到底是誰需要蘇花高?

在蘇花發生共匪死亡事件後,替代道路議題又開始被操作。

內容不外乎就是說什麼「要給花蓮人一條安全回家的路」之類的。

事實上花蓮人根本很少在開蘇花的吧。自從台鐵接到花蓮之後,他們就多半用火車做交通工具了。會走蘇花公路的,絕大多數不是砂石車,就是搭遊覽車去花蓮玩的外地遊客。

台北人或許對這句話有意見啦。他們會說「你沒訂過火車票喔?火車票有多難訂你不知道嗎?」

嗯,這我不否認,台鐵因為訂票系統的暇疵,票都超難訂的,碰上比較旺的季節更是都搶不到,有的還要去找黃牛。

但那是因為你們是台北城市人啊。

我記得小時候搭東部幹線去花蓮,只要一通電話,馬上火車票就會不知道為什麼的憑空冒出來。從花蓮搭到台北更屌了,不要說火車票會冒出來了,就連不小心睡過頭或是跟親朋好友喇賽太久,有趕不上火車的危機都不用擔心,火車會不知為何的突然跟著一起晚開,一定要上車坐定了才會開動的啊。

有服務那麼親切那麼符合旅客需求的台鐵,誰還要去排崇德管制站等單向通車放行呢?(以前蘇花不是雙線道,所以要到某管制站排隊,到某個整點再一次放行)

花蓮市的人比較難講啦,或許他們會說那是你們自己就是有力人士才有這種待遇,他們還是很不便之類的。不過像我們那種鄉下地方,不要說是有力人士,因為地方小大家都認識,所以基本上一定會有人幫你打點好的啊。

我們家絕不是有力人士,連個認識的親戚在當地選議員的都沒有,可是還是到每次回去,光喝酒攤就多到我們每次都乘夜落跑,不然會喝到躺好幾天的程度。

只不過因為左鄰右舍都知道你是誰而已。

誰需要什麼蘇花高蘇花改?就我所知,那些住鄉下地方的花蓮人不需要。他們又不開,也沒有必要成天跑台北。

沒住過鄉下的城市人一直搞不懂一件事情︰「花蓮人並不需要有一條能通往台北市的四線道,來證明花蓮適合住人」。都市人習慣了自己出門有便捷的交通網絡,所以當看到一個地方竟然主要聯外道路是那種可能坍方又不夠大條的路時,他們就會說啊這能住人嗎。

或許二十年後的台北人還會說「花蓮市沒捷運喔?那能住人嗎」這種話。

啊怎麼不能住人?為什麼就一定要能夠方便的去台北市才稱得上適宜人居的地方?(實際上那些人本意是說讓他們可以方便的過去花蓮吧)

蘇花高或蘇花改,只不過是一群用都市眼光看世界的城市人,加上一些妄想可以靠「更多遊客」來刺激觀光業的作白日夢者在發的夢而已。

載更多的人去花蓮,觀光業就會起來嗎?

笑話。那全台灣交通最方便的台北是最有本錢發展觀光業的嗎?馬的根本就騙肖啊,像那古怪食物台灣篇找個住泰國的天龍人後代,還介紹光頭去101吃美食,笑死人。

花蓮連聯北部的蘇花都那麼小條了,啊他們縣內是有能力容納多少遊客?問問花蓮人,他們只會幹說每逢過年這種時候他們那邊就湧進大量外地人,搞到連自己出門開車都沒地方停車,整個生活變得超不便。

開一條替代道路後,這種事情可能變成每天發生,這怎麼會符合他們的期待。

何況從北投到礁溪的例子都告訴我們,太方便往往會造成品質下滑。花蓮當變成可以隨便一日開來開去的地方後,是否還能維持住現有的品質呢,還是說玉里麵會完全崩壞,變成比泡麵還難吃的存在呢?

喔,我以前真的聽過有花蓮人異想天開的,印象中有聽過一個以前開高爾夫練習場的,當然是吃屎了,不過他就靠北說那是交通不便,如果方便的話呢他就不會倒了,會有很多台北旅客過去那邊消費。

如果是真的球場就算了,最好有人要千里迢迢跑到東台灣去打高爾夫球練習場啦。

但會支持蘇花高蘇花改的基本上就是這種地方人士,他們認為把台北人運過去,然後自己亂開個什麼東西,那些遊客也會跟著去消費。完全沒想到人家幹嘛特地跑到你這個地方去玩一個他們在自家附近就可以玩的東東。

誰需要蘇花高?簡單來說,是一群沒看過城市以外長啥樣子的台北人,跟一群認為台北人會笨到他們開什麼就去消費什麼的笨蛋在地人士。

44 則迴響於《到底是誰需要蘇花高?

  1. 額, 花蓮或台東的重症病患要後送台北時救護車會用到公路
    像是在台東主動脈剝離的患者是沒辦法開刀的。
    當然為了蘇花有時會斷掉而而另開一條路值不值得很有爭議
    但是蘇花也不是對花東的居民完全沒好處。

  2. 花東的重症病患若需要轉送台北或高雄,世界上有種東西叫做直升機啊……

    其實最需要蘇花高的,就是需要靠重大工程預算來分贓綁樁的政治人物吧。XD

  3. 花蓮沒大醫院嗎?果然是從台北看天下啊。說到苦心經營並多年等待,終於到了收割的日子了,給東部人平安回家的路、給各地旅客舒服觀光的路,給砂石車快速運送的路,給多年等待尋求解套之人的路,看看最後是誰說話最大聲,誰又笑的最開心

  4. 我是花蓮人
    每逢過年,真的外地客一堆
    車子超多的
    花蓮市根本沒那麼大
    還湧進那麼多的人
    就跟阿ㄈ寫的一樣
    也真的懷疑那些吵著要蓋蘇花高的人
    真的是為了花蓮好嗎?

  5. 從台北看天下?這是親身在台東醫院的體驗啊…
    直昇機要病人付的起。而且沒有專門的醫護用的直昇機
    的確花蓮有慈濟情況比台東好,但是全部送到那裡也是無法負荷的
    祝您身體永遠健康,或是家財萬貫,永遠不要碰到需要送台北的情況。

    我對要再多蓋一條蘇花並不支持,只是如果完全把蘇花當作廢物,似乎也不是那麼正確。

  6. 科科 馬英九有種就蓋好囉 ^ ^ 慈濟的票不想要的話~

    今天就在操作不蓋蘇花替都是dpp阻擋害的 幾個政論節目報紙講相同議題~

    大概想做民調看看可不可以順便拉抬五都

    說實在的 當初某些蠢笨扁迷或者DPPer說在八掌溪事件中

    這些救難系統都是國民黨作的 所以今天出包不關阿扁的事情~

    相同藉口 拿到今日 老K以及他的支持者已經用過n次了

    有興趣可以統計一下 到目前為止因為公路橋樑等相關交通毀壞造成的人命傷亡總合

    毛部長應該是歷屆部長冠軍 居然大言不慚怪罪前朝~責任政治只是開玩笑而已

    這種官員我想繼續留任也不錯啦XD

  7. 你以為花蓮台東到台北蓋的路可以像國道1號或3號那個樣子喔?-_-

    重症病患會以為開一條公路就可以從台東送到台北去還會沒事, 這會不會把事情想的太簡單了? 你當救護車是活動醫院嗎XD

    反而我覺得如果真的走公路送到台北(不管是蘇花還是真的新弄一條啥蘇花高或蘇花改), 結果病人因為在救護車上耗好幾個小時吃屎了, 家屬就還是會把開救護車的告到死-_-

    話說有救護車開好幾個小時送病患的嗎? 之前不是才有一個因為家屬堅持要送遠的醫院結果病人吃屎, 然後家屬責怪救護車不願送遠程的?

  8. 台東醫院的病患為什麼會送往台北?
    送往比較近的高雄不是比較好嗎?
    難道全台灣的醫療資源都在台北天龍國?

    把蘇花高當成是「安全回家的路」唯一解答,根本是狗屁不通。
    是那些滿手一堆土地的人,肖想很久了吧。

  9. 以台東旭海台26線和屏東後壁海生館海岸線工程為例
    台26線蓋下去預期最大的得利者是台電和持有土地的外地人;觀光業其實吃不到
    海生館雇用的都是外地人;
    海岸線工程帶來的鵝卵石破壞了原來的海岸;在地人與耆老欲恢復海岸,向鄉公所陳情完全無效

    贊成蓋公路不是官員就是有土地的外來投機客;
    在地居民是不知情的,最後是一點好處都分不到

  10. 甚麼樣的急重症是花蓮慈濟搞不定,非得要送到台北的? 這種病人一年有幾個?

    附帶一提,花蓮慈濟的等級是醫學中心

  11. 我不是來吵架的…
    當然不會把救護車當活動醫院,但是碰到沒有加護病房床位,
    沒辦法開刀等等情況,
    還是要送。轉院前也是要盡量做初步處理。
    被告的話也只能自認倒楣了。

    請參考這篇:
    http://www.wretch.cc/blog/cobyyang/17139759

    要解決這個問題不是說就是要開蘇花高或蘇花改,
    但是目前的情況不是說蘇花就是廢物,斷了也沒關係。
    就以現在來說還是會希望快點搶通。

    另外不要再啥台北看天下台北天龍國了…
    說實話我有點覺得說這些的人才可能是因為台北醫療資源太豐富
    ,沒發現到花東醫療資源的缺乏,才會有這樣的發言。

  12. 關於有幾個,很抱歉我沒有統計數據。
    所以值不值得為了那些人再開一條路我也很懷疑。
    醫學中心是評鑑出來的,實務上還有床位專科醫師人力的問題
    現在花蓮慈濟應該是大部分的狀況都能處理了,只是相對於整個東部而言
    資源還是很吃緊。

  13. 所以,看完連結,想到很有趣的一點,為了一年 ?? 次的醫療運送需要,就要開一條高速公路?
    也許,爭取請政府全額補助醫療直昇機運送費用,或者學日本,研究以火車運送病患的方式,還比較實際也划算。
    回到話題,很多事情都有解決方法,開條高速公路,並不是唯一選項。如果為了一些少數狀況,就要開高速公路,那我想全台灣都該佈滿高速公路。

  14. 所以,看完連結,想到很有趣的一點,為了一年 ?? 次的醫療運送需要,就要開一條高速公路?
    也許,爭取請政府全額補助醫療直昇機運送費用,或者學日本,研究以火車運送病患的方式,還比較實際也划算。
    回到話題,很多事情都有解決方法,開條高速公路,並不是唯一選項。如果為了一些少數狀況,就要建高速公路,那我想全台灣都該佈滿高速公路。

  15. 問題在你說的情況不可能從台東開車送上台北啊, 不管是什麼型態的公路都一樣.

    所以這跟蘇花高或蘇花改有啥關係啊XD

    另外東部其實是狹長型, 像該篇文章說的玉里到花蓮跑救護車要開一小時, 其實這段路幾乎都是平地, 而且就算超速也無妨的路段. 這就算是有條直通台東的高速公路也快不到哪去的.

    他在靠北說從玉里送重症病患到花蓮開順到不行的平地路段也要開一小時, 然後說如果有蘇花高這樣台東病患就可以快速送到台北? 馬的根本比現在走蘇花頂多快個一小時吧XD

  16. 認同Foxx的看法, 最大的問題是開發完後 就無法再填回原來的樣子
    而且蘇花改或蘇花高弄好後 去花蓮的人可能會太多
    但是傅崐萁的得票率是56.37%
    是因為希望建蘇花改或蘇花高的花蓮地方大老
    勢力很強的關係ㄇ

  17. 把醫療資源缺乏和東部人身家性命兩者,和蘇花高扯上連結。那是不是要乾脆把蘇花高開到海端好了,這樣海端人就不用一天到晚等義診啦,想看病直接開車一路直上台北天龍醫院真方便耶;連當地醫療資源的真正需求是什麼都沒搞懂,還不就從台北看天下嗎

  18. chordate Says:
    Mozilla Firefox 3.6.11 Windows XP
    十月 27th, 2010 at 14:15
    Mozilla Firefox 3.6.11 Windows XP
    關於有幾個,很抱歉我沒有統計數據。
    所以值不值得為了那些人再開一條路我也很懷疑。
    醫學中心是評鑑出來的,實務上還有床位專科醫師人力的問題
    現在花蓮慈濟應該是大部分的狀況都能處理了,只是相對於整個東部而言
    資源還是很吃緊。

    *************************

    疑問:2005年邱小妹事件不就是台北沒病床所以轉台中的醫療疏失嗎?花蓮人生病就要轉台北嗎?如果台北也沒病房呢?在轉一次台中?o_O

  19. 台灣人短視近利、看宜蘭就知道。花蓮要建公路、利小害大、小利(不過可能會友好幾百億)進到爛人口袋中、大害留給自己跟下一代、犧牲的還是台灣的好山好水與花蓮人平靜的生活。台灣又要少一個室外桃源!爛!

  20. 玉里跟花蓮之間差不多100公里,可以一小時就開到我不知道有甚麼好嫌的。

    花東有能力處理急重症的醫院有慈濟、門諾、馬偕、基督教、榮民、署立等等,後送台北應該是順位非常後面的選項。支持蘇花高速公路可以有很多理由,可以不必選這個一年沒幾個case的特例

    問題還是回到原來的: 蘇花公路是誰在走?

  21. 三分天災,七分人禍!
    這次的風災,
    對東台灣造成莫大的影響,
    甚至造成數十名同胞、陸客的死亡!
    我們實在有檢討必要!!
    這次風災究竟有無人為的歸屬問題 ?
    某位縣長說:「不蓋蘇花高的人,你們要為這次的災難負最大的責任?」,

    是這樣子的嗎?

    請問一下縣長?
    風災發生時,你人在哪裡?
    你有成立防災應變中心嗎?
    當前一天,
    宜蘭汪洋一片,
    大家罵的要死 ?
    隔天中午蘇花公路還是出事,
    縣長你在哪裡 ?
    我們幾乎可以確定,
    「你根本就沒有成立防災應變中心
    的可能或者應變中心能力根本不足,」
    如果你有成立防災應變中心而且能力夠的話,
    哪你一定會為了全縣縣民的安全「封路!」
    這個決策時間從早上06:00 ~ 12:00 前
    你都有時間下決策,
    時間絕對夠,因為你有六個小時,
    離災難發生還有30分鐘~~~
    但是你做了嗎?
    你做了封路的決定嗎?
    好像沒看到你做這決定!
    人說:「盡人事!聽天命!」
    縣長!你真的盡完人事了嗎 ?
    你說公路不是我管轄,
    ㄟ,公路以外的你都可以封阿,
    難道縣內公路不安全,
    你還讓你縣內人上路嗎
    人家到你家消費,
    連通報都不肯,
    還讓客人,客死異鄉~~~~~~~~~唉~~~~~~~~~
    話說回來,這也不能怪一個根本就不了解縣內狀況的人嘛,
    另外,如果你認為這是中央的事,
    而且都是觀光客,
    會不會有為了蓋蘇花高,
    故意讓中央「包」的道德危險!!
    可能與不可能之間…
    不知道,因為很難證明!!
    但是大家都知道舊國民黨時代是如何要錢的!
    =========================================
    這件事情是可以避免的!
    =========================================
    我很堅持一件事,遇到問題一定要找到真正的原因,才能對症下藥!
    試問,明明是中毒!
    你卻硬要說是被下藥!
    毒沒解,抓了不該抓的人,
    下次還是會昏倒~~!
    —————————————————-
    需知道,如果被誤導了真因,
    下次又下豪大雨,
    就算讓你蓋三條蘇花高,
    你不正視這問題!
    訂出封路制度甚至判斷的方式的話,
    對於災難仍然是那樣漠視!
    情況還是會發生!
    ——————————————–
    橡皮筋只能拉10次,
    可是你偏偏要拉第11次,
    你說能不斷麼!
    人說:「胭脂馬馬兜愛關老爺!」
    一個不會騎馬的人,
    你給他騎赤兔馬,
    我保證他一定會摔斷腿,
    —————————————————-
    一個劍術高手,
    即使手持破劍,
    一樣劍氣縱橫威攝四方,
    因為他懂得如何發揮工具的特性,
    既能不使劍斷又能劍劍到肉,
    一各劣手只會注意外觀,
    卻不會提升自我層次,
    你希望是由前者
    還是後者,
    來掌握運用這筆經費!
    ——————————————–
    山區也是會有土石流,
    因為數百毫米的雨量!
    對任何工程建設都是致命的挑戰!
    穿山越領,難免經過順向坡,
    別忘記北二高崩塌案,
    殷鑑不遠阿!
    寫了半天,
    你說我只要一條蘇花高就夠了!~~~~ = =\\\
    ==================================
    我認同國家應給予國民一條平安回家的路,
    ==================================
    蘇花改或許要蓋,
    然而公路的安全條件,
    仍遠不如公共大眾運輸系統,
    有危險仍應封路!
    ——————————————————-
    我必須這麼說,
    公共建設並不是萬靈丹!
    需要配合某些地利條件,
    有些搞公共建設的人,
    會利用很巧妙的方式,
    轉移焦點,
    讓你認為非蓋不可,
    蓋了以後短期會有成效,
    他們也一包、二包、三包、…、等到你手上後就隨便包,
    還記得十八標嗎,
    一手抽一半在轉出去給其他人包,
    結果轉了十八手,
    你說這樣的公共建設品質會好麼 ?
    ——————————————————
    工程費賺飽了,
    開始炒地皮,
    也有可能先於公共建設前先炒地,
    讓政府徵收困難,
    這些高官不都這麼賺錢,
    哪有建設的地都她們家的或人頭的 ?
    這可能要問炒股的人才懂,
    後山的朋友之後也會加入一起炒地,
    也會賺到錢,
    不銷數年,後山下一代,
    可能會因為土地金額過高而買不起房,
    就像我們家附近慈雲路一樣,
    活生生血淋淋的案例一再發生!!
    —————————————–
    後山的朋友們,
    看起來小勝,
    結果將會是投資客與政客大獲全勝,
    後山的朋友們,
    你們失去的將不只是公共利益,
    還有你們一片好山好水!
    —————————————–
    當你聽到電視上有人慷慨激昂
    說:「你甲鄰叨ㄟ米,平下麼管溫奧山ㄟ代記!…」,
    要冷靜!
    用的是公費,
    是全國民眾的錢,
    誰都可以管!
    ——————————————————————
    我們沒那麼冷血不讓你安全回家,
    蘇花改或許要蓋,
    但是有危險仍應該要封路!
    才能完全的避免危難,
    這些人為了搞建設經費,
    巧妙的移轉了焦點,
    誤導了事情的真相,
    可是我們更擔心的是:
    現在你們正失去所擁有的,
    與未來你們將失去,
    那些無形的利益!
    —————————————–
    請記得我說過的話,
    這些都會一一實現!
    他們會掩飾!
    但是我們在未來一定可以得到驗證!
    ——————————————–
    未完待續

  22. 閣下論點相當精辟,高深奠測,令人配服,
    認為花蓮人都龜縮在東部即可,
    論點完全只朝向觀光用途和醫療北送的問題,
    要這樣說全台高山風景區公路應該全廢才是,
    要路票有這麼好買,用特權才買得到這樣的票吧!
    如此沾沾自喜,好生敬佩!

    擔心觀光帶來龐大的人潮,觀光不就是花蓮的經濟命脈嗎?
    什麼無毒農業,難道不需用到公路運送,還是用鐵路三段式轉接,還是用空運這樣說全台高山風景區公路應該全廢才是!

  23. 真是都市人看天下啊.

    你會說台北人留在台北工作叫龜縮在台北嗎?XD

    為什麼花蓮人就一定要離鄉背井, 不然你就要說他們是龜縮在東部呢?XDXDXD

    另外, 你根本不知道花蓮農民怎麼處理運輸問題的吧.

  24. 而且這邊保留「必定勝利之宣告」…等到蘇花高建好,雖然明明只縮了一個小時,但台北衝往花蓮必然移往短一小時的路,然後就可以宣揚勝利文宣:你看蘇花高利用率達100%、成長率100%,證明大家都好需要阿高高~~~

  25. 總旅運人數VS 總營業額 VS 盈餘 VS 付出的…..有形無形成本

    尤其是那些再也回不去的時光

    有機會問問雲嘉的人吧 :D:D

  26. 這篇跟很多"我愛花蓮",或類似標題文章一樣,都飄著濃濃星巴克咖啡香,是都市人坐在都市的星巴克,用想像愛出來的花蓮,寫出來的文章,這句話不是我說的,我是借用獅子狐狸講過的話。

    一個地方,要靠"封閉"才能吸引或留得住旅人,這個地方其實一點也不值得被保護。
    北投礁溪的例子,丫ㄈ你這麼精明,應該是故意睜眼說瞎話,
    我比較相信因為選擇變多,你沒時間找,沒能力找到,或找的到但已花不起的可能性還高一點。
    花蓮觀光現在還只能靠內需,說實在是業者不努力,沒主動把觸角往國外伸,無論限制是語言還是什麼,這沒什麼好牽拖,事事靠政府,那就事事不可靠,蘇花一斷,再有名氣再有特色的住宿,住房率全往下掉一大截是事實。可是又要管制,業者交了保護費,管制者擺爛也說不過去。如果可以做日本歐美客生意,誰管這條狗屁路要不要通。
    同樣也是獅子狐狸舉過的例子,法國義大利老農也只會講本國語言,人家政府帶外國業者或相關人等,到老農那去逛逛看看,看他們能生產什麼好東西,然後接下來人家要的就自己下單接洽,所以語言不是最大的問題。可是我們英九的政府只是拚了命的拿中國客來餵,以為這樣就交差了。平平是政府,等級差那麼多。

    一向你在奇摩運動講真話,底下回應卻都在噓你,但這本來就是你的風格。
    (我是覺得噓你的人都大有問題。)
    如果這篇能貼在奇摩運動,底下噓你的比例一定會大大變少,但…這可能表示你的觀點大大的有問題,可惜能不能這樣實證,就不得而知了。
    阿ㄈ你還是寫MLB跟酸ㄐㄐ吧。

  27. 呃…呵呵呵
    果然沒什麼重點。

    沒有要酸阿ㄈ,也沒有要裝成言之有物,但對這條路的需求,並不像阿ㄈ這篇最後兩段講的,全部都是那類異想天開的人。

  28. 所以上頭的意思是說我從小吃到大的玉里麵飄著濃濃星巴克咖啡香嗎?XD

    我想玉里人聽到你說他們是只會想像的都市人應該會覺得很機掰XD

  29. “載更多的人去花蓮,觀光業就會起來嗎?

    笑話。那全台灣交通最方便的台北是最有本錢發展觀光業的嗎?馬的根本就騙肖啊"

    我覺得你整篇都是這種類比的詭辯 然後問題是兩者根本不能類比 這樣的辯是會贏沒錯 但是根本是錯的想法… 拿兩個不能比的來類比 就會得到你這樣的錯誤見解

  30. 有沒有人沒看文章只挑幾句就想踢館的八卦啊XD

    ㄎㄎ, 你質疑的是"交通越便捷觀光業越好"的理論, 可是正好是我在文章裡頭駁斥的東西耶XD 你重複了一遍我說的話, 然後得出跟我一樣的結論, 然後把被駁斥的話塞到我頭上說我錯, 笑死人XD

    連人家文章寫什麼都不看也想來踢啊XD

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