<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.2.1" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>回某人的政治雜感文 的留言</title>
	<link>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/</link>
	<description>如果是想要成為人上之人，不達到最低限的智能程度是不行的。</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 21:32:03 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.2.1</generator>

	<item>
		<title>By: 小六</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22720</link>
		<author>小六</author>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 14:37:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22720</guid>
		<description>原來魯道夫就是這樣誕生的...
難怪我最近看政治都有看到銀英的感覺...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>原來魯道夫就是這樣誕生的&#8230;<br />
難怪我最近看政治都有看到銀英的感覺&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: thor</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22613</link>
		<author>thor</author>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 16:10:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22613</guid>
		<description>樓上的寫得太好了。鼓鼓掌。

我朋友去附中放影片和演講，因為影片本身就有涉及國族認同的問題。所以演講內容當然也和這個相關，居然被老師說這和政治有關，認為在對學生的演講中講到這些是不恰當的。

後來被我朋友義正辭嚴的反駁了，他的理由就是。這些議題的確是政治，可是這和我們是有切身的關係的。就像大便，只要和我們切身相關的，就算再骯髒，我們也是要想辦法去處理的。

由此可知，這八年來。藍軍把整個政治搞臭搞爛，其實是相當有用的。公眾討論的空間已經被壓縮了，公眾事務的討論完全的八卦化。任何人只要想討論，馬上要先被貼上藍綠的標籤來檢驗。而明哲保身的方式就是，都不要關心，都不要討論。大家避政治猶如避大便般。到了這個時候，當然就只能期待聖人來度化大眾了。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>樓上的寫得太好了。鼓鼓掌。</p>
<p>我朋友去附中放影片和演講，因為影片本身就有涉及國族認同的問題。所以演講內容當然也和這個相關，居然被老師說這和政治有關，認為在對學生的演講中講到這些是不恰當的。</p>
<p>後來被我朋友義正辭嚴的反駁了，他的理由就是。這些議題的確是政治，可是這和我們是有切身的關係的。就像大便，只要和我們切身相關的，就算再骯髒，我們也是要想辦法去處理的。</p>
<p>由此可知，這八年來。藍軍把整個政治搞臭搞爛，其實是相當有用的。公眾討論的空間已經被壓縮了，公眾事務的討論完全的八卦化。任何人只要想討論，馬上要先被貼上藍綠的標籤來檢驗。而明哲保身的方式就是，都不要關心，都不要討論。大家避政治猶如避大便般。到了這個時候，當然就只能期待聖人來度化大眾了。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: MM3</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22553</link>
		<author>MM3</author>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 12:55:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22553</guid>
		<description>所有教game theory的老師都會講，這個理論一次只檢驗一個變數，所以拿來直接套用在選民投票行為上會有很大的問題，因為選民投票行為同時受到許多因素的影響。

就以西方的左派右派來講好了，那個也不是一次元的光譜，而是在不同的議題上，左派右派有不同的觀點，最少也是政治經濟議題兩次元的光譜，也就是一個四個象限的分佈。

刮民党為何在八年前要創造出「藍綠」這種區分法？因為就是要選民的思考簡單化，原本受到許多議題影響的思考模式要簡化為一次元的藍綠分野，接著再創造出淺藍淺綠這種假議題來給人傷腦筋。

其實用想的也知道所謂的「中間選民」其實就是對政治漠不關心的人啦，既然漠不關心就不用去想說他們會花很多時間去理性思考各個陣營的立場與政策如何，想說可以用什麼嚴肅的政策來搬動這一塊，又是一個更大的假議題，所以刮民党不這麼做。

這種人我們每個人都會認識一大票，而且這些人每個都不會說自己是中間選民，因為這些人對政治議題根本不關心，遑論會稱呼自己是什麼種類的選民。刮民党在這八年除了創造出藍綠的分割法之外，也不忘宣傳「不分藍綠」才是高尚的概念，而且很快的大家都會發現，只要跟政治沾上邊，就很難不分藍綠，所以要輕鬆當個高尚的人，就是不要去關心政治，讓「那些政治人物」去關心就好。

田中芳樹在銀河英雄傳說小說裡頭有寫，對政治漠不關心的選民，最需要的是救世主，選他上去就可以幫自己把大小事打點得好好的人最能夠吸引這種選民。當然田中芳樹沒有忘記20世紀的歷史，他在小說裡頭講，這種選民一多，對民主政體其實是很危險的事...

不信的話可以去問問各位身邊這種朋友，年齡層在20~23歲最好，問為什麼要投給馬囧吧，大概給出來的答案都是令人傻眼那種，要再追問就會出現「我不懂政治啦，不要聊這個」之類的標準答案

將選舉操作成神與凡人的對決，這種市場區隔如果成功，沒有人可以翻盤</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>所有教game theory的老師都會講，這個理論一次只檢驗一個變數，所以拿來直接套用在選民投票行為上會有很大的問題，因為選民投票行為同時受到許多因素的影響。</p>
<p>就以西方的左派右派來講好了，那個也不是一次元的光譜，而是在不同的議題上，左派右派有不同的觀點，最少也是政治經濟議題兩次元的光譜，也就是一個四個象限的分佈。</p>
<p>刮民党為何在八年前要創造出「藍綠」這種區分法？因為就是要選民的思考簡單化，原本受到許多議題影響的思考模式要簡化為一次元的藍綠分野，接著再創造出淺藍淺綠這種假議題來給人傷腦筋。</p>
<p>其實用想的也知道所謂的「中間選民」其實就是對政治漠不關心的人啦，既然漠不關心就不用去想說他們會花很多時間去理性思考各個陣營的立場與政策如何，想說可以用什麼嚴肅的政策來搬動這一塊，又是一個更大的假議題，所以刮民党不這麼做。</p>
<p>這種人我們每個人都會認識一大票，而且這些人每個都不會說自己是中間選民，因為這些人對政治議題根本不關心，遑論會稱呼自己是什麼種類的選民。刮民党在這八年除了創造出藍綠的分割法之外，也不忘宣傳「不分藍綠」才是高尚的概念，而且很快的大家都會發現，只要跟政治沾上邊，就很難不分藍綠，所以要輕鬆當個高尚的人，就是不要去關心政治，讓「那些政治人物」去關心就好。</p>
<p>田中芳樹在銀河英雄傳說小說裡頭有寫，對政治漠不關心的選民，最需要的是救世主，選他上去就可以幫自己把大小事打點得好好的人最能夠吸引這種選民。當然田中芳樹沒有忘記20世紀的歷史，他在小說裡頭講，這種選民一多，對民主政體其實是很危險的事&#8230;</p>
<p>不信的話可以去問問各位身邊這種朋友，年齡層在20~23歲最好，問為什麼要投給馬囧吧，大概給出來的答案都是令人傻眼那種，要再追問就會出現「我不懂政治啦，不要聊這個」之類的標準答案</p>
<p>將選舉操作成神與凡人的對決，這種市場區隔如果成功，沒有人可以翻盤</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: denji</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22509</link>
		<author>denji</author>
		<pubDate>Sun, 27 Apr 2008 17:30:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22509</guid>
		<description>雖然外國也會有分不同立場的政治團體
但像台灣這種以"消滅自己國家"為主張的政黨應該是世界少有吧
而該黨最具有國際觀的中部地方首長
都會提出"我要力爭今年內地方與中國直航"
讓我突然覺得 原來台灣和中國是同一國啊</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>雖然外國也會有分不同立場的政治團體<br />
但像台灣這種以&#8221;消滅自己國家&#8221;為主張的政黨應該是世界少有吧<br />
而該黨最具有國際觀的中部地方首長<br />
都會提出&#8221;我要力爭今年內地方與中國直航&#8221;<br />
讓我突然覺得 原來台灣和中國是同一國啊</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: heuza</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22486</link>
		<author>heuza</author>
		<pubDate>Sun, 27 Apr 2008 07:45:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22486</guid>
		<description>的確，這樣子是在循環論証沒錯，但我那邊只學到這樣子，
所以也不知道該怎麼講，但是在game theory中的確是做這樣子假設
也許有更好的假設我不清楚


另外不用藍綠也可以分成統派、獨派，這跟是不是K黨模式沒有關係
政治立場本來就像光譜一樣，國外也是有分左派和右派的</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>的確，這樣子是在循環論証沒錯，但我那邊只學到這樣子，<br />
所以也不知道該怎麼講，但是在game theory中的確是做這樣子假設<br />
也許有更好的假設我不清楚</p>
<p>另外不用藍綠也可以分成統派、獨派，這跟是不是K黨模式沒有關係<br />
政治立場本來就像光譜一樣，國外也是有分左派和右派的</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sheets</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22483</link>
		<author>Sheets</author>
		<pubDate>Sun, 27 Apr 2008 06:17:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22483</guid>
		<description>然後我要再提醒一次，用「藍綠」來思考就是進入K党的市場區隔模式，這套市場區隔系統在八年前陳水扁勝選前是沒有的，使用這套系統思考的人非常多，甚至也不會懷疑為什麼要這樣思考，不可否認K党的策略非常成功

現在還有人記得八年前藍綠這種分法誕生前，各黨是怎麼做市場區隔的嗎？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>然後我要再提醒一次，用「藍綠」來思考就是進入K党的市場區隔模式，這套市場區隔系統在八年前陳水扁勝選前是沒有的，使用這套系統思考的人非常多，甚至也不會懷疑為什麼要這樣思考，不可否認K党的策略非常成功</p>
<p>現在還有人記得八年前藍綠這種分法誕生前，各黨是怎麼做市場區隔的嗎？</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sheets</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22481</link>
		<author>Sheets</author>
		<pubDate>Sun, 27 Apr 2008 06:09:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22481</guid>
		<description>「另外，誰的政策比較中間不是我們各自說的算，就結果來看，在選民心目中應該是K黨比較偏中間就是了。」

呃，這段顯然是先設定選民會投給中間政見的人，再拿來證明老馬的政見比較中間，循環論證捏</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>「另外，誰的政策比較中間不是我們各自說的算，就結果來看，在選民心目中應該是K黨比較偏中間就是了。」</p>
<p>呃，這段顯然是先設定選民會投給中間政見的人，再拿來證明老馬的政見比較中間，循環論證捏</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jinroro</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22476</link>
		<author>Jinroro</author>
		<pubDate>Sun, 27 Apr 2008 03:58:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22476</guid>
		<description>K黨的政見有沒有比較中間我不知道,
但我知道投給K黨的常常都自認為很中間XD</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>K黨的政見有沒有比較中間我不知道,<br />
但我知道投給K黨的常常都自認為很中間<img src='http://blog.lester850.info/smilies/foxx_xd.gif' alt='&#88;&#68;' class='wp-smiley' width='19' height='19' title='&#88;&#68;' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: heuza</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22473</link>
		<author>heuza</author>
		<pubDate>Sun, 27 Apr 2008 03:18:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22473</guid>
		<description>媒體的強力播送會造成所謂的「中間」改變位置，但能改變多少，其實很難講(不過K黨在這次選舉很久以前就開始媒體攻擊了)

另外，誰的政策比較中間不是我們各自說的算，就結果來看，在選民心目中應該是K黨比較偏中間就是了。

最後你說的部份，我覺得問題主要還是在於，中間到底在哪裡? 新竹一直偏藍，但整個縣市都是深藍嗎? 台南一直都是偏綠，但淺綠的是不是也很多呢?
至少就我所知台南前幾次選舉K黨的票數好像也沒有輸非常多</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>媒體的強力播送會造成所謂的「中間」改變位置，但能改變多少，其實很難講(不過K黨在這次選舉很久以前就開始媒體攻擊了)</p>
<p>另外，誰的政策比較中間不是我們各自說的算，就結果來看，在選民心目中應該是K黨比較偏中間就是了。</p>
<p>最後你說的部份，我覺得問題主要還是在於，中間到底在哪裡? 新竹一直偏藍，但整個縣市都是深藍嗎? 台南一直都是偏綠，但淺綠的是不是也很多呢?<br />
至少就我所知台南前幾次選舉K黨的票數好像也沒有輸非常多</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sheets</title>
		<link>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22462</link>
		<author>Sheets</author>
		<pubDate>Sun, 27 Apr 2008 00:46:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.lester850.info/archives/2008/04/24/689/#comment-22462</guid>
		<description>說到政策偏中間，K党的政策要說是比較屬於「中間」嗎？

根本沒有阿，K党的政策說實在就是很空泛的「要給大家過好日子」而已，其他的根本他們自己也說不出究竟他們的政策是什麼，經常一個人說這樣，另一個人就推翻，最後選後是打算全盤不認帳，說執政後要大家不要再提選舉時討好選民的語言。

到最後其實是造神拿到的票才會最大化吧

附帶一提，K党這次選舉支持率成長最大的地方在桃竹苗，D黨這次選舉衰退最多的地方在台南，要說這些地方的「中間選民」比例比其他地方高，我是不相信的</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>說到政策偏中間，K党的政策要說是比較屬於「中間」嗎？</p>
<p>根本沒有阿，K党的政策說實在就是很空泛的「要給大家過好日子」而已，其他的根本他們自己也說不出究竟他們的政策是什麼，經常一個人說這樣，另一個人就推翻，最後選後是打算全盤不認帳，說執政後要大家不要再提選舉時討好選民的語言。</p>
<p>到最後其實是造神拿到的票才會最大化吧</p>
<p>附帶一提，K党這次選舉支持率成長最大的地方在桃竹苗，D黨這次選舉衰退最多的地方在台南，要說這些地方的「中間選民」比例比其他地方高，我是不相信的</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
