斜率低一點, 分散風險. 可是你如果跌怕了, 還是要認賠殺出的, 不會因為你定期定額就比較不怕他會賠.</description>
		<content:encoded><![CDATA[Mozilla Firefox 1.5.0.12   Windows XP<p>
感謝指正, 不過我要說的是"年投入一樣是XX元, 單筆投進去滾12個月的報酬率, 會比拆成12份每個月丟進去有更高的報酬率, 但也需冒更高的風險". 所以我已經盡量不使用"年化報酬率"來說明這裡的報酬了.</p>
<p>而提此報酬率, 只是用來對應那些把基金績效表中單筆投資的報酬率跟定期定額的報酬率畫上等號, 並說明這樣是不對的. </p>
<p>至於單位數, 老實說長期來講它並沒有意義. 這不過是蘋果理論的陷阱而已. 不用講理論, 我只要說一件事情就可以解釋:</p>
<p>先前搬家, 在把箱子裡的書丟回書架上時, 發現有箱裡頭裝一些財經雜誌, 好像是遠見吧. 隨便翻開其中一期, 2000年某月刊, 封面上寫著"投資日本基金正是時候"&#8230;.</p>
<p>二話不說, 整箱的雜誌抱去垃圾堆丟掉.</p>
<p>我們看近年的日本基金好了, 你就算用定期定額, 說你看這個基金越跌越慘, 所以單位數越買越多耶. 可是沒用啊, 如果你就是等不到它漲回來, 單位數買再高有什麼意義嗎?</p>
<p>一支有漲有跌的基金, 我們可以說定期定額攤平的效果可以讓斜率低一點, 分散風險. 可是你如果跌怕了, 還是要認賠殺出的, 不會因為你定期定額就比較不怕他會賠.</p>
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	<item>
		<title>由：Yaz</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/comment-page-1/#comment-10721</link>
		<dc:creator>Yaz</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Aug 2007 19:43:07 +0000</pubDate>
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		<description>年報酬率不是這樣看的,就像銀行利息也不是這麼算的.............
只以一年來看,定期定額代表您有一部份的錢投入12個月,一部份只投入11個月,一部份只投入10個月.....一部份只投入1個月,這些錢怎麼能直接加總起來去看一年的投資報酬?</description>
		<content:encoded><![CDATA[Internet Explorer 7.0   Windows XP<p>
年報酬率不是這樣看的,就像銀行利息也不是這麼算的&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.<br />
只以一年來看,定期定額代表您有一部份的錢投入12個月,一部份只投入11個月,一部份只投入10個月&#8230;..一部份只投入1個月,這些錢怎麼能直接加總起來去看一年的投資報酬?</p>
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	<item>
		<title>由：sutl</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/comment-page-1/#comment-10698</link>
		<dc:creator>sutl</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Aug 2007 16:41:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.lester850.info/archives/2007/08/24/554/#comment-10698</guid>
		<description>基金不會一路以同樣的斜率上漲的，在漲帳跌跌的過程中採用分散時間投資法時，會有低點多買單位高點少買單位的效果。

你隨便找個指數或基金走勢，自己一比一筆慢慢算就知道了，不見得找有成長的，找那種下跌還回不來的，你會發現到定期定額奇妙的地方。</description>
		<content:encoded><![CDATA[Mozilla Firefox 2.0.0.6   Windows XP<p>
基金不會一路以同樣的斜率上漲的，在漲帳跌跌的過程中採用分散時間投資法時，會有低點多買單位高點少買單位的效果。</p>
<p>你隨便找個指數或基金走勢，自己一比一筆慢慢算就知道了，不見得找有成長的，找那種下跌還回不來的，你會發現到定期定額奇妙的地方。</p>
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