胡說八道的神棍，佛教教義可以這樣給他扭曲的？
佛教徒吃素這回事，只在華人圈裡存在。修行僧侶靠托缽解決飲食問題，別人施捨什麼他們就吃什麼，而古代在中國這種農業社會裡肉往往比起蔬菜昂貴，屬於高檔食物，食肉對常人來說都屬奢侈事，對僧侶來說要獲他人施捨肉類自然更是可遇不可求。
後來到了梁武帝，學佛學到走火入魔的傢伙。他認為佛教徒吃肉就會殺生，這真是太殘忍，於是下聖旨喻令全國學佛者要吃素，這就是華人圈的佛教徒吃素的由來。當然梁武帝並沒有得道，而那些認為佛教徒就是不能吃肉的人，若不是自己搞不清楚狀況，就是騙子。
而清海無上師正是這種騙子。為了為一個道理上站不住腳的立場辯護，瞎掰出一堆有的沒的東西欺騙信眾。
佛教是有禁葷這回事。可是很多人不知道其實肉類叫做腥，葷則是葷菜指的是如蔥、蒜這類刺激性的植物，似乎是因為吃了這類東西會讓人亢奮，而且它的氣味會影響別人，不利於打坐，所以被嚴禁。有趣的是，辣椒並不被列入葷類，因為古代的印度沒有辣椒這種東西:p
另外，魚類不算是肉，所以禁吃肉的話也是可以吃魚。一般來說倡導吃素的人都說動物會痛所以吃肉有業障，據說魚無痛覺，所以這算是布達厲害早就把走獸的肉跟魚分開嗎？
回到原題，清海騙子搞了一個胡扯蛋演說︰《從動植物之執著心談食物之磁場》。
不提騙子都喜歡把一些事情扯上磁場來唬人，清海騙子的說法是動物會動所以它們有執著心，和植物不同。這真是有夠外行的說法啊。動物有不會動的，比方說海蔘、陽隧足這種在海底立一根不動的動物，植物也有會動的，比方說捕蠅草、毛氈苔這種食蟲植物。
更何況佛教提倡的「空」理論裡，說到萬物皆屬眾生。「如果一樣的話，那我們也可以說口香糖、沙和石頭都一樣，但事實上不一樣」清海的這番話正證明了他是騙子。石頭跟動物、植物一樣都是眾生，這可是布達親自說的啊！清海自己沒把萬物皆空的道理參透，在那邊曲解教義硬說那些東西不一樣，實在是凹的有夠離譜。
誰告訴他佛菩薩說萬物不一樣的？明明就是說都一樣是眾生，所以你不能說別人殺了一隻雞是罪過而你故意打碎一塊石頭不算罪過。會在東西的品質上頭計較，是怎麼可能領悟萬物皆空的道理呢？
不過可見台灣要靠宗教騙人多容易，一個騙子亂唬一通也唬的到人。
喔，我不是佛教徒，我只是喜歡看【流浪者之歌】這本書，且大概瞭解世界上某些宗教的經書故事而已。搞不好會有佛教徒會跳出來說「你又不信教，你懂什麼」吧，不過在跳出來嗆聲之前最好先查查佛教發展的歷史，我這些可不是隨口說說的。
植物遭受攻擊時，會以化學訊息通知該區域所有該族群的植物，使他們能夠及早準備應對攻擊。
真菌也具有活動能力以及趨吉避凶的本能，當然這跟他們也屬於素食並無關連。
可以先割自己的肉請大家吃
來說說你講這些的目的
是不是想表達請大家吃你 別吃植物的意思
你做到這樣很值得敬佩 你很為萬物著想
這就是有台灣特色的佛教教義吧
歡迎使用以下模版造句
「這就是有□□特色的□□□□吧」:D
Quote:因為古代的印度沒有辣椒這種東西
据我所知，印度有一种辣椒比墨西哥辣椒还辣10倍，而且已经被用于开发催泪镇暴武器了。没想到印度古代竟然没有辣椒，真是有趣。抑或是这种辣椒一直都是野生而不为印度人所知？
辣椒原產於南美，15~16世紀才跟著歐洲人傳入亞洲，韓國人吃辣也是這幾百年的事情。經常用來煮濃湯的紅蘿蔔、洋蔥、馬鈴薯也是在大航海時代之後才有機會湊在一起，因為馬鈴薯也是新大陸原住民。
印度那種超辣辣椒當然是經過育種改良的。
哦，原来如此。
想不到印度人竟有如此变态的嗜好，
改良什么不好要改良辣椒，我最讨厌辣椒。
也未必是變態.
可能是當地水文氣候因素讓辣椒可以有新改良種.
當地以前沒有的植物, 被帶過去後反而在新地方生出更優秀的品種, 這類事情並不奇怪. 如玉米就是這樣.
阿ㄈ
不好意思
因為我是佛教徒
要澄清一下
清海無上師不是佛教
他是所謂的附佛外道
他本身什麼教都要參一點
最後是印度錫克教出來的
無上師電視台
http://suprememastertv.com/ch1/
suprememastertv.com
沒有真實的體驗，宗教就沒有多大用處。
超越靈魂不死，破除宇宙輪迴
在世體驗天堂聖境，在世解脫
新時代的來臨，世界和平的喜訊
白鴿飛越高山大海，越過鐘聲教堂
成群結隊俯仰齊飛，向那靈性之光
世界各宗教關於光音靜坐的教義
http://www3.godsdirectcontact.org.tw/ch2/smch/qym-02.php
https://www.masterlove.org/index.php/tw/features/2016-04-28-01-14-40
清海無上師以中文講於福爾摩沙台中 1988.11.15
我們不用祈求什麼，內在的萬能力量會替我們做事，祂會知道我們需要什麼，這個就是觀音法門的利益。
清海無上師以中文講於福爾摩沙台北 1987.11.04
在這個世界上沒有什麼東西比祂更寶貝，沒有任何禮物師父可以給你們比祂更高尚、更寶貝。所以每次都講好多故事，最後還是勸你們修觀音、觀內在的觀音法門。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1021894114666656&id=100005382307103
海蔘和陽隧足都是會動的.. XD
也很好奇這些教派明明一堆歪理，甚至還斂財，居然那麼多人信。妙天幾年前被踢爆，現在好像又死灰復燃了；以前在台大很囂張的車輪牌（統一教）好像也是一堆人信。
清海無上師不接受任何供養、不募款 – 截錄清海無上師發展愛心的品質
https://www.youtube.com/watch?v=XCwd-aPgyy4
清海超讚的啊！我大學的時候（就是被揭發出本校兩位教授是妙天「宇宙生命之光」一書編者還負責合成假照片的時候）因為當時很多搞笑邪教被揭發，很好奇就到處找邪教網站看，其中清海的網站最讚啊！
那上面有賣一大堆東西，從衣服到家具燈飾都有賣，據說都是他自己設計的，不用說價錢超貴。他說那種衣服叫做天衣耶！
另外他還自己作詞作曲寫天歌給人下載。我抓了一些在寢室放，然後室友都說求求你改回放日本軍歌或共匪歌吧XD
妙天的網站就沒那麼多有趣東西可以抓-_-
※
免費是因為我會賺錢照顧自己，不需要你們的捐獻
※
雖然師父徒弟很多，我如果要什麼都會有，我相信你們沒有什麼東西不會送給我的，不過，師父為什麼要自己賺錢、自己畫畫、自己做手工，甚至水泥工也要自己做呢？因為我要讓你們學習、讓你們知道，一個開悟的人什麼都會做，而且也要讓你們知道，我們修行的人不是世界的米蟲。
因為我們長這麼大了，學問那麼多，如果又不能照顧自己的話，還談什麼照顧世界！我們修行的人，所謂開悟的人，如果一動就叫別人做，一動就不能做，走一步退三步那樣，什麼都靠別人、什麼都靠佣人、什麼都靠徒弟的話，那是什麼種類的明師？
※
可是我不想要享受這種貪便宜的事。我什麼都自己來，自己動手、自己賺錢，除非我真的需要什麼，才會向你們提出要求，可是也僅限於一些小事。比如什麼地方有災難，師父會請你們代我去視察 。因為師父人在外國，去不了，所以請你們去看看我們能做些什麼，要是你們能幫忙他們就幫忙，要是財力或人力不夠，那我們會援助你們，總是這樣的，是不是？事實上這也是教你們幫自己的忙，因為幫你們同胞的忙，也正是顯揚自己從每天打坐所獲得的愛力和智慧。師父所要求你們的不過如此而已！
師父從來沒要求過你們為我自己做任何事，儘管師父隨時都可以做這樣的要求，是嗎？所以說，不管師父做什麼事，都是給你們的一種教導。師父不是每次都告訴你們：「做這個、做那個。」你們只要觀察師父的行動，就足以當做學習的功課了，真的不需要再教你們什麼了。只因你們常來看師父，期待我教你們一些事情，講故事給你們聽，跟你們解釋這個、解釋那個，其實你們並不需要師父講些什麼，師父甚至也不需要用口講什麼。師父所做的任何事，完全符合我的教理，任何我教你們的，我自己都身體力行。
我也可以這樣說：「噢！我是明師，幹嘛要自己動手。我是不碰錢的，我是聖潔無瑕，超越萬物之上的，要是我手一碰錢，就會被汙染！」我也可以這麼說，我可以找任何的藉口。多數所謂的「古魯」一旦「迷」住他（她）那些所謂的信徒，就驅使他們去做自己所想要的東西 、為所欲為，我不會這樣做。
師父所教你們的，都是真正美好善良的事，對你們自己、對社會都有好處。我所做所為就是我的教理，我怎麼教人，自己就怎麼做，是嗎？（大眾回答：「是」並鼓掌）我只是要告訴你們，我也可以只挑簡單的做 。可是我不這麼做，因為我認為為了幫助這個世界，我必須有權力、有財力。不是為了我自己的利益和榮耀，才要取得這些金錢和權力，我們是為了自己的理想和信念而做。這也是為什麼師父要你們也這麼做，如果你們做得到、自己也想要做才去做，因為師父認為，這是很合邏輯的。當然你們並不一定要這樣做，要是你們抱有同樣的理想，也同意這種邏輯，那麼你們就可以去做。師父只不過要跟你們解釋一下，為什麼我們不能逃避金錢，為什麼不能鄙視政治地位，因為它們是很好用的工具，是為上帝工作，為改善整個世界工作的好工具。現在懂了吧！（大眾鼓掌）
很多人認為：「師父身為一位明師，為什麼還去賺錢等等。」當然，我曉得人們會這樣講，這是因為他們無明，他們太笨了！不然他們會明白師父為什麼這樣做。我根本不必要這麼做，我只要向你們每人要一百元，一天之內我就變成億萬富翁了，絕對沒問題，我根本不需要工作嘛！（大眾鼓掌）因為師父不是崇拜物質主義者，也不在乎地位和金錢，所以我才要工作，並不是因為我在乎。如果我在乎錢財和地位，我會控制你們，可以叫你們每個人每個月捐點錢給我，大家都會願意這樣做，是嗎？（大眾回答：「是」並鼓掌）你們不僅會願意捐一百元，還會捐更多。即使我要每個徒弟每人只捐一塊錢，一天之內我就能從徒弟那兒收集幾百萬元，懂嗎？一天就夠了（大眾鼓掌），每人每天只要捐給師父一塊錢，我會有多少？你們知道嗎？
現在要是有人問你們，為什麼師父要賺錢，你們就知道原因了，因為這樣做是對的。我們靠自己的血汗、天賦與努力來賺錢，誠實地生活，這是正確的。我們付出勞力、才華、心血及時間，從事生產來賺錢，然後再布施出去。要是師父真的貪錢的話，用這種法子不是太笨了嗎？對於一個擁有數百萬信徒的明師 ，還要用這種辦法實在是太笨了。畫一幅畫要花好幾天功夫，還差點讓油墨弄瞎了眼；或親自去裁布做衣服，還忙著到世界各地展示，用這種笨方法賺錢，懂師父的意思嗎？這真是最笨的方法。世上多數的明師，大多是從不動手工作的，他們都不需要工作，除了我這個最最笨蛋的明師之外。
所以，要是他們真的認為師父是拜物主義者，貪錢、貪地位，那些有這種想法的人才笨，完全誤解了！很明顯是大大的誤解了！不是嗎？即使是福爾摩沙的同修就夠了，只要每人給我一塊錢，光是福爾摩沙就夠了，不需要你們外國同修，不需要！我可以買上一百多部「勞司萊斯」名車，我可以給自己蓋一座宮殿，蓋在任何我滿意的地方；隨時可以蓋，甚至可以買而不用自己蓋。蓋新的花太多時間了，誰有空 ？明師不應該蓋房子，不應該管這些物質的事情，是嗎？師父甚至連錢都不必碰，叫徒弟去替我買房子就行了，或替我在那邊買個宮殿，馬上ＯＫ！不一定要留在福爾摩沙，瑞典、瑞士或法國任何城堡，只要師父想要的，馬上就可以得到，是不是？不 需要動用到外國同修，福爾摩沙同修就夠了！這是打個比方而已。
所以，師父用這種笨方法辛苦賺錢，人家還認為師父會從你們徒弟身上撈錢，真的好笨！是嗎？假如師父要從你們身上拿錢的話，我就乾脆賴在這裡算了，不 需到世界各地到處奔波、忙東忙西。好，現在你們懂了吧！假如你們心裡還有任何懷疑的地方，趕快挖掉它，不然對你們不好，會讓你們長癌、長瘤，對你們靈性的健康不利。
所以世界真的是顛倒！所謂的明師，什麼工作都不做，只知道收徒弟供養，然後大家都稱讚他：「哦！多麼聖潔的人啊！從來不碰錢、不管任何物質的事情！」事實上並非如此，但也有可能是真的。但這只是其中一方面而已，並非全部都是這樣，不是所有明師都喜歡這樣做，也並非所有明師都像這樣不碰錢，而光坐在那裡受別人供養才是神聖的人，不是這樣！
事實上，我想就一般人的眼光來看，師父是在做很笨的事。因為從來沒有明師這樣做 ，收徒弟供養已經夠了，他們幹嘛還需要工作，或做其它事，是嗎？ 但是師父要給你們一個發展的好榜樣，在各方面都完全發展；不光要發展你們的道德標準和智慧，而且要在日常生活中應用這些道德標準和智慧，把它表現出來。
※
https://masterlove.org/index.php/tw/2016-04-29-08-51-36/itemlist/category/35-2016-04-28-00-02-37
喔對，海百合和海綿才是不會動的動物。說到海綿，不知道佛教徒用不用海綿喔～
清海無上師是不是外道是一回事, 台灣真的有很多佛教徒把吃素當成多偉大的事情是另一回事. 還會吃素搞到給自家的貓狗吃素, 真是莫名其妙. 最常有的論點就是動物會痛植物不會痛所以吃素沒差.
至於清海賣的東西嘛, 他很kuso啊, 天衣上頭都寫S.M. 標誌….
如果他作聖衣來賣的話那我考慮買XD
無上師電視台
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清海無上師不接受任何供養、不募款
https://www.youtube.com/watch?v=XCwd-aPgyy4
被清海大師的無聊網站逼出水面了！
看了阿喵的留言後，馬上去拜訪了清海的網站。
It’s really the best!
我還去給他線上購買，意外發現他的那些「藝術創作」其實數量不多，
我一口氣給他天衣買十件、天燈買十盞、神秘繪畫買十張，系統就通知
我訂貨數量高過提供數量。可見，清海藝術創作的市場是很小的。
話說邪教，有一個叫做真佛教的，首腦人物是蓮生活佛盧勝彥，此人不但
號稱自己是真佛、活佛 （怎麼好像基督教：只有我是真的神），還結婚生
子，老婆也成為真佛教裡聖母級的人物。寫一寫忽然覺得好像在寫二十世
紀少年啊！
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沒有真實的體驗，宗教就沒有多大用處。
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世界各宗教關於光音靜坐的教義
http://www3.godsdirectcontact.org.tw/ch2/smch/qym-02.php
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清海無上師以中文講於福爾摩沙台中 1988.11.15
我們不用祈求什麼，內在的萬能力量會替我們做事，祂會知道我們需要什麼，這個就是觀音法門的利益。
清海無上師以中文講於福爾摩沙台北 1987.11.04
在這個世界上沒有什麼東西比祂更寶貝，沒有任何禮物師父可以給你們比祂更高尚、更寶貝。所以每次都講好多故事，最後還是勸你們修觀音、觀內在的觀音法門。
你很可爱!我想宇宙居民都会这样想!你知道你是谁吗?你很辛苦.
↑…
之前聽說 A.E.U.G 已經成立了，看來是真的:D
呵呵，社會學者稱這些為新興宗教，至於有沒有依附原有宗教是另一回事。想當年基督教也是一種”附猶外道”啊。所以啊，他們的教義和原來的宗教不同不必覺得太奇怪。反正天下宗教一般扯，合成照片和處女生耶穌沒差多少啦。
剛好經過這裡，看到你們再討論宗教。其實我是在google搜尋「妙天」搜到你的討論。我自己是妙天弟子，已經十年了，但真正很信的時期大概是前五年。
後五年就比較懷疑。我出國唸書，但最近又被同修找到，他們要我花二十五萬來請「蓮座」，我實在很煩惱。不是煩惱要不要花錢，因為我以前已經花過，我不會再花，但是我很矛盾，因為我的身邊的親戚、姊姊、同學甚至我的妻子，去那裡的道場，很快就有感應，有看到各種光的，或者看著道場的佛像，就有能量直接拍擊眉心的、或者打坐時，師父一走過，就會看到強光，或者是在道場理頭，眼睛閉起來，壁畫上的佛像卻會發光的。我說的這些都是我身邊很親近的人說的，有些不因為有感應而繼續修，有的則因為工作忙沒繼續去，但是他們說的並不是欺騙，讓我很矛盾，我只喜歡妙天禪師道場教的打坐，真的會很舒服，但是討厭跟金錢有關的事（以前已經花過超過六十萬台幣），可是太多旁人的神奇經驗讓我很矛盾，既不能完全接受，又不想放棄所學的打坐技巧。
大家能給我意見嗎？謝謝。
呃～你學到很好的打坐技巧跟你要不要花好幾十萬應該是沒有關係的吧，有沒有神奇的經驗跟要不要花好幾十萬也應該是沒有關係的。
中世紀天主教會販賣贖罪券牟利，現在給予的評價幾乎是沒有正面的，但是現代其他的宗教有的還是會販賣類似的東西牟利，卻不允許批評，甚至要批評者及反對者付出生命為代價。
所以我說現代有些宗教，其心態還停留在中世紀。
宗教應該是一種心靈的寄託，或者是道德的標準，而不是不能懷疑與批評的象徵。
回這位alex的問題. 如果你早一天問, 我會建議你看昨天23:00國家地理頻道的一系列節目其中一集”感應緝兇”. 這一系列的節目都看完, 就可以解答你的疑惑.
不過既然這節目下次再播不知道是哪一天, 我晚點寫寫有關這些”感應””神通”的東西好了. 其實它並不是什麼”異象”.
這主題將從”鬼壓床和外星人綁架事件的關聯性”開始.
為何有這麼有趣的節目..
看來以後我要盯著國家地理頻道了..(love)
奇聞大揭密系列, 有”靈媒辦案”, “鬼魅陰靈”, “大腳怪謎”, “幽浮真相”….等等. 我也沒全部看過:p
這東西讓我想到台灣一度很流行的光明燈，我高中老師說，你花幾十萬點一盞光明燈可以保佑你考進來X一中嗎？
我是沒點，不過我也考進X一中了XD
至於宗教可不可以批評，在談判學裡宗教跟感情都被歸類為主觀的東西，而主觀的東西是不可以談判的:D
你們造下的口業…….真的沒話說
敢問我們造下的口業要花多少錢才能消掉？(yawn)
不用钱，有心就行了
咦？不是不用心，有錢就行嗎(grim)
ban掉那堆廣告, 爽XD
我有一位同事在上班空檔時,會上清海無上師的網站修身養性一番,下班回家後還會打座沉澱一下心靈,這樣的行為大約幾個月了.
本來脾氣就有點不好的他,現在愈來愈糟,每天上班臭臉給同事看,開會時還會與同事對罵(只因同事多看了他一眼),還會用清海無上師說的一些道理去諷刺別人(當著同事都在辦公室時故意說的很大聲),只要同事不順他的意,他就不理人或是向主管告狀,這樣的行為讓我們其他人很擔心,他走火入魔了.
每個人都有信仰的自由,可是事實擺在眼前,我的同事他信了清海無上師之後,反而脾氣愈來愈糟,常常看人都不順眼,回家打座也無法將他的心靈沉墊,反而只是累積他的怨氣,唉,怎麼會這樣呢?(sniff)
師父領進門，修行在各人。
可能是他繳的”稅金”還不夠吧XD
嗯!有錢能使鬼推磨!別忘了錢是誰出的!!動機很好!為甚麼教義那麼差??
還聽青海信徒同居說!不婚說!甚至由師父點配伴侶??我聽錯了嗎??????o_Oo_O(fuck)
聽說不代表事實真相，新聞報章媒體為誇大扭曲而誤導聽者
https://www.eslite.com/product/1001284562385801
佛教徒為什麼素食，大乘佛教教義才是最主要的因素，請勿搞錯了喔。後來的印度教瑜珈修行者，所持的都是相同的見解，而堅守嚴格的素食。
印順法師佛學著作集
七、關於素食問題
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/14/yinshun14-07.html
佛法所說的殺生與不殺生，有著善惡──道德與不道德的性質。這不屬於物理化學的科學世界，也不是顯微鏡與望遠鏡底下的東西（在物理科學中，善與惡是無法分別的）；這是屬於情理參綜的道德世界，心色相關、自他相關的有情世界的東西，應從情理、心境的關係中去說明。先從所殺的對象來說：殺生，指殺害有情識的眾生（近於一般所說的動物）說。有情識的眾生，都有求生惡死的意欲。如受到傷害或死亡，會引起恐怖、苦痛，引起怨恨、憤激、敵對的行為。例如人與人間的相殺，會造成彼此積怨，相仇相殺的敵對情形。草木是無情識的眾生，雖也有繁殖、營養等生命現象，但受到傷害時，僅有物理的反應，而不會有心識的反應。如砍伐草木，不會激動草木，引起彼此相仇害的敵對性；更不影響自己，保有殘殺的業感力。所以佛法所說的殺生，著重在對方有否心識的反應，會不會因此引起相仇相敵的因果系。「食蔬也是殺生」的論調，顯然沒有弄清楚這種事實，沒有明白殺生所以要禁止的真實意義！………………………
北傳佛教與中國素食文化
林伯謙
http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MISC/88972.htm
(l)(good)
最kuso的莫過於平時以大乘佛法自居而吃飯時卻變成小乘佛法的人。
凡事皆可看空，空可以這樣用，這種教育該說是可喜還是？？凡事看空，正道，因果不空，騙子？
修行的人，因果不必重視，戒律不必行持？這該說是可喜還是？？
清海無上師的教育是道德是重要的，
不僅僅是教條而已，而是修行必須落實的必備要點，
所以當你在社會上遇到清海無上師的弟子時，
你可以放心的是他們不會說謊欺騙你，
也不會施暴傷害你的生命，偷盜竊佔你的財產，
也不會背著你劈腿，腳踏兩條船，對你不忠等等，
也不會當你的親人的損友，帶他們去吸毒酗酒作姦犯科等，所以你所擔心害怕被騙的錢的等等皆能安心無虞。反觀是那些持食肉/殺生無妨的所謂修行者，
不重視道德的人可難保在各方面都嚴守份際啊，
既然殺生無妨so….道德….？
即使視清海無上師是騙子，但她的弟子卻實際上是無數安定社會的力量，他們可不會去到處騙人或瞎說543有的沒的，在這種令人搖頭嘆息，道德淪喪的時代可說是難能可貴的您說是嗎。
狗狗非常適合素食，對肉類過敏的狗改用素食飼料，可大大改善其皮膚搔癢感染發炎，皮毛健康發亮，消除狗狗身上異味，改善狗狗浮躁過動，狗狗會更健康，更乖更聽話。
(l)(good)
親愛的yum
師父從來不收我們一塊錢 去道場聚會所有的都免費 不必付餐費 使用費…
另外您說的有關婚姻,修行,美滿,好伴侶…
請看這裡
http://godsdirectcontact.com/topics/marriagec.htm
您看看有沒有您聽到的那種事
給狗吃素食會讓牠眼睛瞎掉. 除非你特別去買特製的素食飼料. 也就是說, 你要給狗吃素, 只能選擇非自然的合成飼料.
這種也敢稱適合素食, 實在是公然虐待動物.
而且大乘佛教並非都主張吃素, 日韓也屬大乘, 也沒有規定一定要吃素. 中國佛教開始全面禁肉也是梁武帝訂那道聖旨之後的事情.
楞嚴經和楞迦經中禁食肉的記載, 也是因為”政治正確”而在翻譯時偷加字句補上禁吃肉的偽文. 所以會有原文沒有但中文版冒出來的句子. 甚至連budda自己吃豬肉的記載, 也在政治正確的情況下被改植為木耳.
“佛教規定吃素”跟Enron一樣屬於世紀騙局. 想吃素的人自己去吃就好, 不需要把其他人妖魔化.
更別提什麼有情識無情識了, 那根本就是一派胡言.
另外, 發comment搞落落長, 弄得好像spam, 是基本禮節都不懂嗎?-_-
原發稿人 毀損別人名譽!!! 網路不是拿來作這種事的 小學生都有教!!!
亂來!!
關於寵物素食
貓貓狗狗新鮮飲食風
http://www.persimmonbooks.com.tw/message2.php?message=01&anumber=00030
全球素食網 http://www.vegeworld.com.tw/Forum/Article.asp?no=167777
請自行進入Re:素食犬貓營養補充品 的討論
用google查 素食寵物 素食貓狗 vegecat vegedog
全球滿滿網頁資訊談論吃素的寵物是健康的
還好科技發達
不然 真是變井底之蛙 被騙了還不知
原發稿人 毀損別人名譽!!! 網路不是拿來作這種事的 小學生都有教!!!
亂來!!
關於寵物素食
貓貓狗狗新鮮飲食風
http://www.persimmonbooks.com.tw/message2.php?message=01&anumber=00030
全球素食網 http://www.vegeworld.com.tw/Forum/Article.asp?no=167777
請自行進入Re:素食犬貓營養補充品 的討論
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還好科技發達
不然 真是變井底之蛙 被騙了還不知
近幾年來，許多具有影響力的西藏人士不但開始茹素，並以積極的行動，鼓勵世人吃素。以下簡要地介紹這些高貴人士的相關事蹟
http://www.godsdirectcontact.org.tw/ch1/re…d/era/index.php
達賴喇嘛
西藏素食的先鋒—-嘉西‧圖登‧費爾吉和尚
新世代的素食推廣者 —西藏年輕人瑞普索‧查里瓦創
赤足瑜伽行者 —-現年93歲的恰扎仁波切
當代的密勒日巴 —靜坐導師竹旺仁波切
保護動物是高雅的行為
唉!吃素有那麼重要嗎??清海信徒只顧著吃素!卻忽略基本道德的生活教育!不好意思!我所碰到的青海信徒!不只是催化自己是一般人的人上人!也剛好是為行淫慾以青海之名而摧毀兩個家庭的人!他們還教育下一代同居與不婚來圓自己所犯咱們一般人認為可恥的事情!理由是青海也離婚阿!她還勸她的信徒可以不結婚就不要結婚!!
唉!清海阿!該管管你們的弟子!妳的一世英名!即使做再多的善事!也無法彌補掉這麼多的弟子以你之名所造的孼!生活教育不是嘴巴講講而已!要實踐實踐!(liar)
叫貓科動物吃素還說會讓牠們更健康, 幹這種違反自然的行為還理直氣壯, 真是不怕跌股. 就算是你提的網站都已經提到那些素食物是人工合成食品了, 何天然之有?
反正, 真有笨蛋相信這套把自己寵物養死了, 你們也只是偽善的哀一下而已.
那麼行的話, 把一個動物園裡的肉食性動物都改變食性再來提倡給寵物吃素好吧? 獅子老虎跟豹跟貓可是同科的.
自然界裡食肉動物改變食性不是沒有, 如貓熊 但牠們發展成那樣子導致的結果就是幾乎不具競爭力, 還有吃的東西養份消化率低到可怕, 讓牠們不得不無時無刻都在吃. 而且已有研究報告指出被吃的植物也會有反應. 只是牠不會唉唉叫出來給人聽到而已.
還是一句話, 人要選擇吃素是個人的喜好問題. 但把不吃素的人妖魔化實在是可恥.
https://suprememastertv.com/ch1/v/120354974451.html
持純素伉儷艾琳與德斯狄‧斯坦奇克在「飲食運動休閒」頻道自製純素狗糧。艾琳和德斯狄在廿五和廿六歲時受到考德威爾․艾索斯丁醫生的啟發，選擇了茹素。今天，這對充滿活力和歡樂的夫婦—艾琳和德斯狄將向我們展示烹調自製的純素狗糧是如何簡單和有趣。「今天我們為你們準備了另一份營養美味的食譜。但嚴格來說不是給你們的；是給你們的毛小孩的。」「你的食譜主要是這三項。我們準備了二杯綠扁豆、二杯糙米，及二杯中等大小的地瓜丁。就像我說的這是主要部份；是主要卡路里來源。」「接著要做的就是，把這些倒入壓力鍋中，然後把四分三的水注入鍋中。等你把這些都放進鍋中，再把它關起來，確認沒漏氣且設定在三十分鐘。」「這是在壓力鍋裡大約三十五分鐘後的狀況，它看起來難以置信；濃稠、滑順、多汁。」「下一步是用手持式攪拌器將狗糧攪成泥。」「我們再加上二杯綠葉蔬菜，和另一個博最愛的東西：三個胡蘿蔔。我們要把它加在莓果裡。現在我要來快速攪拌，加入營養酵母、研磨過的亞麻籽、亞麻籽油，還有最後同樣重要的：營養補充品。『蔬狗素』裡含有所有的維他命和礦物質，『綠糊』的植物粉和『動物莓』。晚餐快好了。我們要享用自製的純素狗糧，把它放在上面做醬汁。」「同時再強調一次：盡情發揮創意吧。但是你要研究一下狗兒們什麼能吃，什麼不能吃。」
>保護動物是高雅的行為
說得好！所以這些偽善者就簡單的歸納出”人吃素=保護動物”，所以他們無法去了解自然運作的複雜性，不只是吃素就像有些宗教團體會舉辦一些無知的”放生”活動，把一些本來不屬於某個環境的動物放置其中，結果造成更大的傷害，他們還自以為做了多大的”功德”。
最好這些推廣吃素等於不殺生的人都是摘摘樹上的野果維生，要不然你們以為平常吃的五穀雜糧和蔬果都不用夷平廣大林地來栽種，破壞水土保持及生物棲地消失; 都不用為了應付人口增加提高生產量來施加化學肥料破壞土質平衡 …. 人類活動對整個大環境深遠影響，不都是”殺生”嗎? 光吃素有幫助嗎?
能體認並尊重整個”自然的機制”才是高雅的行為，也是研究生態永續的高難度課題。
有人把你妖魔化？還是你對談素食的人過敏？你有過敏其實你可以先聲明心理經常對什麼感到過敏。
如果你對那很長的spam不滿何不刪了呢？基本上你發文不是為了撻伐嗎？人家貼清海無上師的文不外乎怕你不了解，有誤會，存的到底是好心，如果你不歡迎其實可以先挑明這是你的地盤，不可貼什麼種類的文否則視為spam，要尊重你撻伐的意圖，規矩是只准黨同伐異，我也建議你刪，大可不必這麼委屈，覺得不受尊重。
磁場唬人，業力OK，kuso的正是這種大小眼的心態。看到此「空」理論的應用法，悶不作聲的所謂的教徒更kuso了。唯物主義者基本上視精神領域等各種說法皆無稽之談，負面的表達基本上是多餘的，以撻伐的手段尋求嗜血聯盟，在某一個程度負面正是為了武裝信仰，事實上並沒有為了助人的意味。倚賴感官與種種智能方法可以搞定，有solution就不用負面手段了，問題就在這裡，所以變成了信不信的信仰問題，信有信的健康態度，不信有不信的健康態度，負面或與許是一種自由，但沒有解決問題的熱忱，只為逞一時之快，宣洩負面情緒一番罷了。是嗎？
你說有情識無情識, 那根本就是一派胡言.
你說印順法師所說的是一派胡言是嗎？我想你這位唯物者要表達自己應該是表達很清楚了，就此而言印順法師應該也視為無稽是吧，印順法師可是相當受小乘人士所推崇的喔。你要說大乘應是如何，該是如何，我看再說吧，網路就是有這種特質，任何人都能上來三言兩語，東評西論，但也真的只是三言兩語，然後其實也就是最主要的是為自己的過敏之處，release一下情緒。這也沒有什麼不對，尋常人皆是如此，除非你真的是認真的，如果是的話，那就別再花時間去關注球賽啊政治的了，你恐怕是用畢生的時間也無法完全證實你先前的三言兩語，印順法師的文章所開列出來的經典都是你應該驗明正身的對象，你何不等那時再來開砲呢？所以說我們不要偽學做態，我相信你也是受某些影響，也不妨反頭回去看看打量打量，你承襲的觀點是認真性質的還是宣洩負面性質的，健康的還是不健康的，然後再說吧。
喔喔喔，開始了！
自己講的東西無法通過科學的檢驗，只好自己發明標準來檢驗！不相信這個檢驗法的就是「受某些影響」！
這招真的很好用，不可否認。
當然大方承認自己用這招也是很好，畢竟信仰本身就是非理性的，自我感覺良好比什麼都重要。為了達到這個目的，竄改歷史與經文都是必要的，也不必太過隱藏。將可蘭經翻譯成英文的穆斯林學者，也花費很大功夫去竄改可蘭經內關於丈夫打老婆的部分，畢竟一套經文傳到不同文化背景的地方，作點善意的修改也是不可避免的。您說是吧。
當然，將科學打成「唯物論」也是一種高招阿，畢竟科學的本質在於客觀，並且開放挑戰與重複驗證。
科學就絕對不會有「你說OOO所說的是一派胡言是嗎？OOO可是相當受XXX所推崇的喔。」這種言論出現。要賣弄權威，真的要選對領域研究阿，比方說無法客觀驗證的領域就很適合。
在某些領域裡頭，在地鐵施放毒氣造成5000人傷亡，或是撞倒兩棟大樓造成3000人死亡，也都屬於功德一件。這也的確是「受某些影響的人」所無法理解的範疇阿。
to positive:
幫別人紮一個唯物論的紙人然後攻擊那個紙人，
不過你還是沒提出你的證據啊？
那你要如何證明草人與你描述對象的關聯性？
編了一個草人然後把草人批的一文不值就成功了嗎？
用口水把草人和對象黏起來我也會啊(yawn)
你的文章也不過就是訴諸情緒而已….
這麼說吧，我只因為不相信OOO，但是我一味說OOO一派胡言，騙子，作各種撻伐辱罵其實為的是什麼？只是一片善意嗎？如果我知道的是真假，事實，我將不必就不信，就不爽的心理，而是以知道，我所能show的將是as you can see的方式，而不是僅僅是撻伐，我也不必以恐懼暗示的方式來激發人們的恐懼，以恐懼法來尋求恐懼聯盟武裝自己的信仰。但是我若是不知道，也不相信，我也不必負面相向，把我不信的撻伐消滅了就能證實我是真的嗎？只是不信我就負面相向，喔這個我顯然非常自我中心。
只是因為不相信嗎？經文有沒有被竄改，並不屬於無法驗證的部分喔～
或許在閣下的宗教觀裡，竄改經文並不算是欺騙的行為吧，畢竟為了宗教的傳播，作點經文的修改也是必要的吧。
不過我並不能認同這點就是，改錯字跟改內容還是不一樣的。
至於說你們信仰的是第N手資訊，教義還曾經被權勢者依自己方便修改過，這樣算不算是「激發人們的恐懼，以恐懼法來尋求恐懼聯盟武裝自己的信仰」，我想也是奇特宗教觀有自己的定義吧。:D
我不是來這裡跟bloodhood對槓的，無意義的話等於浪費生命，你們要批評什麼，為的又是什麼，請搞清楚自己，不必渾渾噩噩地為爽不爽而批判。是嗜血聯盟還是純正的科學派，其實兩者的分別很簡單，純正的科學派沒有那麼輕忽草率，無時不地的用類比法。你的家人或是親戚這些人如果有人曾經作姦犯科，那表示你們家族所有人可能都有作姦犯科，或已經作姦犯科了，一樣的環境血緣嘛。這種觀點正確？需要人一點一點指給你看嗎？
今日的家庭教育，社會環境，媒體，並不重視道德，人格培育，所餵養的速食罐頭教育，養成的就是一堆人輕忽草率習慣，總ignore所有的一切，只講自己要講，憑心情放砲，這種態度下去指責某某某一派胡言，某某某胡說八道，其實不都是在講自己？我們自己有問題，我們有什麼資格去糾正世界？我們假好心還是自我主義過盛？
業力，有情識無情識如何客觀驗證？一個純正的科學派你應該怎麼做？發飆嗎？temper就是solution？不妨換切身一點好了，情感，情緒喜怒哀樂，如何客觀驗證？我們看那些流行歌手愛啊愛的唱，愛如何客觀驗證？你歌誦愛，你如何客觀驗證？你能思考嘛，你如何客觀驗證當人死後，思想會帶著走，還是飛灰煙滅？
有情識無情識基本態度是否定，你還能就佛教而言佛教是什麼去說話，你到底立足哪裏？開誰的玩笑？要否定誰？還有什麼比這kuso。人活得沒有道德是easy way，要活的有道德就要有勇氣了，人活得沒有道德基本上等於高等動物罷了，推崇大自然的機制本是弱肉強食正證明了高等動物這一點，認為道德是虛幻是這種人的悲哀，世界為什麼會進步，越來越文明，絕對不是來自高等動物的貢獻。高等動物as you can see在乎的總是自己爽或不爽而已，沒有助人的熱忱。
如果你們ignore什麼，我在這裡幫你們提醒一下，活著是可以更有意義的，不是只能純粹為爽不爽而活而已。
清海無上師……是誰???
新聞傳真
http://www.godsdirectcontact.org.tw/ch/news/34/o.html
博施濟眾獲頒「世界精神領袖獎」
中部六州宣佈二月廿二日為清海日
中西部的六個州為表彰清海無上師的卓越貢獻，將在公共場所放置她的銅像
這位網友罵清海無上師的行為，可能觸犯刑法第三○九條公然侮辱罪以及刑法第三一○條毀謗罪，再不停止這種言論，小心吃官司！
刑法第三一○條毀謗罪
壹、法條內容
刑法第三一○條：「意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。對於所誹謗之事，能證明其為真實者，不罰。但涉於私德而與公共利益無關者，不在此限。」
貳、構成要件
一、 客觀不法構成要件
（一）本罪之行為乃指摘或傳述足以毀損他人名譽之具體事件內容，亦即指出摘發或宣傳轉述足以毀損他人名譽之具體事件內容。
（二）毀謗行為與公然侮辱行為之區分：
1、公然侮辱行為：行為人不摘示事實而公然辱罵特定人或可推知之人。
2、毀謗行為：行為人指摘傳述足以損害他人名譽之具體內容，則屬毀謗行為。
例如：公然謾罵某女為娼妓，構成普通侮辱罪；惟若係意圖散佈於眾，指摘傳述某女在何處為娼之具體事實，則應負誹謗之刑責 。
（三）行為人所指摘或傳述之事，必須具有足以損害被害人名譽之具體事件內容，始有毀謗行為可言；否則；行為人假如針對特定事項，依其個人之價值判斷而提出其主觀之意見與評論，縱其評論內容足令被批評者感到不快或影響其名譽，則仍非屬本罪之誹謗罪；為評論內容有流於情緒性或人生攻擊之批評，而有謾罵性之言詞或用語者，則有可能構成公然侮辱罪。
（四）特定人或可得特定之人
（五）指摘與傳述並不以公然者為限，雖非公然而僅私相指摘，亦可能夠成本罪。
（六）使用方法不同而分
1、普通誹謗罪：以言詞或舉動為之。
2、加重誹謗罪：以文字或圖畫之方法為之。
理由：以文字或圖畫之方法所流傳之範圍顯較單純以口頭方式為廣。
（一） 本罪為危險犯而非實害犯
1、 行為人之斐損行為只須有毀損他人名譽之危險，即為已足，被害人之名譽是否因此受到毀損，則在所不問。
2、 行為人所指摘或傳述之事，是否具有毀損他人名譽之危險，則應就被害人之個人條件及其指摘或傳述之內容，就客觀上與以認定。若行為人所指摘或傳述之具體事實，足以使被害人受到他人之輕視或恥笑，其個人人格在社會評價上將大為降低，則可視為具有毀損名譽之危險性。
（二） 行為人之毀謗行為足以毀損被害人名譽時，縱行為人於行為後，設法更正，亦不影響本罪之成立。
二、 主觀不法構成要件
行為人主觀上必須具備誹謗故意與散佈於眾之不法意圖，而為本罪之誹謗行為，始成立本罪。
（一）誹謗故意：行為人只要對其指責或傳述之事足以損害他人名譽有所認識，並且進而決意加以指責或傳述該事件之舉體內容之主觀心態，即具有毀謗故意。至於其所指責或傳述之事是否為真實，或行為人是否確認該事為事實，均在所不問。
（二）散佈於眾之不法意圖：傳播於不特定之多數人，始大眾週知之不法意圖。眾其所傳述之事，尚未達眾所週知之程度，也不影響本罪之成立。
所謂「毀謗」乃是用言語或文字散播有關他人不實之言論，造成其名譽受損。
一般而言，法院允許當事人對毀謗之侵權行為提出告訴。
以下的言論曾由不同的法院判定為毀謗：宣稱他人道德低劣、犯有偷竊、性騷擾、與人同居、騙人財物、欠債不還、精神異常、異端、分裂教會、破壞教會秩序等等。
憲法基本上對於言論不會做事前之限制，但若是毀謗言論則不在此保護之列。表意人若發表毀謗他人之言論，其不得以人民之言論自由作為免責之依據。
…
而其他如猥褻性言論、毀謗性言論等，非關健全民主或發展自我等言論，亦會受到政府較嚴格的限制。
沒那麼嚴重什麼毀謗的，只是閒話三兩句而已，詳就內容有什麼嗎，根本沒有什麼其實不必計較。毀謗或不實報導清海無上師的何其多，她又從沒計較過，我也不會計較如果有人要毀謗我的話，讓對方被判刑了又如何？會從此變得重視道德嗎？人想講什麼性質的話代表他內心的品質，他如何的表現他自己，這不關你的事。
Whoooooa! 紅衛兵來了! 大家快逃啊(fuck)
最近網路上抓觸法越來越嚴，僅僅有人在網路上販售一些藥裝品，就被罰幾萬元，何況是這種毀謗她人清譽的罪，當事人依法可報警起訴！
我們馬英九主席對宗教一向持包容的態度，對法律又相當嚴謹，所以這種既觸法刑法又毀謗她人清譽的事，正是我們國民黨青年團所看不慣的！
法網恢恢，觸犯刑法，還不知反省！
寫錯了,要寫成” 馬主席”(立正!).
回去重新訓練再來:D
清海無上師不會care這種事，這種事也沒什麼。這個人只是強烈地不認同素食，也不認同精神領域如何運作的擬說法，他說騙子不代表他知道真實，只是不認同而已，尋常人皆是如此。為恐懼所催眠的人，為了保護主義，你非當他眼中的騙子啦惡人的不可。事實上整個世界都是如此不是嗎，人與人之間，國與國之間，所以了那些無謂的可笑的戰爭一大堆，永不休止。
精神領域人們要如何去衡量，有什麼計量法嗎？光是自身無時相伴的情感與意識，是屬於哪一種領域，如何運作都不清楚了，更何況更深層的領域如何運作？尋常人他們的情感意識snap在現象界，因此他們只認同現象界的一切，甚至讓自己物質化到很負面的程度，但卻不知道自己走的是負面之路。整個世界都是負面的，這是整個世界的問題。
我們看到這裡經常嘲諷政局與社會現象，嘲諷能改善什麼？人們會因為嘲諷而變的有道德，會為別人著想，政治人物會勤政清廉，高瞻遠矚，世界早就改變了，施予負面永遠不會變正面結局的，想要這個世界變好，變善，不是個人總是去嘲笑嘲諷所能達到的。個人負有什麼責任能讓世界變善變好？好好想一下吧。
依我客觀的看法，我覺得清海無上師是一位世界觀很宏偉的修行人，
更令人覺得很佩服的是，為什麼她有能力在歐美先進國家擁有那麼多白人徒弟，這真的是我們國家其它法師所望塵莫及的！
為什麼台灣其它法師無法折服歐美先進國家的白人公民來當自己的徒弟？
大家都知道，白人一向優越感很重。
不會吧！
我覺得清海無上師是世間難見的大好人。
對宗教的包容度也可以拿來說嘴吧？
我倒想知道現在台灣那個政治人物敢對宗教不包容的？XD
沒有客觀計量方式所以表示存在？證明有比證明沒有簡單太多，該提出證明的是說有的人，而不是要科學者證明其沒有。
連這都不知道，要護航也來點新花樣吧。
要說優越感，應該沒有比樓上好幾層那位認為不信他的教就是沒有道德的唯物論高等動物一樣的吧。
現在很多人說可笑的無謂戰爭很多，我再度覺得盧安達和波士尼亞那些人真是死得不明不白，或許這也是奇特宗教觀的一部份吧。
或許所有的宗教信仰在你的眼中都是笑話，什麼情況都類比奇特宗教觀嘲諷一番，所有的悲劇的發生豈只是簡化成一個奇特宗教觀？該用嘲諷的態度，還是要人們好好深思如何真正的正視並去化解人與人之間存在的問題？
不是沒有客觀計量方式所以表示存在，而是在這裡可已經有人否定了。沒有客觀計量方式所以表示存在，沒有客觀計量方式所以表示不存在，先前就有人做決定了。
我們不應該跋扈，所謂道德就是善惡的良知，美德，該怎麼樣是正確的，正面的，其實每個人都知道，願不願意去正視而已。
量大，福大，
我們國家法律保障宗教信仰，
但，宗教信仰，不應該建構在誹謗她人名譽之上，
所以我們國家法律亦對誹謗她人名譽的言論不予以保障，
也就是，不管怎樣，只要毀謗她人名譽，皆抵觸憲法與刑法。
而且，現在抓網路犯法犯罪，已經不是難事。
我已經說過了, 你因為宗教信仰或其他因素要有任何的舉動那是你的事情, 但不要把不這麼做的人妖魔化. 而且也不要為了說服其他人這麼做而亂掰莫須有的道理.
舊約聖經裡有一位先知的故事很北爛. 上帝叫這個人當它的先知, 他不願意被擺佈就逃跑, 最後一路坐船逃到海上去. 上帝不願放過他, 就叫條魚把船弄沉(船員是不是跟著被淹死這點我忘了), 把他吞到魚肚子裡去, 送到上帝要它去傳道的城市去逼他當先知, 他終於屈服於上帝的淫威.
舊約裡也有上帝叫某先知為證明其忠誠叫他以兒子獻祭的故事.
這些我們現今看來荒唐無稽的事, 是符合當代社會傳道需求的故事. 展示上帝的全知全能, 還有若不信它會粉身碎骨的恐嚇意義在.
現在在神學院講到這些故事, 當然不會亂掰一些理由告訴你真的有條魚會把人吞進肚裡送去某座城. 既然對於舊約的內容不會有人努力將它合理化, 也不會因此影響到人民信奉上帝的信仰. 為什麼這些倡導吃素的人要虛構一些假理由來欺騙社會大眾? 要用這些荒謬的論點來攻擊不禁葷腥的其他人?
我對你們要選擇吃素的生活完全沒有意見, 那是你們的選擇(除了你們叫養貓狗的人也給牠們吃素一樣. 真的有人給狗吃素結果害狗失明的. 素食飼料是人工特別去調製, 加進只有食肉才攝取得到的養分, 並不天然, 但要給貓狗吃素也只能逼牠們吃這種合成物質). 但今天是你們要出來攻擊其他沒跟著吃素的人, 指責他們幹了什麼傷天害理的事情. 那就奇了, 明明都是殺害生命吃牠們的軀體, 吃的是不會唉唉叫的就是高等, 吃的會唉唉叫的就是下地獄候選人???
更何況這個主張吃素的經文還是中國人自己竄改經文變出來的東西. 根本就與原本Budda的佛教有違背.
至於那位國民党青年團的, 原來你們的團教育你們的就是要用各種手段禁掉你們不能接受的論點嗎?:p 不然我真不知道你一直在這邊威脅著要告我是安什麼心. 你若可以證明清海提出的吃素的觀點確有科學根據, 那當然就可以證明我錯. 只是因為你不喜歡別人講的觀點就想要逼對方閉嘴, 這種心態才最可議吧.
癌症新增破11萬人！防癌不可少植化素
癌症新增破11萬6千人 空腹吃蔬果植化素助防癌
衛福部公佈最新107年癌症登記報告，台灣新發生癌症人數突破11萬6千人，與106年相比增加4,447人，而不健康的生活型態是癌症發生主因，其中大腸直腸癌、胃癌與飲食息息相關，民眾平日攝取蔬菜水果應掌握「多樣、量足」的原則，有助於減少消化道與各種癌症風險。
台灣癌症基金會執行長、血液腫瘤科醫師賴基銘教授接受《今健康》採訪表示，蔬果含有數百種以上的植化素（phytochemicals），會透過增加癌細胞標靶、增加良性分化、阻斷癌增生訊號通路傳遞及抑制血管新生等方式，達到抑制癌細胞的作用。讓身體吸收植化素最好的方法，建議在空腹飯前時攝取蔬菜水果，且生吃效益會更佳。
賴基銘教授指出，國人攝取蔬菜水果，可掌握「蔬果彩虹579」原則。首先「份量要夠」，每日蔬果攝取建議為孩童5份，女性7份，男性9份。另外「顏色要多」，各色蔬果所含的植化素有互補效果。通常愈深色的蔬果，抗氧化成份與植化素含量愈多，防癌效果更好，平日可多吃深綠色、深紅色、深橘色、紫色蔬菜。淺色蔬菜水果如蘿蔔，皆有助於防止癌症。
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放心吧，毀謗最是告訴乃論，清海無上師不會care這種事。況且你被判刑了你會因此而心服嗎？
無論什麼情況都用類比法，批評別的宗教北爛啦荒唐的，然後批評所有的宗教信仰都北爛荒唐？
為了說服其他人這麼做而亂掰莫須有的道理，知道瞎掰，知道莫須有，換言之知道真實。不知道真，豈能說假，相對的道理。
攻擊不禁葷腥的其他人，是怎樣的攻擊法，胡扯啦一派胡言的，除了你的批評語，讓人知道你很不爽外，其他的還有什麼？
主張吃素的經文還是中國人自己竄改經文變出來的東西，每一部經文通通都是竄改過？你用類比法嗎？
據我所知，梁武帝是看了某部佛經之後，才領悟到佛教徒應該禁止肉食。而不是他先提倡素食，才因為”政治正確”而使得佛經被修改。因果是這樣。我們首先得還給佛經、以及歷代翻譯佛典的高僧大德一個公道。
當別人說一些自己看不到的東西時，不能夠說別人騙子。尤其形而上的學科更是如此。
有人能看到鬼，有人能看到人的氣場與顏色，有人能看到別人的意念是溫和的或充滿刀劍的，有人能看到意念如同實物黏著在人的周圍…… 這些都是我們所看不到的。看不到的並不表示別人是騙子。客觀的態度是：存疑。
正常人是不會吃自己的寵物的、也不會希望有人去吃牠。如果有博愛者對天下的動物心存寵愛，呼籲他人不要去吃牠們，我們應該震撼於他(她)的大哉博愛才對啊！
我長期是某位立委（不是民進黨）的助理，
在此說句客觀的話，
有時候，我們在替立委進行選民服務，或者提供國家政策時，會主動參考一些修行人的智慧結晶，清海無上師是被我們列入智慧參考的一位修行人，我們曾經引用她的智慧結晶來提供國家政策並且服務選民，也就是我們曾引用她的智慧結晶獻策給國家領導階層以及政黨領導人。
我們並沒有說明這些智慧結晶來自清海無上師，但我們意外發現，絕大多數的人普遍對這些向上提昇社會的智慧結晶持歡迎的看法，更令人意外地，我們並沒有發現有人對這些智慧結晶進行批評與負面看法，也沒有任何領導人對我們提供的智慧結晶做出任何批評。
或許有些人對清海無上師個人映象不好，不過，長期身為立委助理的我，有義務告知大家我們長期的觀察結果，以正視聽。
現在這種程度就可以當立委助理啊？
整個討論串本來就是在討論清海無上師這些所謂「智慧結晶」的問題，結果你一句「向上提升社會」就想含糊帶過，其他的我想也不用看了，跟廢文沒有兩樣，無討論價值。
我還蠻替你老闆擔心的耶，畢竟以你這種鳥蛋程度，哪天他如果被你一個不小心，糊里糊塗搞得政治生命終結，不知道該找誰哭訴去？
清海無上師嗎？XD
他們當然有些很有哲理的話，
但有些話題，他們並不是專家，
你去cite他們的東西無助於釐清事實。
就像有些教授成天上電視靠北靠母，他們是靠那個研究拿到phd的嗎？
或者他們對那些事情的研究程度，有比你我都還深入嗎？
如果沒有，那你又何必信他的話，只因為他是教授他是大師嗎？
我們不可因人廢言，但也不要因為他說過經典名言就當他萬能。
看到一項結論，請先問他證據在哪？假設是啥？邏輯為何？
證據有多好？目的、假設和結論之間的關聯性有多強？
檢視一下吃素的證據，強度夠嗎？有邏輯嗎？假設夠穩嗎？
假設和結論的關聯性有被證明嗎？
很抱歉喔..那是個鬼撞牆式的循環，a cite b，b cite c，c cite d。
d又假設b and c是正確的，於是他說a是正確的XD
這種說法有道理嗎？
立委助理，take it easy，please。
楞嚴經和楞迦經中禁食肉的記載, 也是因為”政治正確”而在翻譯時偷加字句補上禁吃肉的偽文. 所以會有原文沒有但中文版冒出來的句子.
這種說法到底是推論，還是被證實的事？這不是隨便說說，偽造牽涉到的是道德，是很嚴重的知道嗎？值得大書特書的，怎麼只有你兩三句話指楞嚴經和楞迦經中的禁食肉是偽文？梁武帝時代做的偽文是嗎？
補充一下，如果吃素的證據這麼的貧弱，
那一堆人cite那些經文來證明吃素的好，
有助於了解真相嗎XD
(除了你們叫養貓狗的人也給牠們吃素一樣. 真的有人給狗吃素結果害狗失明的. 素食飼料是人工特別去調製, 加進只有食肉才攝取得到的養分, 並不天然, 但要給貓狗吃素也只能逼牠們吃這種合成物質).
你指的合成物質就是維他命B12與牛磺酸吧
哈, 如果佛教有任何規定吃素的戒律, 那在梵文的戒律裡一定可以找到相關條文. 可是你自己查查看, 查不查得到有任一條戒律裡有”禁吃肉”的?
反而有很多佛陀吃肉的記載. 比方說律藏大品裡就有(藥犍度章). 三淨肉的故事是一位將軍準備一堆肉要供養Budda一行人, 但有人質疑這些肉是為了供養而特地宰殺, 而不是把原本存有的肉類拿出來準備. 因此Budda說了三淨肉可食. 簡單來說就是不希望民眾為了供養這些靠托缽維生的僧侶而特地去宰殺豬羊等等.
Budda最後的供養, 梵文裡說他拿來吃的東西是軟豬肉. 這也證明了Budda自己是吃肉的. 簡單說, 托缽是有什麼吃什麼, 豈有拿到是肉還拒絕之理?
葷腥經裡也有一些主張吃素的修行者, 跑去吐槽Budda說修行人該像他們一樣吃素, 怎麼Budda反而吃葷腥? Budda問他們說葷腥是啥, 這修行者說葷腥就魚啊肉啊. Budda吐槽他們說哪有這種事? 說葷腥是惡行, 哪管你吃的是菜還是肉…
那誰是主張素食的人呢? 想要把Budda幹掉取而代之的提婆達多啊. 他提出五法: 穿納衣、乞食、日中一食、露地坐、不食魚肉.
那楞伽經的禁肉主張是哪來的? 基本上楞伽經有三種譯本, 有劉宋的四卷本, 還有大乘入楞伽經七卷本, 和入楞伽經十卷本. 遮食肉品是後來的譯本追加的部份, “以親想故, 不應食肉”這些也是後人追加. 大般涅槃經的不許食肉部份亦為漢文獨有, 不見於原文中.
楞嚴經則比較複雜, 因為目前仍有人認為這整部經是偽作. 但不管它是真是假, 楞嚴經有偽譯增文這種事情早已不是祕密. 難不成”此肉皆我神力化生, 本無命根. 汝婆羅門, 地多蒸濕, 加以砂石, 草菜不生”這句話你還真當Budda說的喔?-_- 且這裡已經露餡了, 當時的印度哪裡有草菜不生啊?
梁武帝前中國僧侶不忌肉類, 是他一個人下令禁止的. 而他讀的就是那個翻譯上出包的大般涅槃經…晚期經文因為要政治正確, 又苦於原始律藏裡根本沒有禁食肉的戒律, 只好偷加上一些”Budda說我活著時可吃肉, 我死了後就不准吃肉”的偽經文, 這種鬼東西都要在晚期的經文裡才看得到. 一個經書有不同譯本的話(如楞伽經)更可以明顯看出.
再回到Budda的最後供養, 梵文不是說他吃軟豬肉(所以才有說法說他吃的是已腐壞的豬肉所以拉肚子死掉 :p )嗎? 這裡就有明顯的偽造經文. 漢文裡因為政治正確, 所以將軟豬肉改成木耳(當時印度似乎沒有產木耳).
你們想走提婆達多的路線是你們自己的事情=_=
證據相當之明顯了..
吃暈的>>吃素..
我還在等吃素的證據呢..
會不會像衝車大將軍一樣只是嘴砲呢:D
不過拿清海無上師和衝車大將軍相比..到底是污辱還是褒獎呢(grim)
水準可知!!
南傳《大般涅槃經》 是巴利文不是梵文，旃檀樹耳是蕈不是豬肉，也不一定是木耳。Sukara-Maddava在外國學者的眼中不認為應該照Sukara字面翻譯成豬肉，可能是一種蘑菇或豬喜歡的塊菌。
http://nt.med.ncku.edu.tw/biochem/lsn/Tipitaka/Sutta/Digha/Mahaaparinibbaana/Mahaprinbb-preface.html
牛蒡，牛舌餅，牛番茄一樣以牛為名，有牛但並不是牛。蟲草並不是蟲，貓耳朵不是貓。
法顯，曇無讖所譯的《大般涅槃經》並不是南傳巴利文《大般涅槃經》。今日世界各地尚存有《大般涅槃經》的也就是你說的鬼東西的大乘《大般涅槃經》梵文殘片。
http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-BJ001/06_05.htm
大乘經典與南傳經典所要談的在根本上是不一樣的，歸咎大乘經典是因為無數中國譯者有問題，是不公道的，這些譯者還有些是來自印度的出家人，歸於梁武帝政治這更只是推測罷了，竄改是非常嚴重的道德事件，可惜卻無依據。譯出旃檀樹耳的佛馱耶舍也是印度人，譯出來的卻不是豬肉。
般涅槃與大般涅槃兩者的意義不一樣，嚴格的說南傳巴利文《大般涅槃經》只能稱作般涅槃經，佛陀般涅槃的記事經。
求那跋陀羅也是印度人，譯的楞伽阿跋多羅寶經是最早的譯本，文中就有不應食肉，譯文因人本來會有簡繁譯，詳略譯的差異，有差異就表示後來譯者竄改偽文？
楞嚴經也是你指稱竄改偽文，但是你現在不指竄改偽文，改指別的，請恕直言，你個人不信是你個人的事，不相信，不合你的意，就要發動攻擊，這並沒有道理。行經乾旱飢荒之地沒東西吃是有的，五淨肉是出現在路邊動物吃剩的肉，這裡是指這種肉其實是佛陀化的，並不是貪好肉味的人的藉口。
用象徵歸類法是嗎？素食就是提婆達多，而提婆達多是惡人。另外請了解不殺生才是應該掌握的基本精神，佛陀說不僅自己不殺生也要教人不殺，也請正視這件事。受供養的人沒殺生沒錯，但是買肉來吃的人定量的需求促成殺生了，請了解這件事，佛陀不會沒事要求供養一定得不是為我而殺的，當然是業力的緣故。如果是空的話應該什麼都不必說了。
總的看起來，你並沒有相當充分的依據去否定別人，批評也有前後不連貫的地方。well，這就是你所高興的。假如你喜歡南傳佛教的教義，我勸你要實踐，道德標準一樣是非常高的，知道嗎？嘲諷話也不准，更何況亂說話，做任何亂來的事。另外律藏是羅漢道僧人的戒律記載，大乘經典講的不是羅漢道，羅漢道與菩薩道有差別，羅漢與如來有差別，請了解這件事。
梁武帝下詔「斷酒肉文」的研究
http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MISC/mag12456.htm
我們需要有竄改大乘《大般涅槃經》的依據。瞎猜是沒有必要的。
缺乏某種營養素會失明是貓咪，不是狗狗好嗎。海洋植物紫菜海帶類的食物與乳製品富含牛磺酸，不是非得要肉食不可，貓咪無法自行合成維生素A，花生油酸等，可以由乳製品攝取，不是非得要肉食不可。食物裡放少許起士，奶油Butter，貓狗都很喜歡的。
基本上養寵物愛心應該像養小孩一樣，應該要做一些研究，以為按照尋常人既定的觀念養就以為沒問題，這種觀念也不是正確的，貓狗所需要的鹽分不高，吃人所食的食物鹽分過高，會生病的。養寵物的人更應該知道，寵物也有心情的問題，寵物很需要被關愛才會活的健康。
有一點要補充的，
托缽是有什麼吃什麼，這是錯的，這正是妄斷的證據。
三不淨肉不能吃之外有很多種肉托缽不能吃，詳情請自行查閱。
“所以我們可推測武帝的「斷酒肉論義」，雖是以武帝的意志撰寫寫成，但其中的論難文字，光宅法雲亦參與擬稿、修潤的工作。甚至可更大膽的假設：「斷酒肉論義」乃出自武帝的理念，而由光宅法雲撰寫，再經御批核淮而頒佈的。”
所以..斷酒肉和原文經典之間的關聯性呢？？
補充說明，我知道他有引用涅盤經，但那是原文還是翻譯本，而且是誰翻的？翻譯和原文之間的差異在哪？有證明嗎？
翻譯是門學問，先確信梁武帝引用的是”原版”再說唄。
哇哈哈, 看到Budda吃肉的記載, 就把這裡的肉凹成菇類或菌類.
看到Budda說可吃肉, 就凹成說這些肉是Budda化的.
你還是沒有回答我的疑問:
1. 如果Budda一直反對食肉, 為何沒有任何一部戒律裡有”不準食肉”的條文?
2. 如果Budda在世時就已經反對食肉, 為何提婆達多要用禁食肉做標榜來反Budda? 如果Budda就已經要求信佛者不能吃肉, 提婆達多提倡素食之舉根本就沒有做到區隔不是?
3. 如果Budda在世時就已經反對食肉, 何以直到西元六世紀時全世界所有信佛教的僧侶都沒有人禁食肉類?
4. 如果Budda一直反對食肉, 為何律藏大品第六章藥犍度章會有Budda吃肉的記載? 又為何葷腥經裡反而是一些素食的修行者在質疑Budda吃肉?
5. 如果Budda一直反對食肉, 何以直到中國梁朝以後誕生的中國大乘佛教才開始出現不能食肉的經文?
你問自己, 是先有Budda還是先有大乘? 先有Budda的話, 為何由Budda創立的佛教會要一直拖到西元六世紀後才由一個沒得道的梁武帝下聖旨訂下不食肉的規定? 而且佛教本來可沒分什麼大乘小乘之分, Budda也沒叫你們去分大乘小乘.
當然梁武帝這個丟掉國家的昏君, 也很自然的被你們捏造成明君:
http://www.epochtimes.com/b5/3/8/29/c14329p.htm
「他不但勤政而且愛民，親近侍從，犯過者多被寬恕，每判一死刑，常常難過的掉眼淚；他居小暗室殿，雖然見內宮小臣也像遇見貴賓，即使古之賢君也很少有象他這樣的。」
真是不要臉-_-
三淨肉的來源我已經說了. 律藏大品第六章藥犍度章裡因為有人質疑將軍刻意為供養宰殺動物, 所以Budda說了三淨肉可食, 只是不希望別人為了供養他們故意殺生. 至於那些不能吃的肉類是當地文化不允許, 並非Budda自己訂的. 就如同今日絕大多數國家仍反對吃狗肉, 那他人把狗肉丟進缽裡, 僧侶也不需要照單全收(“連你都不吃了還丟給我吃…orz”). 五淨肉的部份根本就太明顯是後人編的. Budda在世時他要去哪裡才會有”砂石滿布的坑旱或沼澤區”???? 那個時代的印度根本就沒這種沙漠給他去啊. 後人瞎編故事把三淨肉加改成五淨肉, 再捏造Budda在沙漠裡掰出肉是他變出來的渾話, 你們這些人真是造口業-_-
1.buddha說的很清楚不可殺生，戒律的第一條就是不殺生，出家人連喝水都必須用布過濾才行，而且buddha的弟子確實是運用托缽與民眾接觸的機會教育不殺生的理念。另外我們應該知道買肉者實無三淨肉可言，買肉者的見殺隨喜，是屠殺這個行業的促成者。
2.提婆達多並不是只有主張不食魚肉而已，而是所有好味的東西都不吃，他的主張是苦行，作各種苦行的事，目的是以苦行為號招，因為當時苦行是具有高度票房的，修行為了這樣就是錯的明白嗎。差之毫厘實有千里，不是用象徵歸類法看的。
其他的沒什麼好說，講過的就不必再講了，不殺生才是應該掌握的基本精神，不殺生buddha很重視的。很多人講三淨肉，三淨肉，三淨肉的，其實真正意思是肉，肉，肉，殺生與否並不是他所focus的。
梁武帝與達摩的對話相信大家都耳熟能詳，梁武帝沒有智慧且好大喜功，雖然如此他也不至於令人竄改經典，另外據說達摩用劉宋楞伽教育弟子，一位印度來的開悟大師，他的血脈，悟性，破相論所引述的都是你所謂鬼東西的大乘經典。
狗肉不能吃，因為吃狗肉受鄙夷，雖然如此還是有人吃，人家知道你吃狗肉對你的觀感會很不好，你要說什麼好的道理也沒有人理你，所以禁。
http://home.kimo.com.tw/helpthemplz/index.html 素食與健康(轉貼勸人戒葷茹素功德無量,拯救最多數量的動物之方法)(請靜候讀取)((轉貼自各善心人士的文章)
棄葷茹素已成世界潮流,只是人們不願也不敢面對心中無知殘酷的一面,所以他們才會找不夠營養..等來搪塞,但那些偏見早被推翻的一乾二淨…每天每天成千上萬的動物被虐殺…而人們的道德良知還不能及時發現,真是令人心痛,我現在才了解人並不會比純真的動物優越..道德良知的低落正是造成這世界日益腐敗的原因,到頭來人們還是會因不肯改變而自食惡果…記得耶穌是吃素的 佛陀也清楚說明戒殺…所以不論由宗教,道德,營養..等來勸人棄葷茹素都站的住腳
護生畫集裡面的一首詩
雛兒依殘羽，殷殷戀慈母，
母亡兒不知，猶複相環守，
念此愛親情，能勿淒心否
《護生畫集》是豐子愷先生歷時四十六年的作品，總共六集四百五十張圖，以關愛生命為題材，勸養護慈悲心為宗旨。遵弘一法師囑，從1929年弘一法師五十歲起，每十年作一集，各為50幅，60幅，70幅，80幅，90幅和100幅與弘一法師年齡同長。
鳥寶寶被關 鳥爸媽不忍離 95-06-26
聯合報 記者(張柏東／花蓮縣報導)
一隻跌落馬路邊的雛鳥，昨天清晨被捕獲關在鳥籠裡，不料鳥爸爸、鳥媽媽抓狂似的猛撲鳥籠，不斷啼叫及振翅，母鳥徘徊一個半小時不願離去。目睹這一幕的花蓮縣民曾清和很感動，最後打開鳥籠，一家團圓飛回枝頭。
花蓮 野鳥學會常務理事黃家發看了相片後，認出野鳥是烏頭翁，為花東地區的特有種，還是台東野鳥學會的會鳥。
曾清和（卅八歲）住在玉里鎮博愛路，住家旁有一棵大樹，樹上常有雛鳥練飛時跌落馬路，遭車輛輾壓，他只要發現都先把雛鳥抓起來，等天快黑時再放雛鳥飛走，雛鳥此時就不會再亂飛亂撞，以減少雛鳥傷亡。
他說，昨天清晨六時許，又發現一隻雛鳥跌落路上，可能摔傷了一動也不動，於是抓起來關在鳥籠裡，就在雛鳥被關進鳥籠的剎那，公母鳥發狂似的撲向鳥籠。
這對野鳥嘰嘰喳喳，似乎與雛鳥交談，接著不斷振翅，好像教導雛鳥趕快振翅逃走。
曾清和一靠近鳥籠，公母鳥立即飛上枝頭，可是很快的又俯衝至鳥籠邊，徘徊一個半小時不肯離去。曾清和很感動，決定打開鳥籠，此時鳥爸爸、鳥媽媽迅速飛到鳥籠邊，引導雛鳥飛上屋頂，再飛上枝頭返巢，結束一場「野鳥救子」生態大戲
請訴諸證據，
訴諸情感，講太多都只是情感。
證據拿出來說佛陀禁吃肉，
我就相信你。
不淨肉不可食，這不是禁的證據是什麼？？
你希望佛陀不禁不淨就像尋常人一樣，那也沒什麼不可，甚至你還可以當佛陀這些人，無情無惻隱之心，為了肉經常駐足在屠宰場外引頸翹首，每當裡面傳出動物的哀嚎，便歡聲一片，因為又有肉可以吃了，不管殺的是什麼，甚至狗啦蛇啦甚至是人，都令他們喜悅，因為不禁肉嘛，要肉的話哪裡有肉便往哪去，故一定會有這種情況的發生，對冷酷無情的乞者而言，這種見殺隨喜的情況是必然的。
如果事實正好相反，我們就應該反過來了解，佛陀不是無情無惻隱之心的人，甚至了解到那個時代的環境，這位教育不殺生的開路先鋒是多麼的用心良苦。有人見殺隨喜卻說佛陀不禁肉，這種顛倒為藉口才是扭曲佛陀至極，佛陀說以戒為師，戒能教導你，做你的老師，既以不殺生為師，則見殺隨喜豈是正確的？只要仔細思考，我們就知道象徵歸類法的思維是不正確的。
人家是問你禁肉的證據不是問你禁不淨肉的證據
看來還不用國文教改就有人自己教改自己失敗了XU
唯肉是問的人，好像非順著你的意就是失敗？該順著你的意，還是順佛陀的義啊，如果要談佛陀的話？順著佛陀的義，可是唯殺生是問，所以說要談佛陀，要依你的意，還是依佛陀的義？唯肉是問，佛陀是唯物者嗎？
順著佛陀的義，可是唯殺生是問，所以快樂地收割穀物的人們，在聞到穀物受傷發出的揮發性警告物質時，對冷酷無情的乞者而言，這種見殺隨喜的情況是必然的。
所以古代的天人，食用穀物之後變成凡人，真是很有道理阿。
至於說到出家人喝水要用布過濾，那喝完之後那個布要怎麼辦？曬乾嗎？附在上面的生物好慘哪～
positive，你還是一樣在訴諸情感。
證據呢？
正妹對我訴諸情感才有用，
正太請用證據來說服我。
唯殺生是問那你扯三淨肉個屁啊？XU
唯殺生是問，讓你知道為了要供應你的需求而殺生是不淨，明白嗎？
為什麼不淨？惡業嘛，佛陀說的，佛陀說殺生是邪惡，敎人令人殺生，是惡中之惡。詳情請自行參原始佛教經典。『那些人在世上對眾生肆無忌憚，取人之物又傷人之身，邪惡，殘忍，粗暴，無禮。葷腥是這些，而不是食肉。』『那些人貪婪，充滿殺機，經常作惡。因此，他們死後走向黑暗，頭朝下墬入地獄。葷腥是這些，而不是魚肉。』葷腥經真的有看進去嗎？見殺魚肉而隨喜是什麼呢？當然是葷腥還用說嗎。
收割穀物也是殺生？無意義的話等於浪費生命，收割的穀物豈因為收割穀物而死？不管穀物或本株都還是活的。
『爾時世尊在舍衛國。六群比丘用雜蟲水。諸居士見皆共譏嫌。沙門釋子無有慈心斷眾生命。自稱言我知正法。如是何有正法。諸比丘白佛。佛言。不應用雜蟲水。聽作漉水囊。』喝水不過濾譏嫌，過濾也譏嫌，不過兩者相較，看得出來後者純為找麻煩。對你而言佛陀令眾人害眾生命嘛是不是呢？佛陀還編了一些因果啦惡業啦，瞎掰的是不是呢？
所以..你攻擊的並不是食肉者，
而是殺生後會興奮的食肉者。
如果一位心懷慈悲的食肉者，
不就合乎要求了。
你自己看看你的句子:
『那些人在世上對眾生肆無忌憚，取人之物又傷人之身，邪惡，殘忍，粗暴，無禮。葷腥是這些，而不是食肉。』
『那些人貪婪，充滿殺機，經常作惡。因此，他們死後走向黑暗，頭朝下墬入地獄。葷腥是這些，而不是魚肉。』
食肉和取人之物與傷人之身，邪惡、殘忍的關連性呢？？
如果你無法證明食肉之人必有上述行為與思想，
很顯然你一直在攻擊食肉者與心思邪惡、殘忍者是一體的，
但你並沒有證明，佛經也沒有證明。
所以你無法從你的證據說說佛陀說食肉是罪過，
佛說的是食肉”and”有邪惡殘忍行為與思想的人，
並不是用or。
當然，這是假設你的翻譯無誤，才會有些推論。
如果你的翻譯有誤，很抱歉，再提其它新事證吧。
你那投佛經的重點在於人的心在想什麼，不是在於人的嘴在吃些什麼。
我並沒有認為食肉者心思邪惡、殘，但忍是有的，不然怎麼會去買，以行動支持殺生呢？
對眾生肆無忌憚，貪婪，充滿殺機，是殺生者，有利可圖嘛。為了肉的需求，支持殺生，相信也很無奈吧，所以才有所謂的心懷慈悲的食肉者。
“對眾生肆無忌憚，貪婪，充滿殺機，是殺生者，有利可圖嘛”
先搞清楚自己有多少證據再做推論，
食肉者殺生者和有利可圖、肆無忌憚、貪婪、充滿殺機之間的關係都是你的”假設”，或者可以說是你的”推論”，
但你有多少證據可以證明你這些假設或推論是成立的？
把自己的假設當真理，然後無限上綱，卻不去檢驗自己的推論是否偏差。
按照你這種推論邏輯，加上古代紅顏多禍水，我也可以說林志玲會亡國啊XD，但這種說法可信嗎(grim)
不管有沒有清海,你們不覺得吃肉是一件很慘忍的事情嗎?
>>不管有沒有清海,你們不覺得吃肉是一件很慘忍的事情嗎?
身為人類這種雜食性的動物，活下去應該不是件殘忍的事吧!
所謂的殘忍不殘忍，端看行為當事人的以為。
因為「我」認為殘忍，而希望大家都不要吃肉，好讓「我」不會看到「我」覺得很殘忍的事，這……..也算是一種自私吧。
>>對眾生肆無忌憚，貪婪，充滿殺機，是殺生者，有利可圖嘛。為了肉的需求，支持殺生，相信也很無奈吧，所以才有所謂的心懷慈悲的食肉者。
所以你的重點是?
是要眾生別「肆無忌憚，貪婪，充滿殺機」?
還是要眾生不要吃肉?
這兩者可是天差地遠的喔!
我並沒有認為食肉者心思邪惡、殘，但我認為忍是有的，能忍、能忘卻這些動物變成肉品的過程，台灣人不是經常以幸福感三個字來形容所吃到令人陶醉的美味？這種愉悅不是人們一直所追求的享受嗎？請你自己回想一下吧，所以又何必問我什麼推論邏輯能不能證明，自己捫心自問吧。如果不是不就直接否定了。這是享用者的部分。
供應者的部分，就是那麼回事，人們養小孩、養寵物有的時候還對待小孩、寵物很糟糕，更何況飼養的只是一大群為了賺錢的動物，那些動物純粹只被當作物品看待而已，真的有快樂農場這回事嗎？如果我們了解這個假象的話。最後的殘暴就不用說了。我們養寵物，我們也會了解寵物也有喜怒哀樂，也有恐懼，就跟人一樣，喜歡被善待，不願意被傷害。
「婆羅們啊，魚肉不是葷腥；真正的葷腥是指一切惡行，及一切不善法的雜染。」
有人專取；之前的這一句，後面的這一句便含混帶過，說佛陀是這麼說的，魚肉不是葷腥，就是這樣佛陀是這麼說的。所以惡行被忽略了，不善法的雜染被忽略了，藉著半句光明正大。後半句也應該被稍微正視一下吧，哪裡有熱愛被教育成不全的道理。
美味和殘忍可以畫上等號？你的邏輯真的很神奇。
前面就提過請你證明追求美味的食物和殘忍之間的關連性，
可是你的證據呢？
我無法否定人類會追求美食，但追求美食不必然=邪惡思想與殘忍。你的”=”要如何證明成立？
就像我剛舉的例子，以你的邏輯，因紅顏禍水，故林志玲必會亡國(grim)
此外，如果食素者也追求美味的素食，他也是殘忍的囉？
還有，如果食素者是為了不殺生，那素雞素肉素魚又何必上桌！
嘴裡食素，心裡還是雞鴨魚，這不就是嘴唸經手摸奶嗎？
凡生物即有求生本能，為何你可以充許扼殺植物的生存機會而不許扼殺動物呢？雙重標準？州官放屁？
要找出事實或證明你的假設與推論，不是用另一個假設或推論來證明，
而是要拿出證據來證明。
用另新的假設/推論(B)來證明先前的假設/推論(A)，至少必需完成兩件事。一是證明B是正確的，二是證明B與A有極強的關連性，如此才有可能得證推論A的合理性，但你並沒有這麼做，要人如何相信你的推論。
你在做的只不過是一直攻擊你替我們紮好的稻草人，但並沒有證明我們與你紮的稻草人的關連性啊。
positive你才在斷章取義, 曲解葷腥經.
前面我就已經說過葷腥經的故事: “葷腥經裡也有一些主張吃素的修行者, 跑去吐槽Budda說修行人該像他們一樣吃素, 怎麼Budda反而吃葷腥? Budda問他們說葷腥是啥, 這修行者說葷腥就魚啊肉啊. Budda吐槽他們說哪有這種事? 說葷腥是惡行, 哪管你吃的是菜還是肉…”
詳細情節看這裡: http://home.kimo.com.tw/joe23141160/c/c29.htm
葷腥經實際上根本就是Budda駁斥你們這些喊著不能吃魚肉的人的故事, 也證明了Budda自己不忌魚肉. 你拿這個經出來為你的吃素論辯護實在是笑死人.
而你的謬論再來就是將”吃肉”和”殺生”劃上等號. 自然界裡的腐食動物也吃肉, 可是牠們不靠殺生來獲取肉類, 這就已經證明你將那兩者劃上等號只是在硬凹而已. 何況吃植物就不殺生嗎? 收割完之後的稻和米怎麼處理? 還不是消滅掉, 不然第二年哪有辦法在同一塊土地再耕種? 你把一棵樹的樹葉等拔掉, 它就可以再長出來嗎? 可能就這樣無法行光合作用就死了. 更何況植物已經被證明具有防止自己被吃死亡的防護機制. 如橡樹會分祕特定化學激素讓吃它樹葉的毛毛蟲減緩生長, 否則樹葉被吃太多整棵樹就會死亡. 自然界最著名的吃植物掠食者? 蝗蟲啊, 一起蝗災可是一掃過去殺死一堆植物.
植物對逃避死亡的反應只怕還比海裡的魚類更強烈. 而你大概已經知道質疑食肉站不住腳, 只好故意將食肉和殺生兜在一起, 再靠否定殺生來攻擊食肉. 這種招術過時了啦. 連Budda當初會舉出三淨肉都是為了反駁你的這種爛理由. 當時也就是有人質疑Budda吃肉是鼓勵殺生, 他才說三淨肉, 可不是因為他要吃所以才殺生取肉來吃的.
至於什麼吃素的人沒了食肉欲望是更高等的, 這更是狗屁. 現在這個時代哪有食肉欲望一定比食菜欲望高的事情? 多的是喜歡吃綠色蔬菜更甚於吃肉的人, 難道覺得綠色蔬菜美味就不算是一種欲望嗎?
先別急著過敏，
「真正的葷腥是指一切惡行，及一切不善法的雜染。」我說這一句，有人總要含混帶過，這些人心理在想什麼多麼地司馬昭，這麼的不全但又光明正大。
這麼多人要把自己類比成佛陀，食三淨肉？佛陀真是慘啊，硬要被你們凹成是一樣的，一樣什麼呢？有肉的需求，有肉的需要，見殺好則隨喜，不斷地追求肉食，以買食行動支持殺生。你的佛陀是這樣的佛陀？講了那麼多殺生是惡業，卻又不斷支持惡行的發生？誰以行動支持殺生是一翻兩瞪眼，有就是有，沒有就是沒有，佛陀一直出錢去菜市場買肉，去肯德基吃炸雞，去王品吃牛小排？
我並沒有認為食肉者心思邪惡、殘，但我認為忍是有的，能忍、能忘卻這些動物變成肉品的過程，當作不知道這過程是殘暴的。
在你眼前的牛排，雞腿，排骨為何而來？相信你追求美食之時，其他的已不考慮了。你要雞腿，雞腿怎麼來？你們都是沒見過殺雞的都市小孩嗎？要講白就是這麼刺人，也不會有人願意坦白自己所追求的這些食物導致這些殘暴的事發生。不願意坦白自己也是忍，man？go straight ok。
把你的話套用到植物上一樣適用。
而且你還是沒解釋佛陀那段話，
很明顯是你斷章取義啊。
雜染你可以看做染污，不善與惡行以你會瀏覽網際網路與閱讀中文的能力，相信你可以查得到佛陀所開示的什麼是不善，什麼是惡行，以你想把妹的年紀，至少國中畢業了吧，相信你看得懂，順便查一下佛陀的不殺生指的是什麼，不必在那裡盧來盧去。
我們都要吃穀物，我們會去買，如果農夫種植收割穀物是惡行的話，那我們買穀物來吃，就是與惡行，及不善法有雜染。這樣子解釋如果你還不明白，那是裝傻了。
喔..所以你還是沒給證據啊。
從訴諸情感到人身攻擊，
證據咧？
阿ㄈ拿證據給你，你用訴諸情感來反駁，
我要你拿證據，你用人身攻擊來反駁，
但你的證據還是沒出現啊！
要我上網找證據，拜託，你的論點應該是你自己證明它是對的，
怎麼會變成我幫你證明..禿液教壞你了嗎？
從頭到尾你只是不斷用例子來解釋你的結論，
但沒證據證明你的例子和你的結論態關連性，
何況你還做了錯誤的解讀。
你自己引用的佛陀那段話，自己都會錯意了，來點會的行不行。
我也是很尊重你們把佛陀看的跟自己一模一樣，那是你們的自由，我只是略提一二，佛陀豈跟你們一樣嗎？佛陀托缽乞食，你們則是花錢消費買食物。乞食與買食，哪一者創造肉品市場需求？好好想一想吧。
舉例佛陀跟你們是一樣的，一天佛陀帶著五百阿羅漢到王品享用牛小排，一頭牛只能供應6客王品台塑牛排，五百阿羅漢消費了王品幾條牛的量？下一頓佛陀帶著五百阿羅漢到肯德基消費，一隻雞只能供應2條雞腿，五百阿羅漢消費了幾隻雞？如此天天去消費，市場便天天出現五百份牛雞需求量，一周去消費一次，市場便一周出現一次五百份牛雞需求量。
（三）三净肉可以吃吗？
前面已经说到杀生食肉的果报，其中当然包括「三净肉」。为了让大家有个具体的了解，我们还是从经典上，去追寻三净肉的本未原委吧！《涅盘经》肉迦叶问佛：「何故先听食三种净肉，乃至九种净肉？」佛说：「是因事渐次而制，当知即是现断肉义。」以声闻乘来说，佛涅盘前听许吃三净肉，佛涅盘后，便是一切肉不可食。以菩萨乘而言，佛涅盘前后，一切肉皆不可食用。如今释迦牟尼佛已涅盘二千多年了，那有允许他的弟子吃三净肉的道理？这可在《楞伽经》中的一段经文，得到强而有力的证明──佛说：「未来之世，有愚痴人，妄说毘尼 (戒律)，坏乱正法，诽谤于我，言听食肉，亦自曾食。」又说：「大慧！我于诸处，说遮十种，许三种者，是渐禁断，令其修学。」这种情形，是佛还在世的时候，为引度众生，而采用「渐进」的方式，让众生修学佛法。当他要离开这娑婆世界的时候，又把三净肉的事情交代得非常明确，他说：「今此经中，自死他杀，凡是肉者，一切悉断。」告诉修学佛法的弟子「凡是肉者，一切悉断」。假如还有人不明白佛陀的旨意，而说三净肉可以吃，那他要背什么样的因果呢？佛说：「若有痴人，谤言如来，听人食肉，当知是人，恶业所缠，必当永堕不饶益处。」因此，不但我们自己不能吃三净肉，也要告诉别人三净肉不能吃。
就像我剛舉的例子，以你的邏輯，因紅顏禍水，故林志玲必會亡國
此外，如果食素者也追求美味的素食，他也是殘忍的囉？
還有，如果食素者是為了不殺生，那素雞素肉素魚又何必上桌！
嘴裡食素，心裡還是雞鴨魚，這不就是嘴唸經手摸奶嗎？
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因為你本身非素食者
對素食者有諸多設想
這篇文章僅供參考
http://blog.yam.com/zhaomingliu/archives/1724706.html
頑固對外堅持自己是對的， 強硬推銷他人自己喜好的第一流.
……..好像是修別人而不是一個修行人吧 ?
心與錢的關係, 若不是愛便是交易.
物以類聚
自己做事的出發心問自己最清楚
那和道場大小莊嚴, 和弟子紅黑白黃花膚色數量一點關係都沒有
賊子通常是成群的
佛陀成道是樹下一人
修行是自我的內在科學革命, 非選舉造勢爭地盤
若此, 那不過是俗世的換湯不換藥, 重新包裝罷了
看來
大家都可以奉上尊貴的上人或無上師頭銜了!
大家好!請稱我天呀上人無上師-_-
若自覺清高而吃素也不慈悲ㄚ
我慢好殺氣ㄛ
很感謝路人兄提供的連結，
或許我剛剛表達的不夠清楚。
我的意思是，既然那些都是素料，那為何有人會替他冠上”葷”菜名。
是一開始食用者的心態問題嗎？或者是其它原因。
以素魚翅來看，不過就是炸筍絲，
但炸筍絲也不會很難聽啊，為何要替他名為素魚翅？
重點不在命名，而在當初命名的原因。
真是貧弱.
positive你還是沒有證明殺生跟吃肉的關係, 何況葷腥經裡說了Budda吃肉. 道理上站不住腳單只會訴諸情感在我這裡是沒有用的.
而且實際上屠殺植物來吃卻說自己沒殺生, 並說植物不算活的所以殺了它們死不足惜, 這種人才叫噁心吧? 更別提那個根本就是唬爛的”Budda說我活著時你們可以吃肉, 我死了後就不行”這種醜化Budda的話了…
又有人過敏了，講因緣所際會讓人過敏，講事實會讓人過敏，不講的話，這些過敏體質的人就當作沒有這些什麼不善不好的事，講的話是太雞婆惹人厭，但為什麼不講，不願面對的人心理無法坦然，但事實仍總在那裡。
創作素菜的師傅多是由葷菜當中尋求靈感，所以才有你看到的素什麼的料理，同樣的烹調方式，但用素的材料去代替，這種命名就是一道你大概知道是什麼烹調樣式的素菜料理。會去吃素菜料理的人不是全都是素食者，有些人大魚大肉多了偶爾會想素一下，創作素菜的師傅多數也出自於葷食料理經驗的手藝。
阿ㄈ，
有需求才有供給，這一點你無法否認吧，這就是證明啊，這不是訴諸情感吧，這是相對的因果關係。
阿ㄈ，
什麼時候我們看過佛陀上門去，hey man，給我肉好嗎，我想吃肉，請施捨我肉，謝謝。
有需求才有供給？？
如果是這樣子，經濟問題早就全部解決了。
那只是在某些案例才成立的推論，卻被你拿來當真理！
我需要吃肉和別人殺生這中間的關聯性咧？
你只看到兩個現象，一是我吃肉，二是別人殺生，
於是你下結論說因為我需要吃肉所以別人殺生。
(柏揚的名言再次得到驗證(grim))
但你並沒有證明吃肉需求刺激殺生供給之間的關連性，
你只是在你的推論中假設這一點成立，
但你後面的論述並沒有證明你的假設。
你只是一再訴諸情感來訴求你的假設成立，
但沒有證據或邏輯上合理的推論是沒有用的。
也不能說你沒證據，
但你的證據連自圓其說都有問題了，
要如何使他人信服。
基本上你消費的肉品來源是經由肉品市場，還是像禿鷹一樣尋找腐屍呢？由你自己及你周遭人來看，甚至我們可以做調查，統計分析大多數人取得肉品的管道是否經由肉品市場，或是像阿ㄈ說的像禿鷹？如果人們不像禿鷹尋找腐屍，那後者的說法就應該排除。或像野狗一樣翻垃圾堆找食物，我們說「人」這一類行為如果比例極低，我們就排除，行為者必須佔一個相當程度的數量才有列入探討的意義。一般人主要消費的肉品其來源是經由肉品市場，肉品經由買賣交易，這一點是無庸置疑的。所謂的消費指的就是花錢買東西。
不要顧左右而言他.
回答問題: “Budda自己有沒有吃肉? 他是不是素食者?”
在這裡你想矇混過去是行不通的.
但你並沒有證明吃肉需求刺激殺生供給之間的關連性，
你只是在你的推論中假設這一點成立，
但你後面的論述並沒有證明你的假設。
你只是一再訴諸情感來訴求你的假設成立，
^^^^^^^^^^^
你可能誤解了
這裡並非探討彼此的刺激關係
她的意思是
每天有多少動物是養來被吃的
基本消耗量或刺激的都算
但因為你本身並非素食者
你頂多會在意刺激而增加窄殺的部分
你應該不會在意人的基本消耗肉食量@@
只相信葷腥經
其餘的不相信?
楞伽经
佛说：「未来之世，有愚痴人，妄说毘尼 (戒律)，坏乱正法，诽谤于我，言听食肉，亦自曾食。」
阿ㄈ，
要證明殺生跟吃肉的關係，先證明殺生是肉品的供給需求鏈當中的一環，這樣子可以嗎？
像禿鷹的尋找腐屍，或像佛陀的托缽行乞，並沒有牽涉到消費行為，一般人取得肉品的方式是藉由消費行為，既是不同的行為模式，就不應該混為一談了。以佛陀的case我們要看的是托缽求不求肉。
不要顧左右而言他.
回答問題: “Budda自己有沒有吃肉? 他是不是素食者?”
在這裡你想矇混過去是行不通的.
苦行僧們問世尊說：「尊者喬達摩，你是否有吃葷腥呢？」
世尊反問：「什麼叫做葷腥？葷腥是什麼？」
答曰：「葷腥就是魚肉葷食一類啊！」
世尊說：「婆羅們啊，魚肉不是葷腥；真正的葷腥是指一切惡行，及一切不善法的雜染。」
就佛陀而言，我們只看肉不肉，還是看與惡行不善法的雜染？
最後一次警告, 不要顧左右而言他. 你若還要混過問題不答那我只有不核准你的回覆, 直到你回答問題為止.
回答問題: “Budda自己有沒有吃肉? Budda是不是素食者?”
在這裡你想矇混過去是行不通的.
「婆羅們啊，魚肉不是葷腥；真正的葷腥是指一切惡行，及一切不善法的雜染。」
—
插一腳說話，這句話的意思有這麼難懂嗎？
這句話不是說葷不葷腥不重要，有沒有做壞事才是重點吧～
啊～
用這一句來凹說其實魚肉也是葷腥？還強調後邊那一句比較重要？
這不是自爆是幹嘛？
講句公道話~
眾人問佛陀是否有吃葷腥, 佛陀問何者為葷腥,
佛陀的回答只說明了一件事–
那就是魚肉不是葷腥~
這並不代表佛陀就有吃魚肉啊~
這樣跳躍的思考是非常不應該的,
就像老師問學生有沒有作弊, 學生說我哪邊有作弊了?
老師說把答案讓別人看就是舞弊.
學生回答說別人看到我的答案卷不能算我作弊, 真正有
問題的是那個偷看答案的人.
從這邊的對談中, 完全沒辦法判斷學生有沒有故意讓
別人看到答案這件事, 因為他根本很”巧妙”的避開
問題的核心.
如果客觀來看這個對答, 佛陀根本就沒有回答問題.
——————————————————
依我看呢
吃素
是件好事吧
是有機緣的人才有的自然的體驗
並不能一概而論說
一定非得吃素 或是吃肉
從小到大
很多人都靠著各式各樣的食物
來達到營養的均衡
雖然也有的小孩是從小就不吃肉的
或一吃到肉就想嘔吐
這都是緣分吧
又或是自己的體悟
吃肉 很好啊
吃素 很好啊
都很好啊
但也都是自身的事
自己想這麼做
沒有定論的吧
女人愛女人
男人愛男人
女人愛男人
男人愛女人
都很好啊
都是出於自己心甘情願這樣的
沒有對錯 沒有好壞
都是自己願意
自己選擇的啊
這是
我的一點拙見
呵呵
各位都好厲害啊
頭腦分裂的厲害
呵 (grim)
我記得菩曼仁波切說過
很多事情都流於習慣
我想
我們會吃肉 因為好吃
但要我們自己親自殺來吃
我乾脆不要吃
吃肉沒有犯法
但是Positive說的很好啊
都也沒錯啊
只是我們有善心
但卻做不到對吧
我們都知吃素的好處
但是難做
很無力吧
我是這樣認為
呵…………………(yawn)
佛陀有沒有吃素,
跟自己要吃素有什麼關係啊!-_-
很多人吃素有不同的理由,
而且現在網頁上那麼多素食的益處都被證實,
應該問自己要不要吃素管別人幹麼?@_@
沒事去批評別人的宗教,
還不如自己先反省為這個世界跟社會做了什麼有益的事!
自己都修不好了,還有空講別人???zzz
我覺得你講的很好
而且 很多人只是在為殺生吃肉找藉口而已
也許要等自己被宰才會感到痛苦萬分
不能講話 求饒只能任人宰割
自私的人 沒有反省能力的人 不會看在眼裡
今天要拿植物跟動物來比
也要是殺你的肉來吃你才有資格這樣比
吃素對人體有益跟藉口佛陀的旨意而吃素，有一樣嗎？
我看對樓上這種白癡論點才該真的看不下去(lero)
我不反對吃素有益處，
但這和原文的關連性咧？
這就和人家問你有沒有打手槍，
你回答常打手槍可能有礙健康一樣..
(感謝Jerry兄提出這個我沒注意到的盲點)
問題還是沒有解決啊XD
當我們要證明自己的推論或假設時，
我們要做的是找出證據來證明它是對的，
不是證明它對人體有益，
(除非你的先前的推論是這件事對人體有益)
對的證據和對人體有益的證據是兩回事。
我們不能拿對人體有益來證明我們的推論是對的。
這只是證明了另一個稻草人，
但沒證明這個稻草人和原來的稻草人的關係。
簡單的說，我們不能因為稻草人A是對的，
然後因為稻草人A和稻草人B都是稻草人，
就推論稻草人B也成立。
這和白馬非馬似乎有異曲同工之妙。
受家族傳統的影響，我出生下來就「理所當然」的成為一個佛教徒。
活了將近四十年，我也有很多的機會認識其他的宗教(比如幼稚園的時候念的是天主教幼稚園 XD)，但直到現在我從沒改變宗教信仰的念頭，原因當然有很多，但是最主要的因素是：我發現每一個主要宗教基本上都是勸人向善的。也都重視自我內在心靈的提升，和外在行為的修養。
我祖母晚年的時候長期茹素，祖母的妹妹是出家人，祖父是生意人，但他對寺廟的贊助也相當盡力；我父親也是生意人，退休之後與一群同好組織一個團體念佛、救濟、當義工、參訪(郊遊:D)；母親原是家庭主婦，最後也快樂的出家修行，因為她在貢獻給我我這個家大半輩子之後，又找到一新的人生舞台。
如果按照現在流行的說法，我應該是佛教的「深色」那一群，哈哈。
以前小的時候，奶奶吃素，家裡吃飯會分素菜、葷菜，我愛吃素就吃素、愛吃葷就吃葷；長大了，爸媽要去哪兒參拜、當義工、參加會，我也跟；更大一些
爸媽說去皈依、受戒，我說好；當了兵，我問爸爸初一十五沒法吃素了怎辦？爸爸說：那就不吃素啊，難道餓肚子？出了社會時常會需要喝點小酒，又問爸爸怎麼辦？(受了戒是不飲酒的)爸爸說：那就捨酒戒。
現在自己做生意，偶爾還得去聲色場所應酬，又怎辦？問爸爸…，可是現在爸爸已經往生了，沒的問了，不過其實他老人家已經早告訴我了：自在。
佛教常常教導人不要執著。
過分追求、貪圖享樂是執著；死性不改、感情用事是執著；沉迷…也是執著，包括宗教!
現在社會上存在許多受爭議的宗教人士，如：盧勝彥、妙天、混元、還有什麼會分身的宋七力，以及這裡在討論的清海無上師。我想這些人士或事件其實都跟宗教本身無關，有關的是「人」，有關的是這些信眾們信仰的是宗教的哲理、還是這些所謂的「上師」、「活佛」、「天人」…….？
上面有人提到印順長老，在台灣的佛教界裡，我也認識很多高僧長老，如：早期的賢頓長老、白聖長老，現在的妙蓮長老、戒得長老、慧印法師、常禪法師、慧律法師………….等等。對這些有修為的長老、高僧是「尊敬」，而我信仰的是佛教的教義。
信仰宗教是不需要花錢的，有人因為宗教信仰而花了大把銀子，事後說是詐騙、斂財，在我看來，這就像有人告訴你：你中了大獎，但是要先到銀行匯幾萬元收續費，最後什麼都沒有一樣，到警察局報案或到處哭訴一樣。只能說：你活該。有沒有人想過：為什麼你之前信，信的那麼堅決；一瞬之間卻又不信，不信的那麼徹底？因為貪念、因為有所求、因為你的「信仰」是存在著對價關係的念頭。說的通俗一點，因為你希望你捐了十萬，希望師父幫你「加持」讓你財源大開，能獲得一百萬。
上帝也好、阿拉也好、佛祖也好，哪個曾說過你貢獻我錢，我就給你什麼什麼？哪個曾說過你要開飛機去撞大樓，我就讓你怎樣怎樣？
祂們只有說要如何如何修身、要如能如何為善，這樣你會快樂、這樣你的心靈會更平靜、這樣你能得到更多人的幫助、這樣你的生活會更充實………。如此而已。
這些所謂的「上師」、「活佛」、「天人」….乃至會「分身」宋先生，我對他們基本上是尊重的，因為我也不知道他們說的是真是假，或許我是飲酒吃肉的凡夫俗子，有眼無珠不識現在佛，又或許我是因為滿身塵埃、濁氣太重無緣親近，不過沒所謂，正因為我是凡夫俗子，所以我只要做好凡夫俗子的本份，如同現在是個小學生，我只要把小學的課業學習及格畢業，我自然就能上國中了，何必要在這時候去念國中、高中、甚至大學的課業呢？。但是我相信他們一定有滿足他們的信徒的方法，在某一方面來說，他們也有他們本事的一面，要不然你想想：要叫個人去搶一架飛機開去撞樓，這是多大的「壯舉」啊？! 換做是你，你能嗎？哈哈。
分辨其實不難，在於你是否誠實面對自己；放下各自的執著，就會豁然開朗，
很多事情也只是會心一笑而已。
我看著各位先進所發表的內容，有些實在讓我佩服(是衷心的)，各位對很多的文獻是那麼的熟悉，我想就連我回去問我的師父，都未必能如此引經據典的回答我，更部要說我這個將近四十年的佛教徒了，真是汗顏。
我想各位不知道有沒有考慮到一個問題：就是社會與人文環境的變遷？
吃葷或吃素，在當時與現今甚至未來的社會環境變遷會有什麼不同的限制與發展？
如同過去會有所謂三淨肉，而現在卻沒有了？
真理是越變越明，但是有沒有可能方向越來越偏？有沒有可能越辯越狹隘？
如果(我是說如果)佛陀食過三淨肉，那「三淨肉」到底算不算是「肉」？
葷、腥、素，其實都不重要了，我想佛陀的重點也不在這邊，重點還是在「善念」吧。
現在很多老人家長年吃齋唸佛，其實你跟他說這麼多引經據典的大道理，他也聽不懂，他只知道這樣他很快樂。
也有很多長者，長年行善佈施、樂於公益，但並未茹素，也不能說他就是惡人。
眼下流行健康主義，鼓勵素食，這純粹跟宗教無關，更與善惡無關了。
心，最重要吧。還是那句話，放下執著，自在就好。
我忽然想的過去的一件事：
我父親的朋友來跟說：他父親住院了，可是不願意吃一些營養的東西，身體愈見虛弱，他很擔心…….。
原本這位長輩就不是吃素的，後來忽然改吃素了，原因是他聽了吃葷所造的罪孽深重的說法，趕緊就該吃素了。
我和父親去醫院探望，老人家已經八十幾歲了，父親跟他聊了很久，原來他過去吃葷造孽，現在自覺年歲已高，來日不多，心神很是不安，怕往生後受到懲罰……。(真不知道是’那個人這麼讓他嚇的…..)
我父親最後端了一碗家屬熬的魚粥告訴他：萬物存在必有他的道理與用途，這魚、肉如果能幫助你恢復體力和健康，那麼他也是做了一件功德，你吃了他，並不代表你因為仇恨而吃他，你可以感謝他，為他念一句「阿彌陀佛」幫助它，他得到你一句佛號的助力，可能就會有更好的輪迴，甚至往生極樂國度。
我不知道父親說的是不是真的，也不知道佛陀是不是說過這樣的道理，我只知道到，他讓一個長者開始進食，讓一個長者心靈得到平靜，讓一群家人得以放心…………。
如果真理愈辯愈明的話，那還真應該拿來跟其他宗教比較一下
拿吃肉來講，如果佛教徒認為吃肉是殺生是造孽，那數以億計的基督教徒、天主教徒，這些宗教並不主張吃素，那信這些宗教的不就該下地獄了？>_< 勸人向善是好的，宗教也不例外，不過歪理除外XD
Grop: 你這個比喻很好，一語道破了。(good)
我很認同Vincent的看法.
以前小時候也看過那種佛的故事說到有錢的大善人樂善好施但死後還是沒好下場的. 意思是說有所求的布施, 那種認為布施越多就功德越大的想法, 其實也是有了貪念, 妄想能因為這世砸錢有更好的下世之類的.
也有知名的”兩個比丘的故事”. 說到兩個僧人在河邊見到一女子要找人幫忙渡河. 僧人甲伸出援手揹那女子過了河, 之後兩人再走一段路後, 僧人乙問甲說”出家人不是不近女色嗎? 你怎麼還去揹一個女子呢?” 甲回答”我早已經把她放下了, 是你還一直揹著她.”
是啊, 吃葷吃腥吃素那些其實只是表象, 執著在這裡實在很沒意思.以前佛教確有禁葷, 不准吃蔥蒜類刺激性蔬菜, 主要也是因為這些東西吃了會打擾自己跟旁人修行, 畢竟古代沒有口香糖或曼陀珠可以消除口臭. 以前提過, 同屬刺激性的辣椒並不在禁止之列裡, 只因為古印度沒辣椒. 三淨肉那些的也是一樣, 古經裡也明白說出這是Budda為了回應質疑才創出來的名詞.
還有一句話,「有關的是這些信眾們信仰的是宗教的哲理、還是這些所謂的「上師」、「活佛」、「天人」…….？」真是一語道破(good)
阿ㄈ
看看你自己做這輩子作過多少事是幫助別人的?
你有什麼資格可以亂罵別人?尤其是一位國際級的師父?
請看看你自己阿ㄈ !!!
說出你這輩子做過的好事
不然真的很令人噁心
現在是小孩吵架嗎？
還可以放大絕招咧=.=|||
“因為沒打過職棒，所以不是位好球評(grim)”
嗯..想學大絕招嗎？以下開放報名，前五位有優惠。
楞伽經是相當重要的佛教經典
可上網搜尋
我這幾天接連發表好幾次楞伽經這兩段落
但不知道是系統問題還是有刻意被刪除
都不見了
我已經說過了, 在回文裡直接貼上一大段這種轉錄的東西很沒禮貌.
還有, 回答問題: “Budda自己有沒有吃肉? Budda是不是素食者?”
我很不想再看到有人一直迴避問題並拿別的東西模糊焦點, 特別在”楞伽經”這種我先前就已經討論過的事情上. 先回答問題再談其他的, 就這麼簡單.
我倒是覺得阿ㄈ粉可憐,因為從文章看來
他是個
有心機的人
背地裡說人壞話的小人
習慣破壞別人名譽的人
心胸狹窄的人
不接觸新知科學的人
井底之蛙不了解宇宙奧秘的人
anyway he is that kind of people
We even don’t know his real name and what he does.
Forgive him, because he is helpless.
Vincent 講得真好，這才是真正瞭解佛法的人。
沒詞講就開始人身攻擊？
來個會的好不好～
跟人格有問題的人講話聽的進去嗎? 看你層次在哪就對你講哪個層次的話
’’人身攻擊”??’’沒禮貌’’?? 阿ㄈ現在懂這個詞了喔?
破壞名譽亂造謠可是做人的道理?
哈～看你層次在哪就對你講哪個層次的話？
你代表你的教說這些話嗎？你的「上師」教你這樣講話嗎？
嗯，有證據的阿ㄈ反而成了人身攻擊？
人身功擊的人反而只會用訴諸情感的方式來回應？
藍星人，別再天真了。
我不會特別偏好哪一方，但就是有人可以拿出證據，
另一方就只會訴諸情感和人身攻擊(grim)。
如果你有可以用證據反駁阿ㄈ，我會選擇相信你們。
但..如果終究是如果..我還是太天真了嗎？
竟然相信你們會提出證據XD
跟人格有問題的人講話聽的進去嗎? 看你層次在哪就對你講哪個層次的話
—
的確～
這句話說的非常好～
原來你的上師教你要做人身攻擊～
如果我是上師教的 那你們又是誰教的?
一大堆書 網路也很多資料 是不夠還是不想知道!!
http://www.lca.org.tw/report/index.htm
《動物解放》(進入1996中國時報”開卷”十大好書決選)
是一本石破天驚的書，自一九七五年初版以來在全世界喚醒了上千萬的有心人士去注意人類對動物喪盡天良的虐待；此書喚起了世界性的運動，以消除許多殘忍而不必要的動物實驗。
作者揭發了今日工廠化農場和產品測試領人毛骨悚然的實況，並對環保、社會和道德方面重大而深沉的一些議題提出人道的、合情合理的解決之道。不論你支持動物解放還是仍在存疑，本書都可以放在你良心、正義、公平與得體的天秤上衡量。
或許有一天，動物可以取得原本屬於牠們、但只因為人的殘
暴之力而遭剝奪的權利。法國人已經發現，皮膚的黑並不構
成理由，聽任一個人陷身在施虐者的恣意之下而無救濟之途
。有一天大家也許會瞭解，腿的數目、皮膚是否長毛、或者
腱椎骨的終結方式，也是同樣不充分的理由，聽任一個有感
知的生物陷身同樣的命運。其他還有什麼原因可以劃下這條
不容逾越的界線？是理性嗎？還是語言能力嗎？可是與一個
剛生下一天、一週、甚至一個月的嬰兒比起來，一隻成年的
馬或者狗都是遠遠更為理性、更可以溝通的動物。不過即使
這一點不成立，又能證明什麼？問題不在於「牠們能推理嗎
？」，也不是「牠們能說話嗎？」，而是「牠們會感受到痛
苦嗎？」
達賴喇嘛在”禪修地圖”裡有探討”南傳佛教的素食觀” (p.143)
裡面提到許多種看法
又是佛國人阿:D
就是那個認為立法禁止穆斯林穿著傳統服裝，認為這樣可以消除種族歧視的國家(yawn)
或許有一天，植物可以取得原本屬於它們、但只因為動物的
殘暴之力而遭剝奪的權利。法國人已經發現，皮膚的黑並不
構成理由，聽任一個人陷身在施虐者的恣意之下而無救濟之
途。有一天大家也許會瞭解，會不會動、表皮是否綠色、或
者得到營養的方式，也是同樣不充分的理由，聽任一個有感
知的生物陷身同樣的命運。其他還有什麼原因可以劃下這條
不容逾越的界線？是理性嗎？還是語言能力嗎？可是與一個
剛生下一天、一週、甚至一個月的嬰兒比起來，一株成熟的
草或者樹都是遠遠更為理性、更可以溝通的生物。不過即使
這一點不成立，又能證明什麼？問題不在於「牠們能推理嗎
？」，也不是「牠們能發聲嗎？」，而是「它們對痛苦會反
應嗎？」
To Positive:
“你個人不信是你個人的事，不相信，不合你的意，就要發動攻擊，這並沒有道理。”
佛教徒論戰可多的是 還有一吵吵３年的 :D
只不過吵的時候不能人身攻擊就是了
(也就是不能罵人家老木 XU)
to kecoco:
如果沒收功又罵髒話會怎樣？
特異功能會消失嗎>_< 還是他其實不是罵老木， 是罵老木的老木:D 我承認..我看太多星爺的電影了了......
基本上佛有沒有禁止吃肉這件事…根本不需要爭論啊！
基於科學的方法，我只需要提出一個反例就夠了。
主張佛陀不吃肉的各位請去Sri Lanka 看就知道。
那裡的佛教修士就沒有不吃肉啊！
這樣可以推出兩個比較可能的結論，
一、那裡的修士都是他ｘ的腦殘，看不懂【原版佛經】裡的對於食肉的禁止。
二、那裡的修士沒有腦殘，所以他吃肉，因為【原版】裡面沒有這種規則。
當然還有其他很多的可能性，歡迎硬凹…XD
但是請注意喔，如果你選擇了【ㄧ】那可是造口業唷！
話說回以上的爭論，中土佛教跟其他地方有不同的習俗應該是常識了吧？
像是日本的和尚可以娶妻生子，西藏還有雙修密法等等。
佛教並不是中國人的專利，更沒有所謂中土佛教才是正宗這回事吧。
更何況，中國也是有那些不拘小節的大和尚為後人稱道啊。
舉個例子，濟公不是還被尊稱為活佛？
他不是也有名言說【酒肉穿腸過，我佛在心頭】嗎？
姑且不論他的事蹟真假，但是這樣的故事為人稱道就可以說明他的行為並不是沒有疑問的惡行。
六祖慧能那首有名的偈語大家應該都會背吧？
濟公跟慧能在我看來就是對中土佛教累積起來那種虛偽的形式主義的一種反動。
也許吃素對身體好，也許吃素是一種慈悲，不過那跟這邊爭論的主題有點遠了。
把自己覺得好的事情跟別人說並沒有錯，但是如果只是抱持一種非理性的態度希望別人臣服在自己的【善意】下面，那不就是偏執了嗎？
話又說回來，佛教成為一個組織性的宗教(Organized Religion)也是在傳到中土之後才開始成形的。台灣也很多學佛的人並不是佛教徒，他們也許師從某某和尚，但那並不是宗教。作為一個組織性的宗教，佛教跟世界上所有的同類型產物都有共通處，那不外就是勸人向善，跟鄰居和睦云云。但是組織性的東西到後來為了組織的延續與生存就必然要跟一些人性的惡妥協，時間一久什麼東西都會變質。
所以信徒們大家自己信自己的其實就好了，那麼想要 Convert 別人的話，
先問問自己為什麼吧！Al Pacino 在魔鬼代言人最後有句話我很喜歡
【 Vanity, My favorite Sin！】
說到抱持一種非理性的態度希望別人臣服在自己的【善意】下面，那就是以猶太教為中心衍生出來的幾個宗教吧，原本猶太教是支持猶太人奴隸活下去的力量，比方說原罪以及自己終將得到拯救之類的教義都很符合當時的社會背景。之後衍生出來的天主教、基督教和伊斯蘭教都有這個味道在。
當然這種宗教本身就很有潛力成為一種組織化的力量，甚至在政教合一的體制下，宗教力量會凌駕於政府之上。
不過這些宗教有些在社會型態改變後也跟著改變，歐洲的啟蒙運動之後，天主教會販賣贖罪券以及政教合一的行為受到懷疑，宗教逐漸回歸到原本支持人心的角色，政教合一也不被認為是一種真理，經文也可以當成歷史來研究。現在天主教會已經不能說要啟動聖戰，也不被允許鼓吹信徒跟異教徒敵對，即使他們在幾百年前常常這樣。
有些宗教則不然，例如伊斯蘭教到目前依舊有許多國家奉為國教，並且採行神權治國，經典也被認為是神的話語，不可懷疑與研究，這可以說跟中世紀的天主教會是一個樣子。
即使有些宗教的本意並不是勸人為善，而是一種組織化的力量，目的是激發族群的團結意識以抵抗外侮，在現代也應該要作一些修改吧。有問題的不是宗教本身，而是信仰的人怎麼去看待這個宗教。
生活在地球上的人或是其它動植物都是一種生命,人類的自以為是常常需要建立在群眾的認同上,其實說了在多的理論不過是為了得到一種認同而已,何謂根據?何謂輪迴?你看過?真的看過?還是真的經歷過?都是聽別人說的吧…讓自己活的快樂讓身邊的人因你的努力而得到快樂才是重要的吧?無需強迫別人去做何種改變…因為你的信仰不要強迫大家去接受..也不要一直以為你是對的..因為搞宗較信仰害得很多人因此不合..比如現在我的好同事正在靜靜的等他的女友回家…因為她參加某人的法會到現在晚上快十一點了還沒回家…………哪個大師的理論是對的?我說我才是對的….因為大家都是地球上的生物..所以吃飽睡,睡飽吃,然後生下一代,再來等死…….不認同我的理論的…請脫離我的理論活著如果你有辦法的話……….騙子跟一堆傻子
親愛的陌生人，
請你有空時走一趟屠宰場吧。
在那裡你將會發現。
你對動物的愛，從不曾止息過。
農場的主人,用繩索將牛綑綁起,再用粗鐵絲硬穿過牛的鼻子,只為強灌水入牛的喉中。我眼見牠們痛苦的掙扎，溫和而明亮的眼睛，不斷的流下眼淚。
單腳倒掛的牛,慢慢的放血,一滴兩滴,無數滴,我滿眼盡是牠們紅色的血,耳邊迴盪著牠們哀愁的低嗚;
被刺穿喉嚨的豬,四蹄仍不斷的踼蹬;無情的刀子總是刺不準,徒增牠們的痛苦,也無視於牠絕望的哀嚎,一再舉起;
已斷頭的雞鴨,我將手輕附在牠們原本可愛而毛絨絨,溫暖的的身體,仍能感到牠們在輕輕的抽畜；
人們不知道自己用錢買來的血和肉,曾帶給世上的動物,多麼殘酷的苦痛。
親愛的陌生人，
請你有空時走一趟屠宰場吧。
在那裡你將會發現。
你對動物的愛，從不曾止息過。
清海無上師~是一位很有愛心的師父~他到處行善~幫助許多需要幫助的人~他無限的愛力~這樣無我的奉獻精神~讓人深深感到溫暖~
台灣人的視野真的很窄
-_-
佛法沒有錯.可是佛經卻不一定是完全對的.許多是後來的人編撰的.刪改的
所以拿某部佛經某章節的觀點.來批判另一部佛經的觀點
根本是沒有意義的嘛
台灣人或是中國人說到吃素就只知道佛經.根本不知道佛法
既然要學佛就應該從釋迦摩尼當時社會原始背景.原始教義去了解
不要陷入無窮無涯經典論戰裡啊!
吃素並不是某些人自創的理論
也不是某個宗教的專利
在基督教.猶太教.伊斯蘭教.印度教.摩門教甚至是美洲印地安族裡都可以找到吃素的門派
尤其是猶太教跟基督教都是古老的門派
網路上多的是聖經把素食跟肉食錯謬翻譯的論證.根本不需要爭論
說到這個開板的人愚蠢的部分
就是為了消滅一個不喜歡的人而想把那個所說的話都推翻
所以就胡亂開槍.結果把子彈開到佛教徒身上
除了說他是笨蛋之外.還能怎麼說-_-
網路上這種自以為是的笨蛋不少.實在不需在意
只是覺得台灣人的視野真是窄…(尤其是開板的人)
在教理上.在這個世界上印度.美國.德國.法國.越南.西藏.以色列.
跟清海無上師教授一模一樣的教裡的可不只是錫克教徒啊!-_-
只是傳承不一樣而已.有美國人在教.印度人在教.西藏在教.猶太人在教..
拜託.一模一樣的東西好嗎.什麼從錫克教那裡來的.
請不要看亂七八糟的小說.多看書好嗎-_-
請搜尋網路多作一些就可以知道這些事了
奉勸那些想罵人的小孩.不管你要罵誰
要罵人前至少表現的像個大人好嗎.
連什麼是素食葷食都自創自己的一套說法…真是夠了
不要永遠當小孩.多用功跟GOOGLE老師交往
不要想別人都會告訴你資料.也不要只會查佛經.
要罵人前也請多準備.拜託-_-
-_–_–_–_-
講了這麼多，連個證據也沒有。
除了人身攻擊就只剩沒有舉證的推論。
說了這麼久，還是不能來點會的嗎？
零分。
我無意爭吵葷、素之分野，
但素食支持者就不能來點有料的東西嗎？
說人家抹黑，人家好歹可以清楚交代他論點的證據來源。
怎麼被打槍之後就只會靠唄靠木靠么，就是不會拿證據反駁，
竟然還會叫人家google it.
政客和智缺傳媒的影響果然很大，
教出一堆自以為理性的傢伙。
話說回來，台灣人視野小？？
這年頭亂叫別人台灣人是會引起49族群的不爽喔….:D
你可以舉例說明他是善人，但這和主題有關嗎？
行善是另外一回事。
就算他造橋鋪路金腰帶又如何，
頂多證明他是善人，無法證明他的話是正確的。
要是換做槍擊要犯說地球會公轉也會自轉，
你會用”他說的是真理，所以他是好人”這種奇怪的推論嗎？
(嗯..他是善人所以他說的是真理-_-)
我覺得要批評一個人 先去研究他的道 不要不懂就批評別人 而且批評別人是不道德的 造口業的 只是你不知道而已 清海無上師是很好的師父 為什麼你要毀謗別人呢 你不知道毀謗一個人罪很重 如果他是明師 那罪更重了
又是道德(…)…為什麼批評別人是不道德啊.依此標準,大概世上所有人都是不道德的
又.批評跟毀謗是兩碼子事吧
又,清海無上師是很好的師父–假設這個是成立的–所以別人就不能批評他??
本來是清的,不會喇兩下就變濁;本來就是濁的… 當然要喇大力一點.讓大家都看的清楚:D
cc兄，最後兩句堪稱本日最精闢。
不過最後一句有個小問題喔，
以台灣腦殘傳媒的功力，
屁都可以是香的。
(這可不是assumption，是phenomenon)
台灣的記者嗎？
http://storeandserve.com/download/39271/falling-out.rar.html
:D
其實,腦殘的不是媒體,他們很清楚在幹嘛,為誰服務–至少媒體高層是如此–
真正腦殘的,是覺得媒體不可信,卻又一直相信媒體亂報的視聽人吧…-_-
至於相信媒體會自清…這更是腦殘中的腦殘了
商週的總監來我們學校演講的時候，說其實無法要求媒體自清，因為媒體只是報人民愛看的東西罷了，所以應該被教育的是閱聽人-_-
簡而言之就是他們覺得視聽人沒水準就是了.
跟台灣龍捲風的香港編劇如出一轍.
如果視聽大眾喜歡看媒體高層跳脫衣舞,不曉得他們會不會照辦>_< 這種只會把責任推給別人的說法,果然是五千年悠久歷史文化-_-
一直餵人吃大便，
直到世界上的人都沒人吃過飯
改天還會有人想吃飯嗎？
先減少大便量再來談人性這回事。
果然是腦殘沒藥醫，
不過那本雜誌本來就不是多有水準。
阿爾吉利亞的男人也說他們國家的女人心甘情願被他們打阿(yawn)
然後真的有人信了(…)
其實我是覺得他講的很對啊，人民愛看腥羶的東西，那媒體為了生存只好也滿足閱聽人需求。
這跟種花職棒很像啊，幾次跟李文彬交手都沒用，但是WBC一出來、公視轉播王建民，台灣球迷的胃口被養大，以前不被注意的中華職棒缺點現在全部被拿出來用放大鏡看，中華職棒才知道要改進，雖然這群所謂的白癡還是總想些白癡方法來告訴球迷這就是他們的水準罷了>_<
對那個商週總監不以為然.
他們商週寫台灣沒人要來當教授這種虛構的文章是因為人民愛看嗎? 難道商週寫海外學人還是會回台灣當教授那台灣人民就會變成不喜歡看?
這讓我開始想殺商週. 其實只要引一篇舊文就夠了.
我覺得這是蛋和雞的問題。
誰知道是大量餵食垃圾後才改變閱聽人習性，
或許閱聽人習性天生如此？
就是沒人改變，
當然，也有可能改變者已經灰飛煙滅了。
不過如果大家全部改成餵食營養食物，
說不定吃到垃圾就吐出來了。
但..誰能保證呢？
只是，當人民開始有人想吃營養食物時，
他們還堅持只賣麥X勞或肯的G..
還硬凹人民就愛肯的G (這不是肯的G XD)
他們現在的作法也不過是在垃圾中多加一些垃圾蔬菜，
來偽裝這是有營養的垃圾食物。
本質還是垃圾啊
西安後宰門小學的“連爺爺，你回來了，你終于，回來了”
教育和媒體絕對可以把人民教育成這個樣子，只要有耐心每天用訊息轟炸，並且阻絕其他訊息流通的管道的話。媒體具有這個力量，卻把他們的脫序行徑往顧客身上推，有沒有這樣無恥的阿。
(liar)看到您的文章實在是有點嚇到
怎麼可以不親身深透了解某個團體就做一些批評呢?
而且 用抱’怨’的心眼去看事情 當然會越看越糟糕阿
我記得真的有不少人表示，應該要先加入Al-Qaeda才可以去批評這個組織的作為，聽起來還有那麼點道理呢(grim)
幫我在台灣找份工作吧，要吃素吃葷我都願意 ！
我們四兄妹中，有兩位在大陸打工，一位失業在家。
幫幫忙吧，各位大恩和大德們！
雖然我不是清海無上師的信徒,但看到她一生四處奔走弘法勸素護生的情形來說,沒有功勞也有苦勞,雖然我只是路過,但這些胡亂毀謗人行為時再不是一個成熟的人應有的態度,你為這世界作多少事,她為這世界作多少事?這裡還有人毀謗她,還不知慚愧,不知道自己錯在哪…若有因果報應,這筆謗法的罪孽可是成千上萬倍計算,阻礙動物們得救,冤親債主可不少,奉勸這些毀謗者,說人不是前先多方調查清楚其為人,擁有真憑實據再下論斷也不遲,以免有天後悔莫及..
在知道葷食殘忍真相,解動物是如何被虐死後還不能茹素,將喪失當人的資格!
http://home.kimo.com.tw/helpthemplz/index.html 素食與健康(力行並轉貼勸人戒葷茹素功德無量;拯救最多數量動物免於因人類口腹之慾而被虐殺)(請靜候讀取)
不知羞恥無慚愧心只會胡亂毀謗好人的小鬼終將為自己惡行付出重大代價
我不知道貴教是怎麼看待恐嚇啦，看來是十分鼓勵的樣子XU
@_@青海做善事和這女人說的法是不是正法要分開而論，這女人確實是邪師說法披著出家的外衣害死多少無辜眾生，我修養不好看到邪師火就大，我願背因果如果能讓這女人消失。
這裡有詳細的說明.答案
http://www.east.org.tw/01/3-1-2.htm#7
與其爭論.不如找答案.大家就都沒話說了啊…
這裡有詳細的說明.答案
http://book.bfnn.org/books2/1863.htm#a01
世事皆不是你我的力量可以決定的,不然又為何會有地球上的生命?這世間已有太多的災難與窮困的國家人類待大家的力量救援,與其說誰是誰非,為何不多付出自己的時間力量參與救助而只會辯論高談呢?人內心的心靈層次本就不同階,這世間個人觀點本有差異,否則就不會有那樣多的磨擦與衝突或戰爭,但那樣的生命過得自在快樂嗎?在網站上隨意批評影響之大非同小可,造成的果業個人會承擔,所以旁觀者無須心慮,一切隨緣,只盼大家能多發揮善心幫助世界,讓生存於這世間的眾生苦難減到最低而內心知足快樂,也盼大家多說好話,心存善意多行善事,讓世界更美好.
世界大同吧!!大家還是多吃素喔!!
對呀!多吃素少傷害生命喔!珍惜生命很重要喔!受點傷都很痛了又為何要傷害無辜的可愛動物呢?盡量吃素吧!!(good)
对阿，她是坏人，她让大家吃素，行善，高雅，太坏了，不让你们吃肉，不让你们得癌症，多坏呀！！颠倒乾坤的时代！
我開始發覺吃素者很多有奇怪的優越感，這應該不是吃素的副作用吧XD
我已經說過好幾次了, 回答問題:
“Budda自己有沒有吃肉? Budda是不是素食者?”
我很不想再看到有人一直迴避問題並拿別的東西模糊焦點.
當然如果你們要認為佛陀是自己吃肉然後禁止別人吃肉的虛偽人物, 那我也沒意見就是了.
大家安安.讓和平從我們開始.^_^ 自己不好!看別人也會不好…自己好看別人都很美好….盡量愛護動物.盡量愛護森林.有空種種樹…..清海無上師是完美的明師…他希望人類和平…也照顧動物…如今21世紀.全世界很多人都跟他一樣的理念在幫助這世界.好讓這世界更美好…大家開心點嘛? 祝福大家囉
麻煩寫這篇文章的人檢討一下自己到底在寫什么，你說清海師傅是騙子，也說茹素的人不知自己做什么，我相信你自己有很多事情都不懂就說出這樣的結論，真是不知所謂！
清海師傅說的是真理，而你說的是垃圾！
如果你是不懂的話，就不要胡說八道。
就是說啊..要人拿出佛陀勸人不吃葷的資料.po上後卻又一直刪除.這樣不是有風度的君子該做的.男人不該是如此的啊
廣告信在哪裡都是不受歡迎的吧，真的讀過書，把內文節錄出來吧。(yawn)
所以其實佛陀吃的肉是他自己用神通變出來的，並不是動物身上的肉對吧，不用不好意思，大聲把這種觀點講出來吧。佛陀可以自己變肉出來吃，這是宇宙的真理阿阿阿！(good)
我什麼時候說過要人拿出佛陀勸人不吃葷的資料了?
我說的是回答問題吧?
“Budda自己有沒有吃肉? Budda是不是素食者?”
完全迴避這問題還想硬凹什麼?
Budda自己沒有吃肉..Budda是素食者..
佛說素食經裡面..佛陀已經明白的告訴大眾..不可食肉…
阿ㄈ Says:
七月 4th, 2006 at 11:26 am
哈, 如果佛教有任何規定吃素的戒律, 那在梵文的戒律裡一定可以找到相關條文. 可是你自己查查看, 查不查得到有任一條戒律裡有”禁吃肉”的?…
我有提供資料了啊..
1. 你哪裡有找到什麼”梵文”的資料? 全部都是三手轉譯的中文版.
2. 你要說葷腥經是假的嗎? 裡面明載著佛陀吃肉, 並反擊那些吃素的印度教徒的謬論.
所以你是要說葷腥經根本就是假的? 還是要說就算本來是肉, 只要是Budda吃的就等於素食嗎?
要說Budda不吃肉, 你得舉證解釋葷腥經的那段事情才行.
除了牛、馬、羊、兔、象…. 等動物之外，相信人很少是出生後，就一直吃素到老死的，人會開始吃素往往某種因緣或際會，人會葷素雜食也是，有什麼對錯嗎？我不知道。佛祖、耶穌、阿拉真主吃不吃素這是他們的因緣，你信或不信也是因緣，爭辯那麼久沒共識也是因緣。
緣分是修來的，緣分~是用來幫助彼此成為更好的人。
想想自己有沒有因為自己的存在，而讓父母親越來越覺得欣慰、親朋好友同學越來越能互相幫助、另一伴因為你而氣質越來越好、部屬同事覺得跟你一起共事，未來充滿希望…
至少得十年才修得同blog吧！
幫幫忙… 緣分一場…. 幫我在台灣找個工作吧..！
@_@
吃全素的話，連奶都是葷的，所以牛、馬、羊、兔、象都不是吃全素的動物喔
每個人都依照自己的看法理念行事…..只是這世界對我們來說.都很短暫…
有些人講的是人道(照顧自己也幫助他人)..有些人做的是天道(愛心尊重人類與動物)…有些人選擇當一個聖人(除了愛人類.也愛動物.並且修觀音法門)….所以沒有任何人是錯的.只是做自己認為是對的事情.也要為自己的行為負責.就這樣..
當一個人準備好.上帝就會引領這個人回天國.這是內在的心靈甚深體驗.如人飲水..再怎麼辯論.也是多餘.珍惜彼此所居住的這個星球.也常常以寬恕之心待人.讓這世界因你存在.多了一個天堂之光(愛)照耀這個星球. 祝福一切都歸於完美.
李文峰 Says說的很好..
每個人的心底最深處.其實都已經有了最正確的答案.只是願不願意面對而已.爭辯無益.找資料太累.夜深人靜.仔細思慮.自有解答..
另外.所謂葷腥經共有十四個偈頌.所謂偈頌.意指傳唱.並非經文.或只您能列出原梵文之經文呢
說得是，就說佛陀吃的是他自己用神力變出來的肉，也是素食的一種，為何總有人冥頑不靈地不相信呢？
頂著台商的光環在大陸打拼，自己對明天卻是覺得前途茫茫，大部分台商在這邊其實是有一天沒一天苦撐著的，為的是在台灣有家人妻小要溫飽。可惜自己的政府又不爭氣，大家只有自求多福…. 真想回去倒扁算了…
但不知吃素的人倒不倒扁？青海無上師對倒扁不知有沒有一些看法？
-_- 不好意思，如果覺得我的問題沒水準.. 請見諒！..生活苦啦！
第一句就錯了，人民不熱中政治只會變成少數關心的人決定事情，人民不發表意見就是照著指示辦事。
看來你的在世明師很希望他的信徒不要關心他到底幹了什麼阿:D
等級不同.真是很難溝通…一開口就知道差別在哪了…
沒錯，等級不同真的很難溝通。
一看內容，就知道差別在哪了XD
越高等的人 越不想當王 越不想出名 耶穌基督說有人打你左臉 請把右臉也讓他打 也就是只有愛心能化解一切怨恨. 讓對方不怨恨.只能以愛心對待 而且並不是真正的修行人不管國家 或不愛國家 而剛好相反卻是不但利益整個國家 其實是利益到整個宇宙 政治是你爭我奪 如同地獄
默默修行 多做善事 國家自然會改變 這就是為無為 我並沒有要爭辯 只是希望大家多把注意力關心在如何了悟上帝 當然你們理想不同 我還是尊重你們 並祝福你們越來越善良 僅此
看到沒？知道為何共產黨雖然說宗教是種精神鴉片，卻對佛教相對寬容了吧。:D
說到等級，可以用神力變肉出來吃，這個一般人的確是辦不到沒錯～>_<
只能說，柏揚前輩實在是太有智慧了。
他那句名言，走到哪裡都能通。
“中國人最擅長的就是用口水把兩件不相干的事黏在一起。”
果然，這種沒有邏輯的類比思考每天都會不斷上演>_< 今天只是請你們提個有明確事證的例子， 但一直都沒有，你們講的都是她舉的例子。 有證明她的例子是正確的嗎？ 沒有，你們只是"assume"那些例子正確。 至於你說"你們看，鬼也尊敬佛，只要是真正修行的人，鬼魔都尊敬。" 那我能用同樣的邏輯，說世界上有愈來愈多人往你們所說的鬼魔靠過去， 是因為鬼魔有在修行嗎XD。 舉例子是無所謂啦，但不要舉這種讓對手換句話說就能駁倒的言論， 拿這種東西當文章主軸，容易被對手幫你紮草人， 用同樣的紮草人戰術就把你們打掛了，何必咧(yawn)
沒見過壞人嗎？
阿扁真是個騙子~胡說八道的狡猾政客，
公理正義和族群可以這樣給他扭曲的？
這個標題，相信倒扁跟挺扁的人，跳下來也很難辯個共識出來..
看事情的角度無限，但真相只有一個..
阿扁自己知道而已吧
不需要共識啊～
你說真相只有一個～
那麼，請證明你說的公理正義是怎樣被他扭曲的吧～
只要說得出道理來，而且真的是合理的，這裡的人除了我以外大概都還能接受吧～
對阿扁開始有成見，是因好幾年前的事情了…
一個遠親.. 馬來西亞華僑，他們家族目前仍在馬國生意做很大，有自己的私人飛機。在當時因代理樂透彩卷的事情，曾拿錢請阿扁幫忙，結果錢拿了卻沒辦事，錢也沒退還，後來遭媒體報料，如果大家還有印象的話，他連自己的親筆簽名都否認，最後有人恐嚇他不准再進台灣，這位遠房因此再也不敢來了。
其實拿的錢不多，幾三五十萬港幣而已，而且的確雙方都有問題，但這樣的人來當我們的總統，難怪貪小便宜的醜聞一堆..
趕快打電話給李濤或秋意吧,搞不好有重賞.
沒有影的sogo都可以湊出故事,有真的事實還不快上….
吃素并没有什么不好
教人为善也没什么不对
但不能用迷信来蛊惑人心
我的家人因为信的投入连工作都不要了
每天脑子里只有师傅
忙于什么集会
怎么劝都没用
家庭矛盾激化
都是他妈师傅所赐
本来就不宽裕的经济条件
还要花大笔钱买师傅的书籍，画像
这又怎么说呢
本质和李洪志又有什么区别
再次呼吁迷途的人们醒醒吧
没有什么天堂和来世
好好珍惜你的今生吧
苦海无边回头是岸
(yawn)
邪教就是邪教
让人去追求本来就不存在的目标
不成功就是心不诚或做的不够
要不然就归结到宿命
我不相信会有什么来世
如果真有的话我情愿做一头猪
但我还是要骂这些骗人的东西
她行善用的是你们的钱
她的名誉是用你们的钱换来的
深层接露清海无上师（来自内部的清楚认识）
一个对自己心灵付责任的人
·求道三步曲
早期：信佛教，后来归依德国锡克教大师他卡辛各，与佛教老师分裂。
中期：出家，到印度，归依达 赖喇嘛，到台湾与他卡辛各闹反。
后期：到台湾农禅寺，受戒为尼姑，后与老师证严法师闹反，自立门户。
·生活三步曲
早期：在越南期间，因儿童时期排电影，眼被摄影灯打伤，后几乎残废失明，成
为后来的所谓日月眼，后来和美国士兵生一女，不久逃出越南，先后在英国、德
国，嫁给德国医生。
中期：离婚，到处求法，后来定居台湾，因篡改佛教而被排斥，因反共被大陆列
为邪教，因为涉及敛财和非法占用土地，被台湾政府驱逐后期：在柬埔寨预言黄
金时代到来并购置房产失败，因战乱被俘虏，后弃徒而逃。在美国因为贿赂克林
顿政府丑闻爆发，而隐居。
·传法三步曲
一、在台湾骨灰庙，结识其第一批弟子，第一位女弟子后来离开她。清海当时并
没有宣称是导师，而是自称是上帝办公室的一员，接引弟子见上帝。采取印心方
式收徒弟，不收费用，印心表格在九零年以前还是交回她上师他卡辛各，后自立
门户，两人断交。印制新闻杂志，销售一些低价的编制品。
二、摆脱佛教旗号，接受徒弟给予的无上师称号，与台湾佛教团体公开分裂，从
全世界收徒弟，印心传法免费，但所出售的画、服装、首饰极其昂贵。
三、离开台湾期间，渐渐意识到自己的个人崇拜地位已经动摇，随即宣传依弟子
靠“内在师父”，自己渐渐淡出，期间患面瘫和其他妇科病，但解释自己是替众
生消除业障。更年期期间经常发怒，并渐渐隐居，主要服侍她的弟子为同光、同
体，得力女弟子同理死于大陆内蒙古。
·演讲三步曲
一、以宽容的面貌，然后渐渐抬高自己的“观音法门”，宣传一切宗教都是观音
法门，但讲法中常常出现难以自圆的错误，于是解释为对弟子信心的考验，或是
肉身师父有局限。她犯的常识错误很多，如对西藏佛教大手印的评价认为是一种
手势、肢体动作，但事实上大手印是修心的要诀，跟手印无关。
二、以一世解脱，即刻开悟为口号，宣传只要印心就有开悟的体验—-光和音。
但是弟子有九年都没有体验的。而且，光和音是禅定普通的体验，任何宗教都有。
她的印心中竖琴为最高境界，但在印度教，比最高境界还差三个音调。但是，她
常常贬低其他修行的体验为三界内的体验，使人慢慢被洗脑相信。对于没有体验
的，她解释为业障重，或是犯戒律而不干净。
三、要求弟子。买书，买录音带，买她的产品，吃她免费的小食品而洗业障增加
加持，买她的首饰等，听她的教理，时时刻刻想她，臣服她的一切。对此，她解
释，师父不论好坏，只要弟子单纯，就能得道。但是她许诺弟子的时时刻刻保护
弟子，经常不能实现，她解释为弟子应该接受考验，总之很会自圆其说。
·印心传法三步曲
一、传五句：you nie ran yang , om ga , ra ran ga , som hang , sat naam.
二、解释光和音：一界是星星景象，红光、自然界音和铃，二界是太阳景象，黄
光、雷、钟声，三界是月亮景象，白光、小提琴，四界黑无光和萧，五界是上帝
千百亿光和竖琴、风笛。
三、解释观光法，坐下闭上眼注意额头中央默默念五句，然后看额头的光，光出
现以后看最大最亮的中央，然后出魂，看到化身师父，周游奇妙天堂，渐渐五界
上升成为上帝。解释观音法，蹲下，大拇指塞进耳朵，听右面和上方的声音，渐
渐超越五界，成为上帝。
·对观音法门组织的零散观察
一、师徒情节很严重，很多弟子过分相信清海无上师，达到可以为她牺牲一切的
地步。
二、弟子的驱逐，通常是没收识别证，香港曾一次没收十个。每年有大量弟子加
入，同时很多人退出。弟子被登陆在册，电话号码一般用错位法，或加数法加密。
三、对弟子戒律要求很严格，要绝对服从。
四、有大的惊人的慈善捐款数额，但是有高额利润的产品销售。
五、每周举行共修会，集体打坐。大陆地区在地下秘密组织，一般以某个信教家
庭为据点
。
六、产品买卖由共修会联络人牵头，买卖资金上缴总会，逃过国家税收。
七、产品类型有服装、首饰、餐具、野外用品、食品、画册、书籍、音像、像章、
挂件、宣传画，杂志、画。
八、产生的支派有：台湾的簸箕宇宙，主持人为山族人妲妲，已经脱离总会，提
出末世论以及躲避方法，有少量追随者，经营模式主要模仿清海的禅定学会。大
陆有：东北的圆顿宗，主持人为清海的弟子圆顿，融合哈里·奎师那教义，已经
脱离总会，被大陆列为邪教，主要活动范围南迁到广东一带，很多清海的弟子后
来脱离清海加入此派。北京有顺义的莲顺素食基地，组织人为林沁，女，台湾商
人，跟随清海印心一年后自立门户，吸引大量清海弟子，政府正严加布控，不允
许其做出超商业范围的群众活动。广东东华寺的万行，出家人，为清海弟子，后
独立，吸引大量清海弟子转投其门下，但尚在聚气阶段。
九、间接影响的宗派有昆仑神，组织人妙航吸收了清海部分光音理论，将哈里·
奎师那包装为九天玄女，提出了光暴、摩尼珠等理论，很多清海弟子被吸引而转
修其所传的九阴九阳。
十、弟子的活动动向，多为上述情况，还有一部分人转入哈里·奎师那，如互连
网上的迪沃提等人。
十一、清海无上师弟子的特征：绝对素食，不吃肉、鱼、蛋、酒精。
十二、清海的大陆弟子多以商业身份掩饰自身，如北京的“绿色天食”、南京的
“鸿运村房地产”等。
·清海无上师显著的三个心理表现
清海早期宣传自己万能，但是后来很多事情显示她的非万能，所以她慢慢从心理
上淡化自己，但仍用化身师父的理论给子弟洗脑。
清海的病态的心理主要是异常洁癖，她异常的恐惧外界环境，要求弟子戴手套，
她自己一和外界接触，就马上洗澡，解释为避免业障。但是和典型的心理障碍性
压抑症状态一致。清海宣称喜欢简单，但服装上极其艳丽，浓装颜抹，弟子们达
到能接受的心理强度以后，也尽力模仿并购买，据说他们很欣赏清海的“美丽”。
·清海的及其团体的本质
一、宣传灵魂不死，要求通过光和音达到永恒，厌恶三界轮回，要修行解脱。属
于一元唯心有神论，脱胎于印度教、基督教和锡克教，但借用了很多佛教名词。
二、认为人的本质是光和音，将其绝对定性为宇宙的根本，并宣称只有她——明
师，才能为别人开启这个宝库。对于其他人的类似体验，凡是不属于她的系统，
都解释为不究竟，或暂时的。隐蔽了光和音是正常生理催眠现象的实质。
三、认为化身师父是修行过程中最高权威，在生时或死后起一切帮助作用。提出
了师父绝对权威的个人崇拜模式和规则。
四、修行方法脱胎与印度的音流瑜珈，但她很注意改换——将自己师父描述为
450岁，而且死无对证。将自己的修法描述为天国的光和音，并未沿用“音流瑜
珈”的贯称。曲义的引用圣经和佛典，来引证自己的法脉悠久，上溯到佛陀和基
督。俨然成为一个新兴宗教
五、修行导致的结果为解脱，标志为听到竖琴的声音。但目前看来，很多观音法
门弟子依然很烦恼。如北京弟子郭某在泰国提问：说自己虽然“超过三界”，但
还无法放下自我。某教授的女儿修观音法门以后神经失常，在中关村走失。而清
海宣称有自己保护绝对不会出扁。山东邓某，虽然修行看到化身师父，但仍然将
自己师兄孙某脊椎打伤，俨然如同精神失常患者，他们也白日见仙，但依然做出
匪夷所思的怪事。这一切都跟清海许诺的圆满相反，恰恰暴露了她迷惑人的实质，
所谓心灵、身体的解脱，不过是一个招摇过市的大幌子。
六、与国家政府的抗衡，表现在屡屡违背国法。男女聚集，敛财逃税，反对国家。
在国家禁止之下，他们依然我行我素，贩卖产品，秘密集会，全国各省每年举行
印心两次，利用人们渴望心灵探索而接机收纳会员（举行印心活动。例如广东某
女，潜到北京，2001年7月印心，并秘密回返，同会印心有十多人）。他们在全
国划分势力范围，主要负责人在台湾，每年潜入大陆进行活动，头目经常更换，
但在海关经常被扣留拘捕。但是他们经常利用人权等攻击手段来对付和诋毁国家
政府。去年，西安主要骨干头目被逮捕，判以十年徒刑。
看一下人家现在过的什么日子
想一下自己
也许你很有钱买一些东西无所谓
买不起的呢
是不是 就没有诚心了
真是人间悲剧
清海無上師的教理，
因曾涉及反共言論，在中國大陸這邊定為邪教，
她97前在香港的演說時曾大罵說~ 白痴才會去相信共產黨！
記得當時還嚴厲斥責在場的部分香港人，要回歸了竟然還聽不懂普通話，搞不清楚自己是什麼人！
2000年，她在倫敦的演說中告訴聽眾：每個人的靈魂都是上帝的一部分，靈魂透過身軀肉體來這世間體驗，就像到海底要穿潛水衣。每個靈魂好比事大海裡的一滴水，大海就像無邊的上帝，而靈魂或上帝並非人模人樣，而是萬物的本質，也就是佛家所謂的佛性Buddha nature，這本質就是愛、智慧和力量等，也同於人待發掘的潛能。
而人常因為不了解自己的原本的品質，受誘惑而做了一些不好的事情，而繼續墮入輪迴、浮沉於人世間。
所以要明心，就要有萬物的同理心、慈悲心，要做到不殺生能吃素，
要見性就要靜坐，每天兩個半小時，而後慢慢了脫生死，不再受輪迴之苦。
這是我了解的主軸，如果我有說錯什麼，敬請指正~
雖然有點像神話故事，但 是真是假有待大家各自去驗證和體會吧。
至於阿扁和阿珍~
我覺得對台灣獨立建國的目標而言，他們算是盡心盡力了，
而阿珍私下為民服務，收一點服務費其實也合乎台灣民情。
可惜執政六年內政、外交兩岸關係沒有什麼令人振奮的政績，產業外移多、經濟差，人民也辛苦節儉在過日子。
更差就差在他的親家，和混水摸魚的不肖官員胃口太大，搞得大家百姓很不爽，就像李前總統所說，執政黨多出來倒個歉，多安撫一下紅軍和百姓，請大家共體時艱不是很好嗎？
牽拖什麼中國人在欺付台灣人? 一場大雨就人群就散了？..感覺當政者真不知民間疾苦！現在人民偏要換呂秀蓮做做看又有何不可？
從葡萄牙、荷蘭..到1895年滿清甲午戰敗割讓台灣給日本，台灣土地和人民都成了日本的戰利品。五十年後抗日勝利換由國民黨接收統治，兩岸勢不兩立不共戴天。至2000年本土政權崛起，人民還是期待台灣明天會更好..
走遍華人世界，相信沒有人比台灣人更能包容也更能忍讓，我想大家都有自知之明，因為台灣是爹娘不愛養父母不疼的孤兒。
羅大佑寫的歌，亞西亞的孤兒，寫的就是台灣.. 如果你用心聽的話，你會想哭..
我還是想說~
真相只有一個，而且當事人自己清楚而已，至於認不認同，由經歷過的人自己來論斷吧！個人如何相信，應是個人的自由與因緣，大家真要爭個輸贏也無妨， 也不妄這次大家相互討教學習的緣分。
數字呢？數字呢？數字呢？(yawn)
Sheets 可否先請問：相信宇宙萬物是 上帝創造的？還是隨機自然產生的？
先回答別人問的問題，再提問。
一再轉移話題並無助於令人了解你的思考邏輯，
“了解物種的起源”無法和本命題有關連性。
sean 你好 謝謝你的提醒
對我的思考邏輯好奇，其實你可以直接問我..
我對阿扁阿珍的問題其實興趣不大，為台灣沒進步和自己的工作不順抒發情緒而已，如果要數字，上週民視開講林重模立委已解釋過了，找他要吧，他也很生氣阿珍人情事故的問題沒處理好，拖累了阿扁和執政黨。
反而自己在國外東奔西跑後，對於身為台灣人的悲情，倒是感慨良多..
我問Sheets 的問題是我一直在思考的，只因為看他之前的講話還滿認真嚴肅的，才請教一下看法！沒別的意思。
會來這留言.. 除了覺得生活是苦的以外 ，對人生也真的好奇，想知道有什麼不同的答案，沒想到卻看到同胞在互相叫陣，覺得難過。
之前佛教、一貫道、教會活動我都試著去經歷體驗，也曾在台灣時吃素吃了兩年，盧勝彥、青海的書、流浪者之歌也看，自學過卜卦、紫微、陽宅甚至催眠、塔羅牌，爺爺還在的時後是開神壇拜眾神和三太子的….想更多了解更多嗎?
-_-
喔，原來是林重模替你背書阿，那我沒有問題了:D
喔，那就好。
那不知您願意回答問題了嗎? 你相信有上帝嗎？
每一張美鈔上面都有這四個字~ IN GOD WE TRUST ，不知大家認同嗎？@_@
我建議你不要看太多電視新聞跟報紙，台灣經濟跟其他亞洲國家比起來一直都不算差，尤其是比韓國好，工作不順跟自己的關係比較大。至於說台商在中國發展不順也要我國政府伸出援手，這種跟小孩鬧場一樣的事情就別做了吧，去那裡跟國有企業競爭是自殺行為不是應該在去之前就要知道的嗎？
至於說上帝，那我想問相信上帝的原因是什麼？因為上帝代表真理所以相信嗎？還是因為上帝代表一個可被接受且較高標準的道德觀所以相信對大家比較好？
現在是21世紀，信教前不先問自己為何要信教是對自己不負責任的作法。
一個簡單的問題，演化論跟創造論有沒有衝突？
很謝謝你的分享與指教！
其實你真的說到重點了~
媒體的確是一個很大很大的問題，
工作不順是自己的問題比較大，牽拖貪腐並不能解決真正的問題。
現在倒不倒扁、信不信教.. 情緒佔的比例大很多，
相信上帝的存在，似乎讓人對眼前的問題或醜惡輕忽，
而寄託於未來讓老天爺來逞罰壞人。
我願意相信演化與創造是同一體、兩個面。
謝謝你的啟發。
我大學的教授是基督徒，他自己的研究領域是分子演化，當被問到演化論與信仰是否衝突時，他說整個演化論的模型可以是上帝創造的，所以不衝突。
其實信教信的是對自己負責。
所以說研究科學是為了瞭解上帝的旨意…
我聽說的也是這樣的講法…
謝謝兩位的分享
的確很難否認上帝的存在~
但這卻讓我對人生更感到疑惑…
人與造物者的關係是什麼？是基督教講的罪人？還是佛家說的來修練成佛？或道家天人合一？地球上出現了人類似乎是一件難以否認的災難，佛說因果不可破，那地球又造過什麼孽了？如果人生是來體驗的，但有必要走這一遭嗎？
人必須要求自己負責的前提，是否代表人本來是不負責任的？或不用負責的？
李嗣岑校長的著作_難以置信－科學家探尋神祕信息場_一書裡，能手指識字的孩童，能看到費曼圖，但竟然都看不到”佛”這個字，而是看到光、甚至其它空間的修行者，炒熟的花生米，在特異功能人士的愛心呵護下還能發芽十幾公分… 上帝到底有什麼旨意？
不好意思，思緒有點亂了，發發牢騷，請不要介意..-_-
你說：修行僧侶靠托缽解決飲食問題，別人施捨什麼他們就吃什麼。
**********************
就我所知，在「佛祖」時代，修行僧侶若托缽到有肉食的，也都會將其挑出來，把”素”的部分洗淨，才吃的。而且，後來，大家也都自然懂得要給修行僧侶”素食”的！~~有關釋迦牟佛的生平故事裡，都可以看到的啊！
你說：…動物會動所以它們有執著心，和植物不同。這真是有夠外行的說法啊。動物有不會動的，…植物也有會動的…。
**********************
你會不會弄錯了，就我所知，清海師父提的，是”意識”上的不同，並非是依會不會動而定！
你說：誰告訴他佛菩薩說萬物不一樣的？明明就是說都一樣是眾生，所以你不能說別人殺了一隻雞是罪過而你故意打碎一塊石頭不算罪過。
*********************
天，如果一樣，你會吃蘋果，可你吃不吃石頭？！
就我的認知，清海師父要說的，是一樣但也不一樣的，即，萬物有一樣的本質，但卻有不一樣的作用和用途。
舉物理的例子來說：各個物體顏色形狀雖然不同，但拿到物理實驗室去分析，會發現，只是構成物體原子的排列不同，因而呈現了不同的形狀顏色，也產生了不同的用途。
世界萬物各有他的作用在。但人還是較適合素食的(以前課本也學到過的啊)。做適合天地道理的事，對自己較有利就是。
反正，只要用愛對待任何人事物就好了！^o^
同樣一句話，經過每個人本身特有的「過濾系統」，都會有不同解讀的！我們自己本身有的見解，都還不知道是不是正確的呢，如何還能去「評論」他人對或錯呢，何況，看到的，往往只是一面而已！~~所以，好話可以多說，但評論他人時，最好要保留七分的「責難」喔。 ^o^
祈願大家：平安喜樂每一天！！！ ^o^
“就我所知，在「佛祖」時代，修行僧侶若托缽到有肉食的，也都會將其挑出來，把”素”的部分洗淨，才吃的。而且，後來，大家也都自然懂得要給修行僧侶”素食”的！~~有關釋迦牟佛的生平故事裡，都可以看到的啊！”
這是假的, 如果真發生這種事情, 佛教早在印度就因托缽的人死光了而無法繼續傳下去. 而且若佛本來就主張吃素, 提婆達多就不會以”佛吃肉”這點來攻擊佛.
不吃魚肉的禁忌在佛的時代除苦行僧外, 就是提婆達多訂的, 而他是欲滅佛的佛門叛徒.
就算是今日, 乞食的人也沒有能力將乞來的東西丟掉還能保持自己不餓死. 且也是到了今日這種社會, 人民才有能力選擇食物給予乞食者. 除非古代的印度社會普遍比現在富裕, 才有能力讓乞食者能夠”喔, 今天乞來的食物不是我要的, 扔掉. 等下一餐”還不餓死.
再說”挑掉食物中有肉的部份只吃菜”, 這很明顯就是中式食物的烹調方式, 將肉跟菜在一起拌炒.
又來了！有沒有人願意告訴我~
為什麼這個版，好像只討論清海無上師的素食主張？
他與一貫道的規定，只差在尚可吃葷菜(大蒜、蔥、菲菜等)與不吃蛋而已。
反貪腐特別針對總統阿扁與夫人阿珍，都被批正當性不足，
何況清海無上師在台灣連個山頭都排沒有..
奇怪這些信徒，為什麼還一個個跳下來解釋，以素食的興亡為己任？
這裡是否該鼓勵台灣佛教界正在吃素的”四大山頭”，或其他宗教界一起參與？
如果版主是針對清海無上師的個人，或教理有意見，是否定義清楚一點？
如果我有說錯什麼的話，請大家多多指教..
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關於佛教素食的問題，法鼓山聖嚴法師的看法，請參閱其著作 ︰
1.【學佛群疑】—﹙什麼是佛教徒的飲食觀？﹚
《 http://book.bfnn.org/books/0069.htm#a06 》
2.【正信的佛教】— ﹙信仰佛教必須吃素嗎？﹚
《 http://book.bfnn.org/books/0014.htm#a12 》
:D 版主像是得忙著回留言喔！再讓你忙一下！:D
你說：”這是假的, 如果…”
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是有可能啊，誰知道我們看到的歷史或故事，是真是假呢？何況那又是非常久遠的事了。即使有人在眼前爭吵，都說自己有理，也常常是很難判定誰才是對的，更何況是從「古代」至今的「傳說 」:D
凡事也只能憑各人的心判斷了。我覺得，有人認知佛教該吃素、有人認為不用，也沒啥大不了。就算佛教不吃素，後來有人認為佛教該吃素，也不見得就不對。誰說老師的看法就一定是正確的，學生就會是錯的呢，而且往往一代勝於一代的。
像我吃素，是因為我8歲時，我爸爸就往生了，我一想到魚啊雞啊…都有爸爸，如果不在了，也都會像我一樣傷心的，所以就吃素了！所以，我會「無法」相信，一個有愛心的修行人，是不吃素的。~~~而我家其他人都不是吃素的，我小時候還真悶了好久，非常不明白為什麼？！XD
不過，你這篇害我一直哭，不是因為任何人，因為言論的表達都是個人的看法和見解，都是要尊重的，只是無法不心疼我師父可能會收到的感受。她太過單純、太過有愛心，所以總是傻傻的做很多事，完全不懂得想一下要保護自己，或別人會誤會，就像天下的媽媽一樣。
喔，植物也是生物啊，難道他沒生命嗎(yawn)
不同理論系統的東西就不能放在一起看～放在一起就會出現問題～
所以你要拿佛教的東西來討論基督教的東西，或者是拿基督教的東西來討論佛教的東西，那自然是張飛打岳飛打的滿天飛～
課本教人比較適合速食？是學校的課本還是你「師父」寫的阿？(yawn)
「誰說老師的看法就一定是正確的，學生就會是錯的呢，而且往往一代勝於一代的。」
所以清海無上師勝過Budda，這就是你的結論？那我沒有問題了。:D
我想~
願意一起來討論問題的人，都是一份心意… 相信也沒有人會故意來這批別人的不是，或拼命來找自己的麻煩。這裡也同樣可以感受到阿ㄈ版主的善意，因為無論是哪裡，都需要大家伸張正義、有正直、願意多說真話的人..。
可惜政治與宗教問題真的是最難解的.. 如果各位知道卡內基訓練的話.. 這是第一堂課就聲明不在課堂上談的兩個主題，而且全世界80個國家地區都一樣.. 因為溝通還未開始，標籤就先被貼在臉上，其他人與人之間的學習就跟著失真了..
之前在Toronto 及Montreal 接觸過一些老外和移民家庭是清海的信徒，老實說他們還滿單純親切、而對信仰虔誠的..
而且宗教很多，也很多人是信仰重於一切，甚至於大過生命的，這裡是公開得場合~ 版主要批評別人的信仰之前，是否要多三思一下~
小六，謝謝你幽默的回應，佛家說成佛有八萬四千種法門，或許真如你說，我不該每種都研究吧~ 打得自己魂飛魄散~呵呵
今天到黃大仙廟求了一個上籤，靈驗果然名不虛傳~令人有一點毛骨悚然~明天要出遠門幾天，阿安在此合十感恩，有緣再聊了..
人各有缘，一个人如果连善恶都分不清，不知道何谓高雅，有修养，有道德，那还不如去对牛弹琴更有意义。
樓上的在寫自我介紹嗎? XU
倒不能這樣說…
只是覺得不知道他在講啥而已…
剛剛隨著阿ㄈ的聯結去看了清海的文章兩篇…
我覺得說清海是騙子是直接了點…
換成說是矇事的郎中比較好聽…
不過…
說實在的什麼是矇事…也還是騙人..
有時間再來跟大家一起研究研究…>_<
大家不要再争论青某某的事情。最好不要再有讨论。先自我介绍一下。我是一位修密宗的行者。能双盘腿三小时，四天不吃东西只喝水，正常上班。停止呼吸四分钟。最多一次可一天打坐十八小时。如果讨论的人能双盘腿2个小时以上，他就会明白吃素是必须的。在修行上到一定时间很自然的就会吃素了。没到那个时候，那单靠头脑想想是没有说服力的。
但青某某呢她的书我看齐全了。她的功夫很高，但已偏离佛教。她的师傅是印度锡克省锡克教的一个动物灵。她曾在我打坐时直接来干扰我，还进入到我的梦中变化成我的师傅来企图加害我。前后大约半个月时间的交战。当然现在超出了她的控制范围，她也拿我没办法了。
所以劝大家不要再提起此人。因提起这人一想到她，她就会知道（她有这种神通力）。到时候要是你不如她的意（当时我和她的弟子接触过）。那你就麻烦大了。 所有也不要好奇去看青某某的文章，若种子种到第八识中的话，总有一天她会找上门来。末法时期魔王很厉害的。
为了纠正大家的知见，我不得不在此犯下口业（说是非）。末了，我诚心忏悔！写下这些文字并非出自私心，请诸佛菩萨凉解！
喔～
原來有人跟我有相同的感覺～
我一直以為是我多心了～
不過我對他的背景沒有那麼清楚～
只是，你的出現更加深的我的思維世界的分化～
不知道這是好事還是壞事～-_-
差點忘記這個版的基本概念…
請問有多少人在這裡幹醮清海之後覺得自己那陣子很不順利的…
如果很少…
那麼表示只要不相信這類事情的人就不會受到干擾…
這樣的話繼續開幹就沒關係…\_/
那應該找她去演X教授..
精神力這麼強大，
根本就不需要找寇克船長來演呀XD
我想是選擇權的問題吧…
” 爾 時 ， 世 尊 食 時 ， 著 衣 持 缽 ， 入 舍 衛 大 城 乞 食 。 於 其 城 中 ， 次 第 乞 已 ， 還 至 本 處 。 飯 食 訖 ， 收 衣 缽 ， 洗 足 已 ， 敷 座 而 坐 。”
在托缽乞食的情況，無法自由選擇食物，因此，在這種情況佛陀應該是允許弟子吃肉，但花錢去買或自己拿刀去殺無論如何是說不過去的．．．
因此，佛陀本身也有可能在某種特殊情況下接受肉類供養，我想這是可以理解的，當然在大多數情況下他或許是嚴格的素食者，這也是有可能的。
而拿現在環境與當時對比．．．是不公平的，在有選擇權的情況下修行者該不該吃肉則請個人自由定奪，任何事情都沒有絕對的只有相對．．．至於說殺動物與砍一株食物同樣是殺生，我個人不太認同．．．畢竟看到一個人拔一顆草與他用刀砍掉一隻貓的頭，對人內心的衝擊我想是不一樣的吧．．．不能因為這樣說同樣是殺生所以你吃素是錯的所以你不該吃素，（也許阿ㄈ沒有這樣講可是你會讓人這樣想）
人活在世界上不可能不傷害到其他生命吧，我想心態才是重點，例如因藥物研究而解剖動物與拿釘槍在路上對流浪狗掃射．．．同樣是殺生．．但不可一概而論。
至於清海ｘｘｘ，對於一個自稱”無上師”的人，我想．．．應該不用去做太多評論吧．．．不然你可能一不小心又會提到別人＂老木＂了
:D
原來佛教講的是對人的衝擊的問題…
這一點我很訝異…
因為對人的衝擊較小所以就不算殺生…
這我實在是理解不能…
“花錢去買或自己拿刀去殺”這是屬於想吃肉的欲望, 屬於貪念, 這當然是不行的. 不過這裡的不行不是因為買的或殺的是肉, 而是想要買或去殺的欲望. 同樣, 你拿大把銀子去買貴的要死的某種歐洲蕈, 這跟你拿錢去買肉的貪欲是相同的, 也是不被允許.
至於你說人的觀感, 如果只在於被殺的生物有沒有頭會不會哀叫, 那也有動物是沒有頭(或頭的形狀跟我們預期中的差很多)或沒有聲帶的, 殺牠們就比較正當嗎?
佛教的主體是禁欲, 不是吃不吃肉的問題.
恩…其實佛教對殺生的定義,牽扯到一種叫情識的東西,所謂有情眾生泛指一切有情感有思想的生命,要不然人身上每天不知道死多少細胞,喝一口水也不知道裡面有多少微生物,不要說植物對環境有反應有些濾過性病毒還會自我演化呢…要說那些病毒也有思想或是有人能跟植物溝通嗎?不過,印度有某個教派是真的連根莖類食物都不吃的…
人在地球上不可能不傷害到其他生命而生存,但也不能因為這樣子就指責那些素食的人,說他們一天不知道吃掉多少植物..那些植物也是有血有肉有父母,將來搞不好有偉大的志願例如變成一顆大樹,所以你們是錯的吃素是偽善,好啦我為了你特地宰了我們家養的小黑3號給你墩補趕快吃…..
＂佛教的主體是禁欲, 不是吃不吃肉的問題＂
～～～同意。
＂至於你說人的觀感, 如果只在於被殺的生物有沒有頭會不會哀叫, 那也有動物是沒有頭(或頭的形狀跟我們預期中的差很多)或沒有聲帶的, 殺牠們就比較正當嗎?＂
這樣細分下去會沒完沒了．．．我們生病也會打抗生素．．那些細菌也是生命，喝一口水也不知道有多少微生物在裡面，空氣中也不知道有多少塵螨，如果這些也算＂動物＂的話，完全的素食者在地球上是不可能出現的．．
關鍵不在於吃素僞不僞善～
而是在於引據的理論很僞善～
以”不殺生”為目的將教義做引申不算僞善吧，就像那些像植物的動物或是像動物的植物平常並不會出現在我們餐桌上（說到會動的植物．．有人會吃補蠅草嗎）可是人與人之間無法和平相處在日常生活中就可以舉出無數反例，可以說宣導愛與和平的教義的宗教都是僞善嗎？
真正僞善情形的就像是這一位http://blogger.chinatimes.com/prayer/archive/2006/11/23/129690.html#131089
問題現在就是解釋為什麼對於傷害其他生物就不是殺生上讓人覺得很偽善啊…-_-
如果自已不是一个有很高学佛,用哲理的人,似乎说的再多只是一面之词,佛在每个人的心中,如果是这样的话,佛有说批评无知的人吗?
每当有一些新的事物的时侯,我们的心总是难以承受,希望每个人能早日了解,而不是道听途说
晚上又睡不著，忽然想到好久沒來看大家抬槓了~
忍不住插一下嘴..
不知大家當什麼兵？我當憲兵時是打迫擊砲的，打仗時，要砲兵支援陣地，如果座標或轟炸時間只是大概而已，那不小心炸死的會是自己人~
二戰時麥克阿瑟就說~溝通的目的不是在促進了解，而是在避免誤解…
我想說的~
1.佛教、清海和吃素，基本上應該可以是三個獨立的主題，是不是請大家盡量不要混著談？免得讓人看得頭殼發昏！
2.針對哪個方向或主題發言，是不是先說一下，比如樓上那位天語朋友！不然溝通的成效恐怕不高！可惜了您的一份心意。
3.發表意見提出證據會更有說服力！其實自己的經驗最好。一個吃過榴槤的人來談榴槤，跟一個只聽說過、或看過的人，談起來的力度是很不一樣的。
關於吃素~大概半年前，我看Discovery介紹非洲草原上的象群，記得大概是~研究統計有18種以上的當地植物種子，必須被大象吃到肚子裡消化後，再排泄出來才能發芽。換句話說，這些植物如果沒有動物媒介的話，也將跟著滅絕。但隨著象群的增加，植物也跟著繁衍…。
很奇怪吧！而鳥類也發現有類似的狀況。動物的排泄物、死屍腐化後都成為植物最佳的傳播與養分，動物與植物的互生關係真是很簡單又奧妙的！
造物主給人一個地球去學習和歷練，但人卻另外創造一個物質世界來折磨自己，我想~人是離開大自然太久了，久到連自己是什麼，來做什麼，該吃什麼都忘記了..
獅子吃羚羊、馬吃草、貓吃魚，我們不會覺的偽善，倒是人吃什麼，其他人好像都會有不同意見，而且還很好心要幫忙對方改正，真是好好笑~
一隻吃素的狗，不知會不會被其他吃葷的狗排擠，並覺得牠偽善？我覺得會多多少少會喔.. 呵呵！
Ok…
我想我沒有說清楚…
我所謂的吃素偽善的論調…
也是針對清海所說的磁場論來的…
我也不能夠接受說是因為衝擊的大小而判定該不該吃他…
至於你說吃葷的狗會不會覺得吃素的狗偽善…
那就要看那隻吃素的狗有沒有搞出偽善的理論出來…XD
And…
很抱歉必須要告一段落…
要認為我落跑我也沒關係…
因為我真的覺得討論清海對我有所不良的影響…
聖經裡說~我們都是上帝的子女！
大家本是同根生(..清海也是吧！)，相煎何太急… 如果造成小六兄的誤解或不快，在此誠懇的向您道個歉！有緣在此相互學習，我無心拿你的論點開玩笑，你的意思，大家心裡應該都有所感受，自己借題發揮輕鬆一下~希望你不介意才是~
我認同你的說法。我覺得吃素也和孝順父母一樣，為的是遺產還是感恩？為的是自己還是對方？兩者是天壤之別的… 但人是為己，佛是為人~ 也別太苛責吧！
清海無上師提倡素食！但磁場論這證據夠不夠有說服力？是不是偽善？就只能靠大家解讀後的各自感受了！其實我就覺得這種論點很一般平常，不太真正明白大家為什麼卡在這裡？我對各位的解讀，有點類似瞎子摸象的感覺~
我想~與其說那是”磁場”，倒不如說是一種情緒的移轉吧！
小時後我曾經為了抓一隻鳥，不小心折斷了那隻鳥的一隻腳，至今每次回想起來，我總是無法忘記那隻鳥受驚嚇、和痛楚到只能爭開一隻眼睛的模樣…在牠驚慌失措的眼神裡，就好像不斷在質問你~到底為什麼要這樣對我？？？說真的，雖然後來幫牠敷了葯後放走，但至今我仍然期待那隻鳥能原諒我…而且我開始懷疑，這一生到底能承受多少罪惡感…
我們周遭的人事物、時空環境變化，分分秒秒都在影響我們，尤其迷惘的時候，只能靜下來回到原點，了解自己是什麼？在哪裡？又要往哪裡去？如果不太確定，那就找一個信任的人跟隨吧，由他帶你走一段也無妨…
在世界各國，清海無上師該有上百萬的信徒追隨著，在台灣，比如慈濟的證嚴法師、甚至阿扁和小馬哥也有吧！而在這裡，阿ㄈ的信徒也不少！我要說的只是~ 我無法強迫別人來當我的信徒，正如我無法強迫別人來愛上我一樣…
清海無上師~不該是來令人害怕或恐懼的！恐懼的本身才是該令人擔心的，人雖本能會恐懼於無法掌握的未知，但事實的真相還是大家該努力去面對和了解..畢竟所有的美好、醜陋都會成為過去，剩下的只有感受二字而已..
看過”如果，愛”這部電影嗎？就算愛是如此深刻，卻也無法避免成為失落的片段，而其它又何嘗不是？…真要感謝帶我走過的許許多多人吧…包括那隻鳥…
no 你誤會了…
我是說幹醮清海對我真的有些不良的影響…
當然有可能是心理作用…
就算真的是精神病…
也沒有必要重複去刺激…
然後加重病情…
在這地球上~
幹醮清海無上師的人遠遠多過於跟隨他的人
如果他會在意別人幹醮他..
大家的念力早就摧毀他了！
以商業的角度來看~
這星球上的宗教領域，要自創品牌並不容易吧！
也許大家換個角度去思考~
在同行環伺的競爭環境下，他仍屹立不搖的原因！
小六~祝 豐收平安^^
我是大陆的，我妈信清海10多年，最近外出参与他们组织的一个什么活动，说好10天回来，至今逾期未归，所以给我留的饭钱也是按照10天很低的标准算得，现在已经13天没回来了，请问清*组织，你们口口声声叫喊怜悯众生，不吃肉不杀生，我已经2天没钱买菜作饭-也就是饿了2天了，趁着我还有口气，我要说！
我是一直不信你们的，请问我就该被饿死么？或者说维持我的饥饿就是你们所云的行善？我已经被迫5年多没在家接触过肉类食物了，请问这是不是一种霸道和霸权！你们如此强烈的坚持虐待一个和你们不同信仰的人，难道不是一种变态的执著！这种执著对我造成的伤害你们如何解释！
頂禮青海無上師！雖無緣拜師，著作看不少，讚嘆！智者仁者勇者！
修觀音法門，持五戒十善，持素，打坐，是必要的功課。
正統宗教不是不好，後天的儀規枝葉太多，如迷宮。
喜歡世俗，就順從世俗，有人是喜歡六道的多彩多姿的，這是自由。
耶穌基督勸人出世。
佛陀勸人出世。
青海無上師勸人出世。
喜歡吃眾生肉的，就住世吧！冤冤相報！信因果吧？:D:D:D
我在妙天道場打坐年餘,感受還不錯,最近有師兄姐也是鼓勵我請蓮座,因為家族已有宗祠及墓園,所以與以婉拒,但是這陣子接2連3的說,又說我的氣色不太好(我覺得還蠻好的),難道本是要圖個清靜的地方,竟如此與同修格格不入~
建廟是好事,可以接受隨喜樂捐,但同修是說希望能至少護持1單位(25萬)
每個人都希望無病無痛子孝孫賢全家福,但對修行人而言,這是第一層樓的東西,….真不知是我欲望太低,還是他们所求太多?
對宗教不想多作批評,造口業,但真的有點失望!
吃肉或不吃肉對個人而言
並非單純是虛幻的宗教意含
而是對承載情感的生命的一種珍惜
如果吃肉是對的,那麼殺人又為何是錯的呢 ?
當然這並非說吃肉是錯的 ..
而且就觀察身邊的人
能吃素的雖不一定脾氣好
但脾氣不好的人幾乎無法吃素
有情眾生..藏文drowa的字面意義為[會動的東西]指的是由特別意識的方向性移動…其中當然也有例外如固定的動物(珊瑚礁等),但一般而言這目的性移動正是區分動物與植物的方法之一…(特地翻書找到資料大家參考)
中古世紀的哲學家甚至認為貓狗沒有自己的思想…不過現在的學者觀察到即使是昆蟲也是有自己的情緒….目前知道的是植物有被動的生理反應…還沒發現牠們能思考有感情…如果有一天發現植物也有自己的意識的話…就可以推翻佛教對有情眾生的定義…
至於人類不適合素食網路上有有許正反面的文章…大致上來講對大多數人來說素食對身體是有益的…至於偽不偽善是很主觀的東西硬要討論沒完沒了…觀點能不能接受那也是無法勉強的…
還有TO 小六:放心我覺得你那樣不算幹醮,我如果要幹醮一個人的話,我會收集完資料,然後到他的網站踢館…對他講的話一句一句提出反駁…不然就到他支持者的討論區開專欄筆戰…你那樣不算…so請繼續:D:D
那我覺得你主張有頭的東西不想吃不是還正當點?
人因為什麼理由拒吃什麼東西並不奇怪啊, 像我也有不吃的東西, 布丁. 我也會在吃自助餐時只選青菜跟豆類, 只因為比起肉來我更喜歡吃綠色蔬菜而已.
而佛陀也吃肉, 沒啥大不了的, 他成佛之前也需要填飽肚子. 其實食的問題只是各人自我設什麼限而已. 問題在不應該把自己的限制拉到別人身上去. 像我總不能叫你們不准吃布丁, 不然就會下地獄吧?
而照你的說法, 你顯然是考慮到情感層面上, 吃東西時會想到他們在變成菜前可能會有不想死的表情.
根本就不是什麼有情無情眾生的問題, 只是你需要一個理由. 考慮痛覺的話, 魚類不會痛, 而植物反而可能有痛覺, 所以不符你的需求. 而我告訴你, 你的理由就是你不吃有頭的東西. 跟人一樣有頭的生物就會有表情, 有表情的生物就可能會有不想死的表情, 所以你拒吃, 這很合理, 也很具說服力.
而且你在看到一樣從未見過的新食物時甚至不用研究你該不該吃, 你只要知道它的食材有沒有頭就夠了. 有些吃素的人很奇怪, 在那邊研究什麼是素什麼不是素, 根本就是莫明其妙.
部分植物被吃時，除了會刺激產生毒素之外，還會發出訊號分子給鄰近生物，有的是刺激鄰近植物產生毒素，有的則是吸引毛蟲的天敵過來吃毛蟲
這樣叫不叫有感情我是不曉得，不過植物不想被吃是確定的，沒有頭也是確定的
To ｌｏｏｐｕｎｔｉｌ
其一…真的有很奇怪的感覺…阻止了我繼續去看某人的網站的…連想到要去ㄉㄧㄤ他那陣子都會很倒楣…
其二…我在看佛教有宗的理論的時候踢到鐵板…
真的要做…那也是很花功夫的事了…
不否認你說的事情正是我想做的…
(lero)
上面有很多善良的人发表了看法,不过也有很多根本就不明事理的人在胡乱分析他人,背后议论他人本身就是不道德的事情.在没有亲身体会就胡乱发表个人看法,看似很有个性其实屁也不是.对不起我说粗话了.情绪有点激动不好意思!呵呵
希望大家不要如此对代他人,要善代他人.要用广阔的胸襟去包容一切，并用真挚的爱去关怀万物；让心灵停靠在爱的港湾，让灵魂回归家的天堂！
還有…佛教名詞裡面所謂的’空’並不是虛無(null)…而是一種事物的本質狀態….「色即是空，空即是色，色不亦空，空不亦色．．．」這幾句最常被誤用．．．
將空用ｘ取代的話．．．經文的原意是：
萬物的本質是x,但ｘ並不是存在，也非不存在，ｘ是變動的．．無固定型態．．但永遠不會消失．．．不會增加．．也不會減少．．
一直以來大家都認為這是一種純粹哲學上的論述．．一直到有量子力學．．海登堡測不準定理簡單來說：
我們無法觀察到粒子的真正型態．．因為觀測這個動作會影響到粒子．．所以．．我們永遠無法用觀測到它的本質．．．
現在量子力學認為最基本組成的不是原子．．也不是夸克．．而是六種不同型態震動的弦．．．．這已經從科學到哲學了(因為這已經超過理論上可以探測到的範圍了．．所以任何儀器無用武之地，只能靠理論去推測 -_--_-)
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其一…真的有很奇怪的感覺…阻止了我繼續去看某人的網站的…連想到要去ㄉㄧㄤ他那陣子都會很倒楣…
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真不可思議…那你休息吧….我到他的網站看看…
如果還有命的話我會再回來的….
(fuck)你妈的皮靠！！！！！！！！！！！！！！！
討論佛教還沒有太大的關係～
基本上我認為量子力學論所推出來的只是很美麗的巧合…
依照僧肇的說法…世上的事情是真空而假有…
因為一切法皆依他起…是故緣起性空…
至於你所說的是不是有宗的概念我就不是很瞭了…
因為我對於有宗的概念還是理解不能…
有宗之所以肯定有而非空…
是因為肯定了自性的存在…
而且…也不會因為這樣而消滅了輪迴轉世這一項最有宗教意義的東西…
至於到底是怎樣…我還在努力的理解中…
雖然越來越理解不能…
我只是把心經的內容轉成白話…然後把空用x代入而已:P…
至於空有只不過是現象的一種轉變…在立場不同…並無互相矛盾..這點也有科學上的例子可以舉…
佛教的一些觀點達賴喇嘛講的比較淺顯…比較不會在文字上鑽牛角尖…
還有…我剛從某人的網站回來了….-_-,感覺很不好…我說真的,因為我體質比較敏感..可以看到某些靈異的東西….一直到現在我睡覺前都是不關燈的….
第一,有沒有注意到,她幾乎在網頁的每一部分….都有她的照片…幾乎將個人神化了…更重要一點…她的照片給人一種非常不舒服的感覺…直接影響到我…很詭異…那不是一個修行人該給人的感覺…像達賴喇嘛..或聖嚴法師,他們的照片就給人安定的感覺…可是她就讓人覺得很不舒服,很詭異…想做噁…直接影響到我的氣場(有靜坐經驗的人應該知道我講話的意思)…一直到現在打字我都還會頭暈…我知道她為什麼會有那些死忠信徒了…但那不是正道的力量…她的理論也不是佛教的理論…有很多瑕疵的…她只是把很多宗教的東西拼湊起來而已…那只是一種速食的宗教…沒有系統..外表華麗但禁不起論辯…借用其他宗教的名詞..並將教主神化….這一切都是有問題的!!
佛教教義是全面性的。佛陀說法行道四十九年。集經亦是證果聖人。用凡夫有限知見，衹會曲解。層次相差太遠。
拜佛和信佛，完全兩回事。
初學者，念經明理，修戒定慧。有善根慧根者，自然持素，念佛習禪。
六根六門出生入死，成也是它敗也是它。
人類的牙齒腸胃，就是專為素食而設計。
密宗有虹化成就者，應該是真實的。人類來自光音体，也很合羅輯。
光音本身是電磁波，屬於較細微的物質。光音無處不在。
佛陀了解眾生的根性。傳了一個修行中途站，淨土法門。
除了依信愿行，還要不可少善根福德因緣。菩提心，出離心等等。
天國近了。淨土近了。相信好多人會說：可唔可以再等一等。
佛陀，明師，是指路明燈。行道亦是要靠自己。心魔形態沒一定。
两舌恶口者鉴
几年前在网站上看到,一些文章,说国外某上师是邪教,我产生了好奇心,就关注了她的事,后来发现她默的做了很多好事,而不张扬.比如赈灾救难民等最近听说获顾氏和平奖,在个崇拜方面,她不许第子跪拜.她看一只小狗受虐待会伤心落泪.这是佛菩萨的真爱,末法时代很多边佛菩萨都会来娑蔢度人,不具天眼慧眼者要慎言,释迦在世也遭迫害,耶稣也被钉在十字架上.时间的长河将正证明他们的伟大.
现在世界上很多出名的大师你见过他们攻击过别人吗?可能你比他们要高些吧?你见过墙头芦苇了吗?如没见过不妨种一种.你知道因果报应不会因为你不相信而不存在,它是客观存在的.无论你信不信.如果你是佛第子,你曾攻击过他人,赶快忏悔吧,免堕恶道.啊弥陀佛.
佛子
2006-12-18
也許某人的地圖砲攻擊是有條件限制的…(lero)
如果你跟我有同樣感覺的話,那不要看她照片…也不要回想她的長相…大概不會有任何影響….
樓上的fozi….妳要講佛教我跟你講,她的理論並不是佛教的理論…她的法門也不是真正的觀音法門…參照http://www.buddhanet.com.tw/gem/ggz-147.htm
連佛陀本身也說過..對於他的教義不要盲從…要從各種角度不斷驗證…所以佛教有一套完整的論辯系統….經不起批判的上師不是真正的上師
“人類的牙齒腸胃，就是專為素食而設計”
證據? 人類需要吃石頭來消化植物嗎?XD 且如果要人只吃植物的話, 為何不乾脆給人草食動物的攝食構造?
“人類來自光音体，也很合羅輯。光音本身是電磁波，屬於較細微的物質。”
這年頭大部份騙人的東西都要把電磁波扯進去啊XD
我比較好奇的是～
為什麼某人的地圖砲只能針對特定的人士攻擊～
我個人認為: 那類似催眠暗示…有些人感覺的到…有些人感覺不到…感覺不到的人不痛不癢…感覺到的人分兩種…一種人會無意識去排斥它,就像免疫系統一樣…這時候就會覺得不舒服…另一種人會無意識中接受暗示…當接受到的暗示越來越強烈時..就會感受到一些神奇的經驗…然後把她當成神…
樓主應該是小學生吧！
:D:D:D
樓上的應該是肉到掉渣了吧…:D:D:D
沒常識被發現了之後就開始扣帽子…|-)
如果只是催眠攻擊的話那我就不擔心了…:D:D:D
小六子兄，人最易犯就是囗業，兩舌。特別毀謗大師級，你玩得起嗎？
中國人近來條件好了，可以食各式各樣的肉了，患腸癌的人也多了。
人的腸比動物長好多好多，需要植物清理。肉食要一晝夜才出生天。其間肝腎都要忙於排毒。食肉獸的牙齒和人的不一樣，短腸，直腸直肚。無牙尖咀，要食沙！
我點解會知？七年前看清海無上師的書。覺得有理，試吃素，頭幾天好難受，餓！唔飽！之後就吃素到現在，感覺好好。好感激。我的皈依師亦是持戒清淨，過午不食。但並沒有嚴格要求皈依弟子。可惜小六子唔敢看她的著作，就會背後談論。
清海無上師單人匹馬，能人之所不能，各國演講，包括聯合國。出席世界宗教會議，萬綠叢中一點紅，相對下，男上師們多了分我慢。清海無上師多了分高貴，謙容。
我在歐洲參加過清海無上師的演講，並沒有收任何費用。大堂坐滿幾百人，門外亦少不了反對派，舉標語派傳單。
台上，她光芒萬丈，開示，單人回答所有各方問題，包括善意、惡意。智慧勇气膽色福報，肯定比暗箭傷人的強太多了。
上百萬人級的大師，是氣數。看過觀世音菩薩普門品的人會了解。
你們有，如是智慧勇气膽色？逆流？肯定冇啦！
清海無上師要求門下弟子持素，又与你等何關？奇怪？
宗教徒，各修各的。何來那麼多兩舌？無神論者，又與你等無關！
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
大師級？大師級又怎樣？(yawn)
一切眾生皆有佛性，甚至一闡提之人也可以有佛性～
大師也不過就是比人家早得道而已，拿大師出來說嘴？
你這樣跟當年悉達多要反的那些婆羅門有啥差別？-_-
『人的腸比動物長好多好多，需要植物清理。肉食要一晝夜才出生天。其間肝腎都要忙於排毒。食肉獸的牙齒和人的不一樣，短腸，直腸直肚。無牙尖咀，要食沙！』So…你這句話只說明了人類是雜食性動物，跟你說的人本來就是草食性有啥關係～然後，你知道食草性動物動輒要兩天以上才有辦法把所吃的東西消化完嗎？你知道吃植物也是要解毒的嗎？食肉獸無牙尖嘴？不會吧～閣下沒有看過獅子也應該看過貓吧～貓無牙尖嘴？你唬誰啊？人的腸子平均常7~12M，但是你要知道無尾熊的腸子平均只有200CM喔～他可不是你說的食肉動物啊～(…)
你自己都說了，你當年要開始吃素的時候都會有吃不飽的感覺，後來才習慣，這一點又證明了你所說的人本來就是素食動物是唬爛的～正因為人是雜食性動物，所以你才會有適應上的問題～也因為你是雜食性動物，所以你才可以吃素而不會掛～再來講到草食動物的消化問題，撇開特例的貓熊不談，馬總該是草食性動物吧～他吃的草得要48HR才消化的完～而且消化率僅僅只有40%，能夠把草消化的比較完全，達80%的反芻，消化完所吃的東西得要80HR，然而這樣的動物有四個胃，難道人有四個胃嗎？
看過觀世音菩薩普門品的人會瞭解？你的意思是把清海這個傢伙等同於觀世音嗎？很抱歉，我就看過數次的觀世音菩薩普門品，但是我就從來沒有看過普門品有把上帝跟佛教的教義扯在一起過(yawn)
『男上師多了分我慢？』這是三小？搞性別歧視？
你可以講人家我慢，我就不能說你有問題？(…)
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
定峰兄︰
清海的觀音法門與真正的觀音法門http://book.bfnn.org/article2/1916.htm
是不一樣的…將她傳自印度錫克教上師薩卡．辛的「聲色光影幻法」套用佛教的名詞…卻又何說?
“一九八九年元月下旬（農曆除夕前數日），她的錫克教上師－
薩卡辛到台北來了，同時在報章刊出「在台灣國立師範大學禮堂」指導瑜
伽靜坐的廣告啟事，另一方面，由於清海的知名度，各報記者便紛紛去訪
問這位纏頭白髮、才六十歲的錫克教徒，當下他就承認清海是他的弟子，
並對清海沒有到師大來拜見而憤怒於色。因此，在聯合晚報訪問清海時問
她是不是錫克教，她也只有顧左右言也，並稱「是錫克教又怎樣了？」”
新聞報導…有史有據…這不是附佛外道？
在個人網站刊登天飾廣告並讚揚天飾諸方神妙有力修行？這不是陷弟子於名相執著？
且”無上師”這個名號是誰給她的？爲清海剃度者：前中國佛教會理事長淨心法師。在台師承﹔越南和尚淨行法師．當過法鼓山創辦人聖嚴法師的英文秘書。這些人誰給過她”無上師”這個名號？是自封的吧？連佛陀在世之時都未有此等我慢．．．連藏人視作觀音化身的達賴喇嘛對外都謙虛表示他只是一個佛教徒．．至於他曾拒絕清海的拜師那就不提了。
袓古(Tulku)原意化生，乃轉世修行人，翻作「轉世活佛」是漢人的誇大．．被認證的祖古不會這樣自稱的。
在網站中可看到信徒談論靜坐中大量的神秘經驗．．．而正統佛教靜坐時並不執著幻境，對外不誇耀神通．．．明心見性為主．．靜坐時不論看到何種幻象皆視作過往雲煙，魔來斬魔，佛來斬佛．．．至於每人根器不同適合的法門也不同．．．對外宣稱自身法門是唯一最究竟的靜坐法門更是荒謬．．．
佛教四依：「依法不依人，依義不依語，依智不依識，依了義不依不了義。」擁吃素並不等擁於清海．．．一直以來佛教徒基督教徒各信各的，卻罕見槍口一致指責某人．．．難道這是特例？難道沒有更深的原因？難道只能用一句宗教(政治?)迫害？可以解釋？
還有，根據我查到的資料：魚在感覺疼痛這方面不太敏感，這是由於魚類的腦部結構比較原始。其實魚類也具有結構復雜的神經系統和感覺器官，所以魚類應該也是有痛覺的．．．
又吃众生肉又要放生你说虚伪不虚伪。五戒都没做到还想开悟，吗？痴人说梦话，开悟是靠向内找真我，不是靠理论，和说嘴。
佛子
在她的新聞雜誌第一期有一則莫名其妙的故事http://godsdirectcontact.us/sm21/cnews/www/001/a-5.htm
結論：明師不管做什麼都是正確的，即使發人放火也是爲了消除大家的業障，一切都是佛心來著!!!-_–_-
开悟是靠向内找真我，不是靠理论，和说嘴。
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那就是靠戒律跟吃素＋放生嗎(yawn)
然後基本上這一句話自己本身就是理論
zzz
我是好心棒喝，你确和辩论，吃众生肉无慈悲心，能开悟吗，就算能吧？你吃众生肉，众生见你就害怕，我应称你为佛呢还是魔。大概你喜欢六道轮回吧，我也没法。不想跟你辩下去了，回家念佛去
大哥 你只看了人家一本书就说人家是骗子 我看了她十几本书 都不能了解她广大的智慧,哪怕只有一点点也没有得到!
你的理解是片面的,希望你能深入了解以后在来说明自己的观点,这才是做人的最起码的道德.
（度眾生，無眾生可度）每位眾生都是佛下來時來體驗生活的，包括辛酸苦辣，他有權選擇好壞的意願，不管好壞都是他自已造成的，下來後能修上去的人本來就不多，因為他選擇了不好的路才被生生世世邦在這地球上，甚至已不記得自已是佛，所以佛就是這樣變凡夫眾生的，所以當有記得自已是佛的眾生告訴他你是佛，你應該按佛的標準生活，他會說你是神經病，因為不一樣了，不是同一境界的人很不好溝通，佛教講因果，這種喜歡吃肉的人，他不知道自已在吃動物的屍體，不知道那些殺豬的因為他要吃才會去殺生，也許他覺得自已的福報很大，可以承擔很多造業障的因果，我勸樓上的菩薩又何必費自已的福報給一個不懂珍惜的人呢？要知道佛要度佛多難啊！他經過百千萬劫後他也會成佛，也許他喜歡傷害眾生夠了，自已因果承擔夠了，自已也當動物或其他方法還債受盡苦後才認識自已應該學會慈悲吧！
清海師父四海為家,她沒有兒女,眾生都是她的兒女,那身體只不過是個度化人的工具,那麼大年齡了還為我們這些眾生兒女操勞,她的每一個形象都是為了度化眾生,她的才華設計那麼多的服裝燈具首飾銷售和利潤都那麼好,全是用來做功德,而這些功德是為那些誠心的徒弟特別設計的,她自已的花費很少,也從不管錢,有專門管錢的,她要用錢也是找管錢的拿,都不是為了自已,這次看到她不知道有多憔悴,其實她不愛這些世俗的東西,但為了度這些兒女回家,她只有拉低自已迎合眾生的各種口味,可是還要受到這麼多誤解,誹謗,這次泰國為世界和平打坐，幾天打禪過後大家為她表演節目,她根本沒有去看,表演節目的目的是為了讓大家高興，她自已又去忙別的工作去了,年紀這麼大了,她所做的一切都是為了奉獻,你說她圖什麼?
境界不一样的确是不容易沟通，但作为师父的徒弟还是要检讨，师父都可以辛苦的拉低自已的等级救众生，为什么我们不可以呢？难怪人家说我们没有慈悲心，不过还是象师父说的自已还是要先成佛才能救无数众生，否则自已也会被拉下去上不来，这真是很矛盾的事，难怪地藏菩萨现在还在地狱众生也没有度光，他把自已邦在了地狱，可是还是有那么多人喜欢往地狱钻，什么时候才度得完啊，所以度众生，无众生可度，也许经历百千万劫后都会才佛，但那是多长的事情，那些吃肉的人也许认为自已福报大，可以承担那么多业障，也许认为自已是在度众生，把众生度到自已肚子里，以后自已经历了很多因果后，变成小蚂蚁时也不知什么时候再有人身修成佛
嘻嘻！～众生难度啊，真的很玩顾，头硬
可能有些人不相信清海师父的原因是因为只看很多外在的东西,这难道不是分别心吗?观音菩萨以前成佛时是男众,后来看女众比较可怜又转化成女身,如果看外在观音菩萨是不是要剃光头了,看个人等级,如果凡夫当然是看外表,何况一切外在的东西好多都是假相
（而正統佛教靜坐時並不執著幻境，對外不誇耀神通．．．明心見性為主．．靜坐時不論看到何種幻象皆視作過往雲煙，魔來斬魔，佛來斬佛．．． ） 清海无上师也是教徒弟不要学神通，不能执着神通，不能执着境界，真正的了悟可了解宇宙很多事，了解后知道她是宇宙级的老师，不了悟的人最好不要随便评价别人，这才是基本的，对吗？你真正了解后再评
还有要帮助提醒各位：上帝和佛只是各地因语言的不同而产生的不同名词，应当时当地情况制宜，真正的佛教和任何宗教都是无法用语言来描述的，只能说是尽力，八万六千法门都是同一个目的，如果有人把这种执着当成了攻击一位真正开悟上师的刀箭，上师的宽容可能不会再意，但最终此人自已会造下口业zzz
看來清海在中國的信徒很多呀…………
也罷; 什麼等級的宗教人士就該去什麼地方; 相得益彰, 相得益彰呀~ XU
清海无上师也是教徒弟不要学神通，不能执着神通，不能执着境界，真正的了悟可了解宇宙很多事，了解后知道她是宇宙级的老师，不了悟的人最好不要随便评价别人，这才是基本的，对吗？你真正了解后再评
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請再看一次「依法不依人，依義不依語，依智不依識，依了義不依不了義。」
對教理提出異議是任何人皆可提出的…在她雜誌有三分之一以上的文字講述名師的重要性,師尊的種種靈異事績…弟子的種種靈異體驗…這不是在談神通?這不是在談境界?各宗教領袖哪一個不是歡迎社會大眾廣大檢驗提出批評,真金不怕火煉,況且我只是提出事實,不涉及言語辱罵,又何必以一句不了悟的人最好不要隨便批評堵住人的嘴?況且她傳授的靜坐法門是錫克教的靜坐法門,不是愣嚴經的觀音法門(不要說我不懂清海的靜坐法門,我上她的網站以及由她信徒那邊取得資料,我也查過愣嚴經的觀音法門,兩者間是有差異的只是極易混淆),這在世俗最少也是仿冒商標…
只有威權時代以及共產國家才會說還活著的領導人(師父)是神,領導人(師父)永遠不會錯,領導人(師父)作任何事都有理由,領導人(師父)是人間的燈塔,與領導人(師父)不同的意見都是毀謗,陷害,只要相信領導人(師父)就對了…這樣的話.
既然說念佛…當我以佛教教義提出質疑時…請以教理回應,不要一句師父是宇宙級的上師你不懂的…這樣一句話帶過…
上帝和佛只是各地因语言的不同而产生的不同名词?
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佛家諸「緣起論」，基督教則主張「獨創論」，這是兩個不同的宇宙觀，請問：既然說基督教上帝與佛性是同一義諦，兩者相同之處的理論基礎在那裏？
博爱,诸恶不做众善奉行,是相同之处.净空老法师带人参加基督教的洗礼.为我们做出了板样各教派应和目相处.东西方文化与生活差异,能接受的方式也不一样,这是佛菩萨方便度人.各人因缘不一样,所跟的老师也不一样不能使所有读小学的人,都来上大学.
因此，動物跟植物都有生命會呼吸～
所以吃動物跟吃植物是一樣的～
那你還不趕快去絕食～>_<
你吃植物的身體，植物見了你就害怕～
所以你就算開悟了也是魔～那你還念啥佛～
還有，基督教不禁葷腥～
所以你還聽清海的話吃素幹嘛勒？
博爱,诸恶不做众善奉行,是相同之处.净空老法师带人参加基督教的洗礼.为我们做出了板样各教派应和目相处.东西方文化与生活差异,能接受的方式也不一样,这是佛菩萨方便度人.各人因缘不一样,所跟的老师也不一样不能使所有读小学的人,都来上大学.
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是的,在世俗的這一部分是相同的,再上去的部分,就必須了解雙方宇宙觀的不同,以及聖經對上帝的定義與佛教對佛的定義之間的差異處…了解相同的地方在哪裡,不同的地方在哪裡…這不是三言兩語可以形容的…因此,在哲理上,應說雙方一樣或不一樣都是有瑕疵的…
“各人因缘不一样,所跟的老师也不一样”
同理,因此,這世界上不應存在一種統一所有宗教的宗教,也不應存在地球上最究竟的唯一上師,也不應有唯一一世解脫的最方便法門….這合乎邏輯吧..這種宗教界的統一場理論是違反歌德爾不完備性定理的.
歌德爾不完備性定理：
１９３１由數學家歌德爾證明出來，這個定理是說在任何一個形式公理體系中，若以定義這個體系的法則為基礎，總有一些問題是不能證明，也無法反證的．
用白話來說,世界上不存在任何一種能將同一體系的所有理論整合在一起…而絕對正確的哲學系統…
不想在辨下去了，各人跟谁修是跟他的境高低和缘分所定，再辨几千年也对修行无用。不过我还是劝楼上的菩萨莫吃肉，植物虽有生命，但吃了业障比较轻可以通过努力修行来消除，吃素不是我一人提倡的是自古以来很多高僧大德所提倡，吃有生命的业障较重冤冤相报何时了。但你一定要吃也没人管你。
我贊成有機飲食啊,也就是除素食外也要減少豆類加工製品的攝取…這樣對身體的負擔會比較小。只是我不會強迫別人硬要接受我的觀念…這樣會造成反效果…又不是黑暗時代的傳教士可以說:「你不信是不是？很好．．．拖出焚刑!算了這樣太麻煩直接活埋好了．．．」就像我爸小時候強迫我每天要罰寫毛筆字，所以我現在很討厭寫毛筆:P
只是提倡素食的又不是清海一個人,基督教也有某些教派是吃素的,也有一些素食的非宗教團體…贊成素食是一回事,把某人當成神又是一回事…
『各人跟谁修是跟他的境高低和缘分所定』
跟境界高低有個屁關係～
清海的一堆唬爛當中就常常隱藏著這種傲慢的思想～
也難怪她老是喜歡以師傅自稱～
因為業障的深淺而來決定要吃誰更是一種歧視的心態～
要處處以師傅自居，就不要搞出一堆沒有大腦的話出來～
要修行，也不是要把自己當白癡～
人家說啥就信啥～那是一輩子都沒有辦法開悟的～
既然都說要悟了，那麼就一定要用腦～
沒有大腦是要悟三小～(…)
順手再批一下那一篇無腦的自古弘揚真理者最孤獨～
要解這一篇，就得要回頭去看目蓮救母的故事～
目蓮以悉達多身邊十弟子中神通第一的廣大神通力，尚不能救出他在地獄中的母親～弘忍憑什麼一個人用拖的就可以把他娘拖出十八層地獄？殊不知神通不敵業力，只有願力才可以勝過業力嗎？唬爛也要拿點水準出還好唄～
打錯字：拿點水準出來～XD
各位可以年輕氣盛，但也記得要為自己的情緒負起責任。
大家交流這麼用力，是否願意也多用一點心呢？
討論這麼多，很明顯..誰也沒有被誰說服吧！
其實，別人的言行是影響不了自己的，但..
人會在未來，受自己所說過的話；和所做過的事折磨的！
與大家分享~ 這是我的經驗與感受..
（清海的一堆唬爛當中就常常隱藏著這種傲慢的思想～）这是一个错误的了解，看过禅宗的牵牛图吗？清海师父一直教我们要有谦卑心，如果一个人达到一个什么境界就开始傲慢的话也会掉下来．我理解一个开悟跟一个傲慢是两回事，不过往往会被人误解
為什麼清海信徒的回應只有這樣獨孤一式:
[師父是已經開悟的人…師父的所作所為都要他的意義凡人是不懂的…只是因為師父的層次太高所以被社會大眾所誤解了..還師父是宇宙級的上師所以請不要隨便批評他喔!!]
這樣要怎麼討論!!-_–_–_-
批評別人之前 請先檢討自己!!!!!
不然會顯得自己很沒品!!!!!(good)
我倒覺得清海無上師的教理很好!
so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!so good!!!!(good)
………………………..奇怪!!!拍尼當稿蕭郎
好人還被當壞人看
真是無言以對………..o_O
{“清海無上師真是個佛菩薩”^__^ }
生命如果屬於自己
那麼萬物皆是有情
尊重所有 更勝於尊
謙卑的人很接近佛菩薩，心單純跟道比較接近；我們越驕慢，離道越遠。
只是呼萬歲可以說服任何人嗎?佛教徒的論辯能力是非常強的,他們對義理的質詢會以義理回應….而不會不准別人批評..也不會不提出論點只說某某很好你們都錯了等等…把領導當成神只有共產極權國家的死忠支持者會做的事.
只會呼標語口號也是只有威權時代的盲目支持者才會做的事-_–_-
“The humble are very close to God and the saints. The pure-hearted are closer to the Truth. The more arrogant we are, the further we are from the Truth.
我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師我愛清海無上師………(good)(good)(good)
單純心 單純心
單純心中有雙心
雙心裝有智慧心(good)(good)
☆ ☆☆╭─╮ ╭─╮☆☆☆
│ │ │ │
╭┴─┴──┴─┴╮
│ ● ● │
│○ ╰╯ ○│
╭＝○＝＝＝＝＝＝＝○═＊＊╮
∥．．．福從做中得歡喜．．．∥
＊．．．慧由善解得自在．．．∥
╰＊＊═══════════╯
學會放下心中『罣礙』，就能事事無礙！
學會放下心中『執著』，就能通權達變！
學會放下心中『貪念』，就能知足常樂！
學會放下心中『傲慢』，就能虛心求教！
學會放下心中『恐懼』，就能心安理得！
學會放下心中『忌妒』，就能欣賞別人！
學會放下心中『憎恨』，就能寬恕別人！
學會放下心中『煩惱』，就能一切自在！
放開一點、簡單一點、單純一點；集滿三點，就會開心一點！
．．．．．．╭╮╭╮．．．．．．
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★★★★★╰○－－○╯★★★★★
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╰╮ ║新│║年│║快│║樂│╰╮
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“Every time we extend loving kindness, tolerance and understanding to others, at that time we create heaven.”
還有…只會用一堆洗版的人真的很沒品ㄟ,這就是你們的格調嗎??
悲觀的人在山腳看世界，看到幽冥小徑；
樂觀的人在山腰看世界，看到柳暗花明；
達觀的人在山頂看世界，看到天廣地清。
以上一些勵志的小品
我看都是鼓勵人的話語
並不是一堆洗版
如果你認為這些勵志的話
是洗版或是沒品的話
那就說不過去了
難道PO勵志小語分享
也有錯嗎????o_O稿不懂!!!!
佛陀有個故事。
在旅途中，碰到一個不喜歡他的人。
連續好幾天，好長的一段路，那人用盡各種方法誣蔑他。
最後，佛陀轉身問那人：
「若有人送你一份禮物，但你拒絕接受，那麼這份禮物! 屬於誰的？」
那人答：「屬於原本送禮的那個人。」
佛陀笑著說：「沒錯。若我不接受你的謾罵，那你就是在罵自已？」
那人摸摸鼻子走了。
重點就在於，只要心靈健康
別人怎麼想都影響不了我們。
若我們一味地在乎別人的想法或說法
就會失去自主權。
原來貼勵志小品就不叫洗版喔?再怎麼轉貼也是別人的東西好不好..講一堆標語…例如神愛世人天國盡了三民主義統一中國之類跟討論主題無關的東西…還沾沾自喜…這不是故左右而言他…這不是洗版…認為自己被誤會了…不認同別人的論點要提出理由反駁…而不是貼一堆有的沒有的模糊焦點…
ｌｏｏｐｕｎｔｉｌ兄新年快樂各位新年快樂！
又是路過。
宗教其實好攪笑。佛教徒說基督教不信因果。基督處處講因說果，慈悲喜捨，放下屠刀，了因果。基督徒又只看到佛、道、迷信的一面。
佛教的三法印，是出世間法的印證。
世間法是出世間法的基礎。故法無定法。法無高下。各修各證。
金剛經說得很清楚。一切有為法如夢幻泡影如露亦如電應作如是觀。若以色見我以音聲求我是人行邪道不能見如來。
無上道亦需有為法。故一切菩薩以無為法而有分別。
六祖言：若真修道人不見世間過。
…………………………………..
諸惡不作
眾善捧行
自淨其意
是諸佛教
宗教其實好攪笑。佛教徒說基督教不信因果。基督處處講因說果，慈悲喜捨，放下屠刀，了因果。基督徒又只看到佛、道、迷信的一面。
金剛經說得很清楚。一切有為法如夢幻泡影如露亦如電應作如是觀。若以色見我以音聲求我是人行邪道不能見如來。
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定峰兄新年快樂!迷信與否是人為所造成的,最初是沒有佛像的,佛的形象以蓮花或其他相關物品代替..第一尊佛像是在佛陀滅度500年後才有的,而檀香最初的功用是打坐時用來安定心靈..供奉其次,當然..經文最初的目的也不是讓人用來背用來唸而是讓人理解的…而即使科技這麼發達翻譯書都會有錯字了,何況一千年前的東西,..更何況是一千年後的人所提出的教義…要判斷真偽就必須回歸到最基礎的哲學思維..,為了不讓教義被扭曲因此「依法不依人，依義不依語，依智不依識，依了義不依不了義。」是多麼重要…希望大家想想
我們愛青海、青海。青海青，黃河黃，還有那滔滔的金沙江。雪滔滔，山蒼蒼，羊兒的毛好似雪花亮。:D:D:D
我們愛總統蔣公、蔣公，我們愛希勒特、希特勒，我們愛海珊、海珊，我們愛毛主席、毛主席，我們愛織田信長、織田信長。蔣公是人類的救星，是民族的長城，世界的偉人。毛主席是偉大的導師、偉大的舵手、偉大的領袖，希特勒是日耳曼的恩人、德意志的聖人，海珊是阿拉的好僕人、阿拉伯的救世主，織田是戰國時代唯一的救主，是神武天皇的好子孫。(good)(good)(good)
说实在话，我支持你们揭露清海无上师，不过看你们拙劣的揭露技巧，我实在看不下去了。应该找出一些根本性的证据来，不要光一厢情愿地说她是坏人。拿不出确凿的证据，只会声厮力竭，我看了都觉丢人。
要有根本性的东西，让人一看就知道她绝对是恶魔，跑不了才行。
全世界都知道佛教徒是慈悲为怀的（最起码教理是这样），是吃素的，你怎么突然冒出来个“只是华人圈里的事”？难道是因为讨饭才形成的这种传统吗？难道古代只有中国穷得从来不给叫化子肉吗？你这是什么逻辑？
退一步讲，就算是佛教自古没有叫人吃素，那她叫人吃素，这是不是显得比佛教更慈悲呢？而你用这种作为论据来说他是恶魔，岂不是让人觉得你脑子有毛病？
再者，动物和植物在意识上是有区别的，这是明摆着的事，你当众矢口否认，拿动和不动来论证说人家是外行，是不是也太肤浅了？难道清海不知道植物也有会动的？她不知道动物也有不会动的？你根本就没有搞清楚他的观点的中心在哪里。
还有，如果你认为植物和动物一样，也有贪生怕死的心，那你就连植物也别吃才对呀。你该不会认为动物和植物都不怕死吧？
还有，不要说不符合佛教或不符合什么什么派就是外行，就是坏人，这里面有因果关系吗？你是什么脑子？世界上有的是不信佛的，有的是不信教的，你这样子说法，岂不让人觉得佛教的人很狭隘吗？少在这里给我丢人了！
好了，不说了，越说越气。
清海的真是好象是有问题，不过得搞清楚问题的根在哪里，如果点不中死穴的话，只会让人家更猖狂。我是比较无能的，现在还没有找出死穴的位置，不过我会继续努力的。看到有所谓“科学”者和“小六”之辈，上窜下跳，外强中干，我忍不住又要骂你们两句。先请看这一段：
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深层接露清海无上师（来自内部的清楚认识）
一个对自己心灵付责任的人
·求道三步曲
早期：信佛教，后来归依德国锡克教大师他卡辛各，与佛教老师分裂。
中期：出家，到印度，归依达 赖喇嘛，到台湾与他卡辛各闹反。
后期：到台湾农禅寺，受戒为尼姑，后与老师证严法师闹反，自立门户。
·生活三步曲
早期：在越南期间，因儿童时期排电影，眼被摄影灯打伤，后几乎残废失明，成
为后来的所谓日月眼，后来和美国士兵生一女，不久逃出越南，先后在英国、德
国，嫁给德国医生。
中期：离婚，到处求法，后来定居台湾，因篡改佛教而被排斥，因反共被大陆列
为邪教，因为涉及敛财和非法占用土地，被台湾政府驱逐后期：在柬埔寨预言黄
金时代到来并购置房产失败，因战乱被俘虏，后弃徒而逃。在美国因为贿赂克林
顿政府丑闻爆发，而隐居。
·传法三步曲
一、在台湾骨灰庙，结识其第一批弟子，第一位女弟子后来离开她。清海当时并
没有宣称是导师，而是自称是上帝办公室的一员，接引弟子见上帝。采取印心方
式收徒弟，不收费用，印心表格在九零年以前还是交回她上师他卡辛各，后自立
门户，两人断交。印制新闻杂志，销售一些低价的编制品。
二、摆脱佛教旗号，接受徒弟给予的无上师称号，与台湾佛教团体公开分裂，从
全世界收徒弟，印心传法免费，但所出售的画、服装、首饰极其昂贵。
三、离开台湾期间，渐渐意识到自己的个人崇拜地位已经动摇，随即宣传依弟子
靠“内在师父”，自己渐渐淡出，期间患面瘫和其他妇科病，但解释自己是替众
生消除业障。更年期期间经常发怒，并渐渐隐居，主要服侍她的弟子为同光、同
体，得力女弟子同理死于大陆内蒙古。
·演讲三步曲
一、以宽容的面貌，然后渐渐抬高自己的“观音法门”，宣传一切宗教都是观音
法门，但讲法中常常出现难以自圆的错误，于是解释为对弟子信心的考验，或是
肉身师父有局限。她犯的常识错误很多，如对西藏佛教大手印的评价认为是一种
手势、肢体动作，但事实上大手印是修心的要诀，跟手印无关。
二、以一世解脱，即刻开悟为口号，宣传只要印心就有开悟的体验—-光和音。
但是弟子有九年都没有体验的。而且，光和音是禅定普通的体验，任何宗教都有。
她的印心中竖琴为最高境界，但在印度教，比最高境界还差三个音调。但是，她
常常贬低其他修行的体验为三界内的体验，使人慢慢被洗脑相信。对于没有体验
的，她解释为业障重，或是犯戒律而不干净。
三、要求弟子。买书，买录音带，买她的产品，吃她免费的小食品而洗业障增加
加持，买她的首饰等，听她的教理，时时刻刻想她，臣服她的一切。对此，她解
释，师父不论好坏，只要弟子单纯，就能得道。但是她许诺弟子的时时刻刻保护
弟子，经常不能实现，她解释为弟子应该接受考验，总之很会自圆其说。
·印心传法三步曲
一、传五句：you nie ran yang , om ga , ra ran ga , som hang , sat naam.
二、解释光和音：一界是星星景象，红光、自然界音和铃，二界是太阳景象，黄
光、雷、钟声，三界是月亮景象，白光、小提琴，四界黑无光和萧，五界是上帝
千百亿光和竖琴、风笛。
三、解释观光法，坐下闭上眼注意额头中央默默念五句，然后看额头的光，光出
现以后看最大最亮的中央，然后出魂，看到化身师父，周游奇妙天堂，渐渐五界
上升成为上帝。解释观音法，蹲下，大拇指塞进耳朵，听右面和上方的声音，渐
渐超越五界，成为上帝。
·对观音法门组织的零散观察
一、师徒情节很严重，很多弟子过分相信清海无上师，达到可以为她牺牲一切的
地步。
二、弟子的驱逐，通常是没收识别证，香港曾一次没收十个。每年有大量弟子加
入，同时很多人退出。弟子被登陆在册，电话号码一般用错位法，或加数法加密。
三、对弟子戒律要求很严格，要绝对服从。
四、有大的惊人的慈善捐款数额，但是有高额利润的产品销售。
五、每周举行共修会，集体打坐。大陆地区在地下秘密组织，一般以某个信教家
庭为据点
。
六、产品买卖由共修会联络人牵头，买卖资金上缴总会，逃过国家税收。
七、产品类型有服装、首饰、餐具、野外用品、食品、画册、书籍、音像、像章、
挂件、宣传画，杂志、画。
八、产生的支派有：台湾的簸箕宇宙，主持人为山族人妲妲，已经脱离总会，提
出末世论以及躲避方法，有少量追随者，经营模式主要模仿清海的禅定学会。大
陆有：东北的圆顿宗，主持人为清海的弟子圆顿，融合哈里·奎师那教义，已经
脱离总会，被大陆列为邪教，主要活动范围南迁到广东一带，很多清海的弟子后
来脱离清海加入此派。北京有顺义的莲顺素食基地，组织人为林沁，女，台湾商
人，跟随清海印心一年后自立门户，吸引大量清海弟子，政府正严加布控，不允
许其做出超商业范围的群众活动。广东东华寺的万行，出家人，为清海弟子，后
独立，吸引大量清海弟子转投其门下，但尚在聚气阶段。
九、间接影响的宗派有昆仑神，组织人妙航吸收了清海部分光音理论，将哈里·
奎师那包装为九天玄女，提出了光暴、摩尼珠等理论，很多清海弟子被吸引而转
修其所传的九阴九阳。
十、弟子的活动动向，多为上述情况，还有一部分人转入哈里·奎师那，如互连
网上的迪沃提等人。
十一、清海无上师弟子的特征：绝对素食，不吃肉、鱼、蛋、酒精。
十二、清海的大陆弟子多以商业身份掩饰自身，如北京的“绿色天食”、南京的
“鸿运村房地产”等。
·清海无上师显著的三个心理表现
清海早期宣传自己万能，但是后来很多事情显示她的非万能，所以她慢慢从心理
上淡化自己，但仍用化身师父的理论给子弟洗脑。
清海的病态的心理主要是异常洁癖，她异常的恐惧外界环境，要求弟子戴手套，
她自己一和外界接触，就马上洗澡，解释为避免业障。但是和典型的心理障碍性
压抑症状态一致。清海宣称喜欢简单，但服装上极其艳丽，浓装颜抹，弟子们达
到能接受的心理强度以后，也尽力模仿并购买，据说他们很欣赏清海的“美丽”。
·清海的及其团体的本质
一、宣传灵魂不死，要求通过光和音达到永恒，厌恶三界轮回，要修行解脱。属
于一元唯心有神论，脱胎于印度教、基督教和锡克教，但借用了很多佛教名词。
二、认为人的本质是光和音，将其绝对定性为宇宙的根本，并宣称只有她——明
师，才能为别人开启这个宝库。对于其他人的类似体验，凡是不属于她的系统，
都解释为不究竟，或暂时的。隐蔽了光和音是正常生理催眠现象的实质。
三、认为化身师父是修行过程中最高权威，在生时或死后起一切帮助作用。提出
了师父绝对权威的个人崇拜模式和规则。
四、修行方法脱胎与印度的音流瑜珈，但她很注意改换——将自己师父描述为
450岁，而且死无对证。将自己的修法描述为天国的光和音，并未沿用“音流瑜
珈”的贯称。曲义的引用圣经和佛典，来引证自己的法脉悠久，上溯到佛陀和基
督。俨然成为一个新兴宗教
五、修行导致的结果为解脱，标志为听到竖琴的声音。但目前看来，很多观音法
门弟子依然很烦恼。如北京弟子郭某在泰国提问：说自己虽然“超过三界”，但
还无法放下自我。某教授的女儿修观音法门以后神经失常，在中关村走失。而清
海宣称有自己保护绝对不会出扁。山东邓某，虽然修行看到化身师父，但仍然将
自己师兄孙某脊椎打伤，俨然如同精神失常患者，他们也白日见仙，但依然做出
匪夷所思的怪事。这一切都跟清海许诺的圆满相反，恰恰暴露了她迷惑人的实质，
所谓心灵、身体的解脱，不过是一个招摇过市的大幌子。
六、与国家政府的抗衡，表现在屡屡违背国法。男女聚集，敛财逃税，反对国家。
在国家禁止之下，他们依然我行我素，贩卖产品，秘密集会，全国各省每年举行
印心两次，利用人们渴望心灵探索而接机收纳会员（举行印心活动。例如广东某
女，潜到北京，2001年7月印心，并秘密回返，同会印心有十多人）。他们在全
国划分势力范围，主要负责人在台湾，每年潜入大陆进行活动，头目经常更换，
但在海关经常被扣留拘捕。但是他们经常利用人权等攻击手段来对付和诋毁国家
政府。去年，西安主要骨干头目被逮捕，判以十年徒刑。
看一下人家现在过的什么日子
想一下自己
也许你很有钱买一些东西无所谓
买不起的呢
是不是 就没有诚心了
真是人间悲剧
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这是在网上很流行的批判清海的文章，随处可见，作者或许自诩高明，可人家清海还是悠然自得地收徒赚钱，甚至还得了顾氏和平奖。究其原因，都是这些看似高明者给人家的英雄之路当了石子儿。说白了，就是给人家垫了底了，没有你这深层揭露，人家或许还成不了英雄，正是因为你这点不中要害，阳萎式的攻击，打草惊蛇，正好让人家抓了个正着。还自称内部清楚的认识，内部倒有可能是真的，但你清楚吗？她归依谁归依谁，又和谁闹反，那是人家的自由，能说明什么问题呢？能说明她是外道，是邪教吗？看似有一定的联系，但无必然因果关系，但却暴露出这种攻击手段乃是小人所为！要讲就讲出真道道来，不要旁敲侧击，所谓捉贼捉赃，捉奸捉双。如果只会上窜下跳，正好让人抓住把柄，打得你无法翻身。拿不了最直接的证据来只会让世人认为你是在诬陷。清海怎么成的英雄，怎么拿的和平奖你们知道吗？就是你们这群饭桶！
让灯打伤眼睛，跟美国士兵生一女，能说明什么？能说明问题吗？就是生十个孩子，就算以前当过妓女，人家也完全有可能再修行得道，你又能怎么样呢？如果你想说他和某某有性关系，你可以说她跟某某有了孩子，可现在我们要让世人知道她是邪教，是恶魔，你拿这个来说事，只能说明你自己的无耻！会让人觉得我们揭露邪教观音法门的人都是卑鄙小人，你懂不懂？
你把人家的教法公布出来，于人又有何痛痒？不恰恰把你自己的不忠不义，过河拆桥的行径表露无遗吗？
还有你所说的什么活动，什么赚钱什么特征等等，这能说明什么？能说明她是邪教吗？首先你无法证明这些活动是非法的，只是在尽力把她和一些不法商贩往一个类里边归，这的确能说动一些摆地摊，小市民一级的人物，可是真正有头脑的人一下子就看出这是典型的混淆视听的血口喷人法，找不到症结所在，就东拉西扯，貌似有理，其实是草包。 这就是为什么很多社会高层根本不理喻我们这种叫嚣，执意要颁发和平奖给她的原因。请敲敲自己的脑壳想想，世界上有这么多人相信观音法门，不知道还是不是有人在继续往里钻，一定要想办法阻止更多的人上当受骗，要拿出重量级炸弹，一下子点中死穴。所谓邪不胜正，如果她是邪教，就一定有正法能镇得住她，而我们首先要用将自己摆在一个正人君子的位置才行，要考虑我们所做的是不是能达到效果。不是大呼小叫，只为显示自己的身段！
樓上老子兄的一棍，應該有清醒作用。謝過了！
可能因那些批判的作用，留意清海無上師的人更多了。我也認悉一些清海信徒，他們對老師又愛又怕，愛她是尊敬，怕他是因她是嚴格的老師，最起碼的日常修持戒律，常人都很難堅持。
佛教有人皈依受四戒，留一戒作破戒保險。清海無上師不作方便，要持就持五戒。
這世界就是多了分別心自私心，貪嗔痴心。缺少的是博愛。
清海無上師言黃金時代將來臨。星云大師提倡的亦是人間佛法。世間不清淨，地獄空無期。
人間地獄，各種苦難處處可見。有人愿生這亂世？（在五千年歷史中，算是少有的太平盛世。﹜不希望黃金時代來臨？清海無上師敢站出來提出博愛，正思惟，很好啊！
聖經說，神的國將降臨人間，苦難悲傷將成過去。神會將魔王綑綁一千年。也只是一千年。（宇宙年？銀河系年？地球年？）
人會滿足於安樂和平嗎？除非像太極圖一樣，黑白分明，就能和平共處了。否則就是混亂。
在這物慾為主的世界，信教的人佔比例是很少，真正明了發心的就更少了。
每一個國家都有部門在監控宗教，當然自由標準各異。
藉著批判別人，擦鞋，在常人社會，可能會提昇自己。宗教徒就應批判觀照自心，才會有進步啊。
老子兄:網路上那些文章我都看過了…但我不想因此對她人身攻擊…而是針對她自己在雜誌上的內容以佛教的基本教義提出質疑…很多地方是違背的,我不會說她是壞人或是騙子怎樣…我只是說:「她的教義不是佛教的教義，她以佛教基督教的名詞創造出另一個速成宗教，完全捨棄佛教的邏輯論辯系統，將教主神化。」她表示自己的觀音法門是源自愣嚴經的大法，是唯一世解脫的究竟法門．．這容易讓不熟悉佛教的人對此誤解．．．而且更慘的是，由於她的教義省略了自我批判自我演化的部分，那先拼湊式的教義一切倚賴教主的無限魅力加持．．一但教主過世，這樣的教義無法自我演化，廣大教眾無依無從，一切恍如大夢一場．．．幾百年．．不用．．數十年後，大家提起「清海無上師」這幾個字，也只是當笑話看待。
定峰兄，難道不是這樣嗎？我接觸過基督教末世教會，也就是俗稱摩門教的教徒，他們離開美國自費來到台灣傳教兩年，非常友善的一群人士，而當後來摩門教的教主犯罪被抓，你知道他們內心的傷害多大嗎？耶穌與佛陀不約而同的說過，未來將會有人假借他們的名義以他們之名行不義之事．．．還有信徒把清海被誤解和耶穌被釘十字架相提並論，看過聖經嗎？耶穌回來傳道時說，他將履行預言，被釘上十字架，他苦行的時間比他傳道的時候多，他在世的時候差不多被當狗一樣對待，一直到被釘上十字架復活後，後世的人才開始神化他．他可沒忙著作天飾，賣無量光照片集．發行雜誌而雜誌上還有三分之一以上的篇幅在宣揚自己的靈異事蹟．．．知道差別在哪裡了吧？
墊腳石的最佳示範…(yawn)
loopuntil兄，说的就是你这种人，平日里装出一副善良无辜的样子，对这个指指，对那个戳戳，有理就慷慨陈词一番，无理就说自己不想攻击别人。说出别人一大堆不是而后又说自己不想攻击别人，听起来倒是冠冕堂皇，让人觉得：‘哎呀，loopuntil这个人真是不错，都发现别人这么差劲了还不想说人家坏。’其实这就是最险恶的用心。
告诉你清海是佛是魔决非小事，牵扯到多少人的信仰，而人的信仰就与他们的命运直接相关。有时候人走错一步就会万劫难覆你知道吗？要鼓励人们用清醒的逻辑来判断，自己要说人行不行得自己真知道才行。要批判就堂堂正正大大方方地批判，对了就坚持，错了就改正，这才是正人君子之道。嘴里含着半句话，倒是很安全，既能逞一时之快，又让人抓不着尾巴，又显得自己很有修养，何乐而不为呢。
信仰对于人的意义和罗卜咸菜是不一样的你知道吗？听你的口气就知道你对别人甚至对自己信仰根本毫无责任感。还引经据典，作出一副很懂很在行的样子。宗教就是让你们这些人搅得乌烟瘴气，搞得人不知道何去何从，有多少人就是让你们给害了。
老子兄沒有把我之前po的文全部看完吧…我之前提出的質疑是從最基本的角度提出批判…我一直在等她的信徒能以教理回應…如果我之前提出的疑義有問題你可以明講…我之前po的某段文如何如何…你認為應該如何如何..而不是說我這個人怎樣怎樣…這樣才有討論空間…你這樣說我不知道怎麼回你…我提出我的論點…並說明來源…這樣引經據典有錯嗎?還是你要我直接講不說明出處…哪一種比較好?我講的沒道理就請提出指正…而不是叫別人閉嘴…
把我在這裡po的文看完後?一句話?我講的難道沒道理嗎?
轉貼一篇文章。似乎善女子比善男子多好多！真修道人對讚毀看得很淡的。
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大陆九华山有位老尼师，年纪已136岁，身体健朗，从出家至今从不讲任何闲话，开口闭口一句『阿弥陀佛』；有人问她话，若有关修行，则正面开示数言；若非关修行，则闭口不答；生活简朴，三餐起居生活，完全自己料理，从不假手他人。
老尼师之德行驰名乡里，若有人生病，医药难治，皆来乞求老尼师加持，老尼师皆以手掌拍头三次加持，病即获痊愈，此为念佛三昧功德之力。老尼师之德名感召大陆数家电视台争相采访，老尼师于镜头前，仍一心念佛，泰然自若，不为所动，任凭记者访问，从不答话。
师父曾言：『女众无论在家出家修行，若能守住口业，则成佛一半。』从老尼师之修行，便可体悟念佛实相功德与口业的真实相。当如：
『口业』是女众修行最难克服的业力；
『口业』是女众修行证道的最大阻力；
『口业』是女众修行最大致命杀伤力；
『口业』是女众堕入恶道的主要业力；
『口业』是女众往生西方的最大抗力；
『口业』令道场不得清净，是非不断；
『口业』令僧团不得和合，法道不兴；
『口业』令众生退失道心，断人善根；
口业之罪甚重无比，女众修行若不断『妄语、恶口、两舌、绮语』四种口业，当永远在恶道受『苦口无量』，出脱绝对无期。故女众修行。为人处事当要谨言慎口为是，方能不堕入恶道轮回受苦，得证西方菩提。
我覺得老子的話，對大家和版主有如當頭棒喝..
也令人恍然發現，在不知不覺中，大家都已經習慣麻木不仁了！
跟台灣的新聞媒體真的很像..
大家爭辯也好，觀望也罷，但簡單的常識或邏輯思考問題，卻常令人有如置身於五里迷霧當中。
有時不禁會升起疑問…阿ㄈ是否別有用心的在這裡炒新聞？
因為我覺得以”磁場論”來評斷清海是個騙子，這激發情緒的意味，真是遠大於實質的證據。
也許是無心插柳柳成蔭，大家在此互相討教~
回到原點~ 要批佛教、清海、素食.. 都一樣！
請大家講證據，好嗎?
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TIME magaizines tribute to the Asian Heroes for the past 60 years…
ESSAY: In Search of New Heroes
Asia now needs men and women with moral, rather than political, authority
我覺得要批評別人應該貼出該人的原文 , 否則有失公允!!也許是您自己的誤解!而且一個修行人,最重要的就是不批評別人!!她是不是騙子,老實說和您有什麼關係?
問自己是否思想行為都嚴守戒律?(不殺生,不偷盜,不邪淫,不妄語…)看自己就好,不要看別人!!
我也並非認同每個法師的教理 , 但我決不批評他們 . 我覺得這個一個修行人的基礎.
我覺得清海無上師沒什麼不好, 她的教理我也涉獵過. 她要她的弟子嚴守五戒.若你不認同她的教理就不要跟她修就好了,講得這麼難聽,已替自己造口業.而且讓人感覺…很沒水準!!^_^
至於她的天衣天飾 , 所得皆佈施給世界窮苦的人 ,她沒向弟子要錢反而拿錢出來佈施, 這點我倒是蠻讚嘆的!!
世界已經很亂了 , 暴力色情氾濫 , 做點光明肯定面給社會吧!!-_-
我有不同的看法，不是不能批評別人，而是要看提出的見解有沒有道理，身為一個新興宗教的教主，本來就應該以最高標準檢視．．．如果沒有提出道理而批評是毀謗．．．發現有問題而不提出是鄉愿。信跟迷本就是不一樣的東西，不應該混為一談。假設我提出我的問題，而後來證明我錯了，能夠解決我的疑惑和誤解，那不是更好嗎？如果我不幸而言中，那是不是讓更多的人有所警訊？一件事情本來就不同角度有不同看法．．．只要不惡言相向，能夠交流是好事．
我覺得要批評別人應該貼出該人的原文 , 否則有失公允!!
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在網路上的來源貼出連結網址即可．．．貼出原文要原作者同意。這是基本禮節。
To 老子…
是誰跟你論證清海是惡魔的請你自己找他去吵…坦白講…你的草人紮的很爛…
其次…動與不動來論證動物與植物之間的差異的正是清海自己…真正沒看懂清海的理論觀點的是你自己…
其三…誰說吃素=慈悲，清海吃素的原因自己講的非常清楚…是因為植物的經驗太少，所以比較不會有執著心…慈悲？那是你幫她擦的屁股吧…開頭還說不管信哪種宗教…都知道動物有靈…但是她遺漏了一件事情…中國的傳統信仰裡頭說的可不只是動物有靈…中國的傳統信仰是萬物有靈，山有山精，樹有樹靈…為什麼會有這種遺漏…因為這樣她的吃素論就會凹不下去…如果她要自立宗派，自己產生新理論就算了…可是她偏偏要牽扯到不相干的宗教去…然後讓自己出醜難看這個要怪誰…
其四…既然自己的理論不符合某某教派…就不要拿他們的教義出來幫自己抬轎…如果硬就是要這麼做…那麼摔死是應該的…
其五…從基本的教義去判斷書上的說法的對錯是基本的考證工夫…一千多年前的竺道生就已經懂得東西…你居然不知道…這樣你還敢說人家的揭露手法拙劣…你還想找清海的死穴…那麼你就等著成為你自己說的墊腳石吧…
loopuntil兄，我不用看你所有的话，看几句就知道全是垃圾。作为真正的宗教人士，应该以找到至上真理为已任，要分秒必争，直到找到为止。看着对的就研究研究，认为不对就赶紧舍弃另寻他法。认为真理的确存在的人是绝没有时间在这里讨论这个不对，那个不对的，他们明白自己应该干什么。只有那些根本不相信有真理的人，根本不相信自己能够找到真理的人，才会无所事事，找个地方竖个靶子练飞刀玩。
所以，我认为，如果找到真理，就不要独享，可以在这里拿出来跟大家分享，如果没找到就要赶紧去找。世界上邪教魔教假教多的是，我们即使把所有的邪教都批得体无完肤，真理原来离我们多远，就还有多远，邪教之所以存在就是为了诱惑我们，让我们堕落。我们在这里自以为是地批这个批那个，其实是邪教故意引诱我们这样做的，为了浪费我们的时间，为了让我们没有精力做我们该做的事。
耶稣不是说你们都是上帝的儿子吗？佛不也说众生都是自己的孩子吗？我们自己也有孩子，如果有谁说我们的孩子不会有出息，长大了肯定考不上大学，我们也会生气，是吗？我们会跟他说“请离我儿子远一点”。同样，如果有什么人说我们这一辈子成不了佛，到不了天国，佛也会生气，耶稣也会生气，他也会称那些人为魔，叫他们离远一点，叫他自己的小孩也远离那些人。但可怜的孩子们总是容易相信不该相信的话，就象现在的孩子总是听信网吧老板的话，听信黑社会的话，就是不听父母的话。上大学固然不是件容易的事，但“不容易”与“不可能”完全是两回事，但在小孩子看来往往没什么区别。这与我们不相信自己能成佛一样的道理，我们贬低了自己，我们被魔诱惑，浪费了自己的时间。
应该相信这个道理：正如我们最高的理想是什么，我们会希望我们的孩子至少不会低于这个理想一样，佛也希望我们能够至少象他那样，这是一定的，否则的话佛岂不是还不如我们高尚吗。照这个逻辑去找，我们才会找到正道，才不会象孩子迷上网吧游戏一样堕入邪道而贬低了自己，使本来能够成为栋梁的人才沦为网吧奴隶。
西游记不是说了吗，孙如空去寻长生不老法的时候，他不管老师是男是女，也不管那方法叫什么名字，他只问“可得长生吗？”同样，我们也要问“能成佛吗？”如果不能，就啥也别说了，走人。
批邪教，那是政府的事，不用你管。你找到正教了吗？找到了吗？有的话拿出来，没有的话就快去找.
若不是你們這些支持者在這邊灌, 這話題也不會拉到今天吧XD
所以到底是誰在炒啊XD
loopuntil兄，我不用看你所有的话，看几句就知道全是垃圾。
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上一篇叫人提出證據…下一篇就說我看你說的話就知道這個人怎樣怎樣!!我PO在這篇論壇的字也沒多少啊…這點基本功課總是要做吧…在此我不得不說你一邊叫人提出證據又不准別人引經據典…又說看你語氣就知道平時你如何如何…又不把別人說的話看完…這不是胡亂大殺一通嗎??
還有…一邊說批評別人不對..一邊自己又批評別人的批評，這難道不是雙重標準嗎？-_–_-
古人说：‘千百年来晚碗里羹，冤深似海恨难平，欲知世上刀兵劫，但听屠门夜半声。’从千百年以来，我们所吃的一碗‘羹肉汤’，看上去只是一碗汤，可是其中的冤仇，犹如大海那么的深。要知道世上为什么有那么多打不完的战争、灾劫、瘟疫，皆是由吃肉造成的。若是你想了解其中的道理，那么你半夜去屠宰场听一听，杀猪有猪哭，杀牛有牛哭，杀羊有羊哭，那种凄惨的哭声，声声的哀号，声声的怨恨，这种种的冤毒、仇恨充塞在虚空中，才造成种种世间的灾难。假使人人都素食，这些冤孽就会平息，可以化干戈为玉帛，化暴戾为吉祥，庶几能挽回灾劫之将临，是为序。
阿ㄈ~
你的話真是一真見血！
大家因為你說的話，在你家打起群架來
我們真是該死啊..
無知的一群，不是嗎?
但你可別忘記了~ 大家是很認真的…
p.s.你是否該學習一下小六的態度，為自己的理念奮戰到底呢~ 還是放了一把火，然後在旁邊看熱鬧？
我把我小孩送去了阶梯英语作为０岁母语教育，我认为这样的教学方法非常好，那天我去看一个４岁送去一年后，５岁的小孩用好流利的英文讲故事，非常棒，它们说以前的教学方法是个误区
我看了一些自称是佛教的人，说佛没有叫人吃素来诽谤师父，不知这些人是不是真的佛教徒，到底是念佛经，还是真正在念佛学佛，佛说不信佛了解佛等于诽谤佛，真是奇怪 地球一直在进步，如果有更好更成熟的方法让我们选择，为什么一定要执着于老的方法为依据呢？而那些陈守老方法的人却一直想方设法攻击新的方法没有老的方法做依据．不过我们才不管他怎么说，只要能让我真正学会，让我毕业，天知就好，出于可惜而已．呵呵！
记得我以前学会计电算花了那么时间学电脑，好长时间学编程，等到实际用时才发现那些一点用都没用，学会计也是理论，虽有理论实际操作根本不会，去补习时其它的补习老师给我上课我好象在做梦，跟本无法用到实际当中，只有死记理论，不解其中真的含义和操作，直到我的一位朋友他是一位博士后，我去补习时他当我的老师，因为他会抓重点，他边教我，我边用实践去体会，仅用了一个月时间，就已经小有做帐的经验了，有时老师教简单易懂的方法不一定是个错误，因为教的老师自已已经有很多经验了，才能让学生更加易懂，如果本来就只知道理论上的东西，跟她学的学生可能要花很长时间，自已经有经验懂得抓重点，学生当然更快学会，不是吗 ？
我们应该实话实说，把清海师父好的理念给大家分享，如果他们要无明就算了吧！
释迦摩尼佛当年是被谁诽谤，基督耶稣当年是被什么样的人杀死，这种戏到现在还在上演，本来地球在进步应该越变越好，以前是用走路的，现在有飞机，火车，为什么一定要执着于走路了，再说了，师父也并没有叫徒弟一定要买她的东西，你们在寺庙里请法物要不要钱，像我刚开始同修也一直送了很多法物给我都没有要钱，是我们自已想请不是师父逼我们，很多没钱的同修们都会去帮她们，因为清海让我学会了家庭和协之道，因为她我懂得了怎样把出世运用到入世当中，所以说佛法不离世间法．
南无清海无上师，我感谢师父，感谢这位慈悲的老师！
loopuntil ~
在中國，也許是過去環境的關係，這邊的人普遍能言善道、尤其批判他人的能力相當強悍、挑錯的力度相當夠~ 這尤其談起治國之道… 但..說到能做到多少，就要看人看運氣看造化了..
風土民情不一樣，如果感受有所偏差，請大陸朋友別見笑~
还要告诉大家一件有趣的事，我请了清海师父的佛赞，每天２４小时播放，在旁边有个大鱼缸，里面养了很多起初很凶的热带鱼，以前他们很爱打架，最爱吃的食物是虾，现在可不一样了，有天我发现鱼很爱跟着我走的方向移动，我就用米饭喂它们，现在他们都改吃米饭了，也很少生病，现在从不打架了，其乐无穷噢！
你们有听过吃素的热带鱼吗？
loopuntil ~
在中國，也許是過去環境的關係，這邊的人普遍能言善道、尤其批判他人的能力相當強悍、挑錯的力度相當夠~ 這尤其談起治國之道… 但..說到能做到多少，就要看人看運氣看造化了..
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阿安~
就事論事提出道理這樣才有討論空間，硬要強辯難道我不會嗎？可是目前為止清海的信徒感覺上對一些佛教哲學基本教義都不是很了．．．對教理的質詢都無法正面回應．．．這樣根本沒有交集的空間．．基本功課沒做好，就無法為自己的立場辯護，在理論上當然也站不住腳．．．當然，國情也有關係，這就是我認為．．．當清海過世後，這個教團所會面臨的危機．．．
释迦摩尼佛当年至今佛法已经过几个５００年了，佛在世正法时代，佛去世像法时代，寺塔时代，最后都是一些表面的内容成末法时代 ，任何事情都用它的兴衰过程
佛教讲缘起论，无论是上帝还是佛指的都是那种力量，说的不是一个普通的肉身，但是通过这个肉身可以接通电源，源起的是那个造化的力量．
如果有一个这样的世界，那边全都是男人，长的都一样，房子也一样，车子也一样，他们什么都一样，让你生活在那种什么都一样的世界，你什么感觉，是不是不好玩了
众生皆有佛性，人之初，性本善，种一粒种子都会有百粒的收获，当然有因果，所以清海师父把无限的爱力传给大家，完全做到无私，希望爱在这地球延续，这有什么错呢？只有佛才能做到象他这样，如果没有无私的爱地球和人类都会因为争斗而走向毁灭．
＂對教理的質詢都無法正面回應＂，因为内容太多，你如果你真正了解了清海师父的教理你就能全部明白，说简单其实也不简单回答．毕竟你并没完全了解他的教理，等你全部看完以后再来说吧!
以后我也不想再进这个贴了，没什么意思，我们是为了把爱与大家分享，因我们根本不需要为自已辩护．
附录：诸经论戒杀文
一、涅槃经内迦叶菩萨问佛：‘云何如来不听食肉？’佛言：‘夫食肉者，断大慈种。’迦叶又问：‘何故先听食三种净肉乃至九种净肉？’佛告迦叶：是因事渐次而制，当知即是现断肉义；佛言：‘迦叶，我从今日，制诸****不得复食一切肉也。’
二、楞严经曰：‘以人食羊，羊死为人，如是乃至十生之类，死死生生，互来相啖，恶业俱生，穷未来际，以是因缘，经千百劫，常在生死。’又云：‘汝等当知，是食肉人纵得心开似三摩地，皆大罗刹，报终必沉生死苦海，非佛****。如是之人，相杀相吞，相食未已；云何是人得出三界？’
三、梵网经云：‘若佛子，一切肉不得食，断大慈悲佛性种子，一切众生见而舍去，是故一切菩萨不得食一切众生肉，食肉得无量罪。’
四、大乘入楞伽经更说得详细。大慧菩萨白佛言：‘世尊！愿为我说食不食肉功德过失，我及诸菩萨摩诃萨知其义已，为未来，现在报习所熏食肉众生而演说之，令舍肉味，求于法味，于一切众生起大慈心，更相亲爱，如一子想，住菩萨地，得阿耨多罗三藐三菩提。’
佛告大慧：‘一切诸肉，有无量缘，菩萨于中，当生悲愍，不应啖愍，不应啖食。我今为汝说其少分。大慧！一切众生从无始来，在生死中，轮回不息，靡不曾作父母兄弟男女眷属，乃至朋友亲爱侍使，易生而受鸟兽等身，云何于中取之而食！大慧！菩萨摩诃萨观诸众生，同于己身，念肉皆从有命中来，云何而食！大慧！诸罗刹等，闻我此说，尚应断肉，况乐法人。大慧！菩萨摩诃萨观诸众生，皆是亲属，乃至慈念如一子想，是故不应食一切肉。大慧！食肉之人，众生见之，悉皆惊怖，修慈心者，云何食肉！大慧！夫食肉者，身体臭秽，贤圣善人不用亲狎，是故菩萨不应食肉。大慧！夫血肉者，众仙所弃，群圣不食，是故菩萨不应食肉。大慧！若我****食啖于肉，令诸世人悉怀讥谤，而作于言，云何沙门修净行人，犹如恶兽，食肉满腹，游行世间，令诸众生，悉怀惊怖，坏清净行，失沙门道。菩萨慈愍，为护众生，不令生于如是之心，不应食肉。大慧！诸善男女，寂静修行。或住慈心，或持咒术，或求解脱，或趋大乘，以食肉故，一切障碍，不得成就。是故菩萨欲自利利他，不应食肉。菩萨慈念一切众生，犹如己身，云何见之而作食意！是故菩萨不应食肉。大慧！夫食肉者，诸天远离，口气常臭，增长疾病，易生疮癣。大慧！肉非美好，肉不清净，生诸罪恶，败诸功德，诸仙圣人之所弃舍，云何而许****食肉耶？若言许食，此人谤我！大慧！夫食肉者，有如是等无量过失，断而不食，获大功德。凡愚不知如是损益，是故我今为汝开演：凡是肉者，悉不应食。’
五、普贤行愿品曰：‘众生至爱者身命，诸佛至爱者众生，能救众生身命，则能成就诸佛心愿。’
六、弥勒菩萨偈曰：‘劝君勤放生，终久得长寿，若发菩提心，大难天须救。’
對於禁止殺生這種教條 我是不置可否
如果連宗教都沒禁止些什麼東西 那還叫宗教嗎？XU
所以我認為 其實只是沒事找事作而已
而認為吃豬肉無罪 卻又認為吃狗肉是罪大惡極的傢伙
對於這些人 我也不知道該說什麼才好(yawn)
很多人說宗教都是勸人為善
但卻並且必須要用一些＂積陰德＂＂積攢財寶在天上＂之類的話 才能讓人信教 也就間接地不約而同地說明＂人類確實是個犯賤的動物＂>_< 更進一步地 如果不是因為相信人本該屏除惡念 一心向善 而只是認為＂這個傢伙看起來好像很厲害＂而相信所謂的得道高僧之類的大師 忘記了＂只要是人 其實都是犯賤＂的大原則 那就絕對是落入了邪道了
我個人算是個基督徒
但我不認為耶穌基督會認為以上我說的話會造成褻瀆
耶穌基督是個＂凡事都倚靠神＂的榜樣
但沒有叫人要相信他是神的獨生子 而將他神化
而基督徒的任務 就是要學習這個榜樣 如此而已
我相信釋伽摩尼也是個榜樣 一個佛教徒的榜樣
但妙天 清海等人是否足以成為一個榜樣
也是個足以讓信徒們明辨慎思的問題
＂對教理的質詢都無法正面回應＂，因为内容太多，你如果你真正了解了清海师父的教理你就能全部明白，说简单其实也不简单回答．毕竟你并没完全了解他的教理，等你全部看完以后再来说吧!
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結果還是沒有正面回應我,一樣各說各話啊….說清海的教理怎樣…那你們了解佛教的教理嗎?一樣不了吧?為什麼佛教主張緣起論,而反駁第一因的存在?你們知道嗎?就如小六說的,如果她要創新宗教也就算了…但既然用佛教的名義,就要接受基本教義驗證…跟教義不符的地方我在之前的文有提出過了…要澄清就先回之前提的質疑..還有…不管那些天衣天飾有沒有用在慈善用途,在自己網站上廣告就是不對…所有基金由第三機構代理…要解除台灣佛教界的誤解就請她回台灣跟自己之前的師父證嚴澄清…公開面對大眾諮詢….這些都不做就不能怪別人誤解了..
宗教之名本无名，名可名，非 常名
请问一下那位朋友怎么理解植物人，生长在你身上的头发被剪时会痛吗？你的指甲被剪时你会感觉到痛吗？你会有仇恨感吗
我了解的清海无上师是经常一直告诉大家，师父就是你自已，提醒我们往内在修，而非崇拜外相，她把自已开悟的经验告诉大家，告诉我们每个人都可以做到，只是要找到方法．
想想当年为什么会有相法时代，一个修行开悟的人在世时她的法物对人还是有帮助的，可以结很多善缘，因为至少我是有过这样的体会，如果看法不一样请别见笑．
突然想起了有个狼孩的故事，这小孩从小就跟狼生活在一起，到３岁后回归到人类，他仍然不会用人的方式生活，他喜欢吃生食，特别是腐烂的食物，因为已经不习惯人的生活方式他只活到了９岁，这个故事让我明白了一个道理，虽然我们在不同的思想中生活，但因为他从小生活就是这样，所以不要勉强别人和自已一样，拔苗助长他会死掉，如果别人不好，那是因为我们自已做的不够好，爱他要原谅和包容他，爱他就应忍受他的一切．相信总有一天他会在爱中长大。
这是我日记其中的一篇，本来是针对我的家人写的
吃的习惯（这也是我的日记）
我遇到好多自已以为自已是学佛的朋友，他自已并不是一个素食者，但是看到现在风行素食，素餐厅有好多的素鸡，素鱼，等等，由素食创造出来的一些美味的食品，这些人说到：你们这些人还是有执着念，不是一样执着那些荤辛类食物吗？
这个嚼舌根的问题很有意思，为什么呢？
如果肉类不经过任何的加工，不知道人们会不会喜欢生吃，正如那位狼孩一样，３岁就跟狼生活在一起，也许会成为习惯，不知道狼的寿命有多长。由于不想伤说话人的自尊心，所以我不想说出口，真想问问那些说这句话的朋友，如果吃动物的尸体没有区别，那么街头好多的流浪狗爱吃大便，当你把它领养回家后它依然改不了吃大便习惯，和你在家里吃动物的尸体是不是有区别，如果他也能说是大便我喜欢吃的话，而且每天是家常便饭的话，那么说这句话的人真正是达到极高的境界了。
我们佛祖释迦摩尼佛征悟后才知道苦行不是究竟．但佛陀并没有叫我们为了自已的享乐去残害其它的生命，我敬佩那些为素食的工作者，他们有一颗慈悲心，他们创造了仿荤食物让人们既可感受美味，又不用杀害地球上动物，上天给予我们和所有众生生命，是为了让我们来感受多资多彩的世界，而并没有说来到这世界一定就要修苦行，却被那些自已本身就不吃素的人说成是执着，他可以说吃肉和吃素没有区别
我们本来可以用更高雅的生活方式
抄摘网络
人的体液的酸碱度主要由体内酸性无机盐和碱性无机盐的水平决定，其高低则取决于两方面的因素。一是日常饮食中的食物构成。食物按其所含元素成分的多少可分为碱性食物、中性食物和酸性食物三大类。凡含钾、钙、镁、钠等碱性食物元素较多的事物一般为碱性、多食碱性食物，人的体液可呈碱性；凡含磷、氯、硫等酸性元素较多的食物一般为酸性，多食酸性食物，体液则呈酸性；有些食物如糖、淀粉等，基本上不含有上诉两大类元素，因此属中性食物，这些事物不影响体液酸碱度。二是机体内部的自我调节功能。人体对食物有很强的适应性，碱性事物食用过多，机体会在新陈代谢时增加酸的产生以中和过多的碱，或是增加碱的排泄以保持体液酸碱度的相对稳定一。
强酸性食品：牛肉、猪肉、鸡肉、金枪鱼、牡蛎、比目鱼、奶酪、米、麦、面包、酒类、花生、核桃、薄肠、糖、饼干、白糖、啤酒等。
弱酸性食品：火腿、鸡蛋、龙虾、章鱼、鱿鱼、荞麦、奶油、豌豆、鳗鱼、河鱼、巧克力、葱、空心粉、炸豆腐等。
强碱性食品：茶、白菜、柿子、黄瓜、胡萝卜、菠菜、卷心菜、生菜、芋头、海带、海茸、柑橘类、无花果、西瓜、葡萄、葡萄干、草莓、板粟、咖啡、葡萄酒等等。
弱碱性食品：豆腐、豌豆、大豆、绿豆、竹笋、马铃薯、香菇、蘑菇、油菜、南瓜、豆腐、芹菜、番薯、莲藕、洋葱、茄子、南瓜、萝卜、牛奶、苹果、梨、香蕉、樱桃等等。
还有一些食物因吃起来酸，人们就错误地把它们当成了酸性食物，如山植、西红柿、醋等，其实这些东西正是典型的碱性食物。
某些干果(椰子、杏、栗)产生碱性灰分，而其它(如花生、核桃)产生酸性灰分。玉米和小扁豆则是成酸性食品。
近年来科学研究又发现，人体体液的酸碱度与智商水平也有密切关系，在体液的酸碱度允许的范围内，偏酸性者（即PH值偏低）智商较低，偏碱性者（即PH值偏高）则智商高。科学家以多数十名年龄在6～13岁的男孩为研究对象，测试发现，大脑皮层中的体液PH值大于7.0的孩子比小于7.0的孩子的智商高出一倍。这是科学家第一次把人的智商与大脑PH值联系起来的重大发现。科学家把这一发现称为智力水平的“化学标记”。
少数女性不仅皮肤粗糙，还有雀斑沉着，很多人认为这是体质不好所致，其实，这是“酸性”食物摄取过多的缘故。血液酸度增高后，体内新陈代谢减弱，血液循环也减慢，致使表皮细胞失去弹性，变得松弛，粗糙、起皱或色素沉着。这时应多吃些含有矿物质丰富的蔬菜和水果，就能使血液里的污物及时得到排除，使皮肤恢复光泽。
高加索地区的许多闻名于世的长寿村中，不少人能活到 130岁至 140岁，那里也没有什么特别好的食物或补药供人享用，惟一不同的就是他们的饮水呈微碱性，pH值为 7.2－7．4，与人的血液pH值几乎相同。正是这微碱性的水，使这些长寿者的血管保持着柔软和不硬化，使他们的血压偏低，脉搏正常，科学家由此认定：碱性食物有益于长寿，人体在生病时的体质决对是酸性或强酸性
这也是我的日记，本来是针对我家人的心情
目前的你已经犯了严重的胃炎，你还是照样离不开酒肉，为什么你还不想想每天的饮食和烟酒应该有所改变呢？我不想强迫你去跟我一样，可是我又眼睁睁的看着你每天过着慢性自杀的生活，这世界真是黑白颠倒，你反而认为我每天吃素选择健康的生活方式跟一般人不一样，这跟那位狼孩认为自已天生就应该吃腐烂的肉有什么区别，就算我求上天把你的病给我，你又能改变吗？
供大家参考
36种蔬菜抗衰老排行榜（从强到弱）
藕4.57、姜2.24、油菜1.55、豇豆1.43、芋头1.03、大蒜0.87、菠菜0.84、甜椒0.82、豆角0.75、西兰花0.71、青毛豆0.71、大葱0.69、白萝卜0.60、香菜0.59、胡萝卜0.55、卷心菜0.49、土豆0.46、韭菜0.44、洋葱0.41、西红柿0.40、茄子0.39、黄瓜0.36、菜花0.31、大白菜0.30、豌豆0.30、蘑菇0.28、冬瓜0.27、丝瓜0.24、蒜薹0.20、莴苣0.19、绿豆芽0.14、韭黄0.12、南瓜0.12、芹菜0.12、山药0.08、生菜0.06
30种水果抗衰老排行榜（从强到弱）
山楂13.42、冬枣6.98、番石榴6.07、猕猴桃4.38、桑葚4.11、草莓3.29、玛瑙石榴3.10、芦柑2.29、无籽青皮橘子2.19、橙子1.89、柠檬1.43、樱桃0.99、龙眼0.94、菠萝果0.87、红蕉苹果0.80、菠萝0.80、香蕉0.73、李子0.71、荔枝0.59、金橘0.50、玫瑰葡萄0.49、柚子0.39、芒果0.38、久保桃0.38、杏子0.34、哈密瓜0.24、水晶梨0.22、白兰瓜0.19、西瓜0.16、柿子0.14。
我会继续用爱感动我的家人
师父也常说我们都是上帝的儿女（指的是那个力量），所以我的家人也是上帝的一份子，只是他们选择了不好的生活方法，越来越坠落，没有办法跟那个无量光的力量沟通，所以才会有很多的痛苦，但我们知道的人应尽量帮助他们，相信经过我的努力一定能把光带给他们，这才是对他们真正的爱．真正上帝或是佛的儿女，因为我们都来自这个力量，如果这个力量长期用在负面，人类会毁灭，还有了解圣经你会知道耶稣本来可以不死，但他无畏这个身体，如果他的这个身体能救那么多人，为什么不做呢？
我了解的清海无上师是经常一直告诉大家，师父就是你自已，提醒我们往内在修，而非崇拜外相
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那就請她不要在自己的網站刊物上自我宣傳….不然就是讓信徒崇拜外相
「我不用看你所有的话，看几句就知道全是垃圾」
那很好啊…你已經找到清海的死穴了…你還玩啥？
恭喜你得道昇天啊…:D:D:D
我是不小心在查詢中看到這篇文章的@@
我一開始只是在看棒球其他一些
跟這個作者有相同興趣 所以才會看到這個文章
Of my God!
為什麼會這樣隨便亂指責別人呢？
我一個朋友她吃素食，她也不是清海師父的弟子呀
而且她的狗也吃素 她的狗吃的素食狗食 也是一般廠商提供的
按照你這樣說，好像吃素的人都犯了殺頭大罪似的
感覺實在很糟糕呀~
我是單身的女孩子，進入清海師父的門下也十多年了
到現在我看過那麼多人 聽過那麼多事情
從來都沒聽說過什麼親點配對這種事情@@”?
我和不同宗教團體的人都很和樂的相處
大家都互相尊重對方的思想跟言論
你的確可以不茍同、不贊同別人說的話 想的方式
可是 網路是一個公共的發言環境
如果我在網路上面
發文痛罵一個你很尊敬的長輩、老師、或是你的好朋友
而且有些資訊又是子虛烏有
試問 發文作者你會不會感到不愉快呢？
看您其他的文章
表示您是個對各種事情有著自己一番見解的人
也許 倘若有人看了您的見解
然後也在個人的blog發文
罵您是個騙子 說謊 見解沒有根據
試問 您也會覺得理所當然嗎？
我還是覺得有點難過
本來因為跟你喜歡著同樣的東西
而找到這個blog的
沒想到卻看到這樣的奇特發言
真可惜
期望您能夠讓這篇引起其他更多無根據留言的文章消失吧
謝謝
幾千年前由於的背景關係，很多女人普遍靠男人養活，常常是幾個女人爭一個男人，爭風吃醋是非較多，而現在的社會已有很多女人都能自食其力． 清海師父靠自已的雙手， 又不是為了自已， 那些這樣誹謗別人的人是什麼用心呢？ 如果有一天這樣的情況返回你身上，你會怎麼想呢？ 不崇拜外相不等於不用生活， 請問一下你是靠人供養的還是有工作的， 如果你自已有工作，你沒資格這樣說別人， 如果靠人供養，那恭喜你， 你可以跟當年釋迦摩尼佛一樣了，因為他和他的徒弟苦行了很久，所有有很大的福報， 他們托缽讓人施捨的目的是為了把福報給眾生，同眾生結緣．
以前有人說＂地獄門前多僧眾＂指的是那些整天貪名聞利養（少部份）的人，你的功德比那種的出家人還夠 ，看來你也是修苦行的哈，
眼裏總挑別人缺點的人其實是他自已有缺點．
:D:D:D
以上剛剛的話是要問那位loopuntil的朋友
loopuntil
还有首先清海无上师自已并不管钱,你前面提出的所有基金应由第三机构代理, 这第三机构如果不是修行团体严持五戒或十戒 , 还要看一下我们这些学员会不会相信这个团体，就象大陆原来不了解对师父有误会,在那么困难的时候还是那么多人十多年不变的跟随她的教理,感恩她,因为她值得大家相信。
loopuntil
還有首先清海師父自已並不管錢,你前面提出的所有基金應由第三機構代理, 這第三機構如果不是修行團體嚴持五戒或十戒 , 還要看一下我們這些學員會不會相信這個團體，就象大陸原來不瞭解對師父有誤會,在那麼困難的時候還是那麼多人十多年不變至今還跟隨她及她的教理,感恩她,因為她值得大家相信。
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以上剛剛的話是要問那位loopuntil的朋友
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好…
第一.在宗教網站廣告自己的東西就是不對…你們這些信徒也說過那也是她的收入來源之一吧…不然她靠什麼過活?
第二.你們管第三機構有沒有持五戒十戒?信託會很難嗎?就基金流向透明化而已,這樣不更有公信力?
第三.一邊叫別人不崇拜外相一邊在網站的每一頁放她的藝術照是什麼意思?連釋迦摩尼都要死後五百年才有第一尊佛像了?她有比釋迦偉大?
第四.她以前在台灣的時候有沒有賣過無量光照片集?沒有的話請她告當初報導的所有台灣媒體..所有宗教界人士毀謗…以杜絕大眾誤解…有的話高價販賣自己照片不是斂財?
第五.她有爭議已經不是一天兩天的事了…民主社會誤解是可以澄清的,現在沒人會被釘十字架不要跟以前比..
至於教理的質疑我之前po的文有說過…回應的人不是說她是神所以我不能批評,不然就是用什麼道可道非常道名可名非常名打發掉…正面回應的一個都沒有.
第六…我說她提出的教理與佛教不符(不符的地方在哪我之前的文有提過),我又沒有說她是壞人怎樣何來毀謗之有?
最後..也就是最嚴重的問題…她死後你們的教團能夠跟維持正常運作嗎?能維持多久?誰繼承她的衣缽?
在宗教網站廣告自己的東西哪邊不對？
這個我不太了～
不過，重點應該是擺在他的產品上～
如果她的產品是強調可以消業障的話～
就可以去告她廣告不實詐欺～
因為悉達多說的很清楚，除了願力，是沒有東西可以消業障的～
To 小昭～
請證明我們所說的是子虛烏有～(yawn)
因為那些飾品與宗教無關吧(不要跟我說有關因為可以避邪消業障XD)，所以就不該出現。而且她的信徒也說飾品收入是屬於她的，只是她會捐出部分作公益(?)瓜田李下這點嫌疑總要避吧？
另外她把宗教網站(名義上)搞的跟個人網站一樣，就不得不讓人懷疑．．．
＜除了願力，是沒有東西可以消業障的＞＜因為那些飾品與宗教無關吧＞
你說的對，一切都是願力所在，清海無上師當然也有願力，她的願是希望所有眾生都能上慈航，師父設計了很多作品，每一個作品當然是有一定意義的，師父並沒有廣告她的產品可以消業障，不過我確實有體驗，不要說明師的一個念頭有很大的作用，就算是一個普通的人用心的念頭也有用，以前我親身體會過，實事求事說實話有什麼錯，總不能叫人家打妄語吧！你不喜歡買又沒有人逼你，就算你認為沒什麼我們喜欢買了當收藏品也不關你的事啊。
我自已就是在１０年前收到同修送我她的照片才跟她結的緣，當時那位同修什麼都沒跟我說，就說送我當護身符用，確實讓我避過了一次很嚴重的車禍，車上沒有人受傷，當時我看了照片有化裝，我還不相信這張照片對我有什麼幫助，後來我一占葷辛就吐，我開始更懷疑她還把照片扔了，後來不知不覺開始喜歡佛經，也走上了吃素學佛經及看其他經典的道路，因為我為了驗證，後來才知道就從那時結緣開始師父無形的力量真的一直在幫我，我也是硬頭了十年今年才真正跟師父學習師父的法門．
你應該知道佛教說的當來彌勒佛吧！他笑口常開，慈悲，度量大如海，愛玩也會享受，人們稱他是財神佛，你認為當來彌勒佛是靠人供養嗎？否則彌勒佛的時代是什麼樣的呢？難道只有整天出世躲在山洞或寺院而已嗎？沒有入世就算讓他修成佛又有什麼意義呢？誰來提醒入世的眾生人人都有佛性呢？
＜那你們了解佛教的教理嗎?一樣不了吧?為什麼佛教主張緣起論,而反駁第一因的存在?＞
几千年了，你自已真正了解佛教吗？佛教一样讲因果，否则怎么有三世因果经，佛主張緣起論没有错，但禅宗也有经常教人参你从哪里来，你能解释星球和宇宙从哪里来呢？你从哪里来呢？你不会告诉我你只是母亲肚子里来而已吧！如果佛教讲的因果愿力都是你认为不实的话，你也去告卖佛祖好了，如果你在台湾吃米饭，你到美国去人家说rice时，你是不是要说这不是米饭我不吃呢？
＜那你們瞭解佛教的教理嗎?一樣不了吧?為什麼佛教主張緣起論,而反駁第一因的存在?＞
已經幾千年了，你自已真正瞭解佛教嗎？就算你親自在佛的面前，你真正瞭解佛說的意思嗎？佛教一樣講因果，否則怎麼有三世因果經，佛主張緣起論沒有錯，但禪宗也有經常教人參你從哪里來，你能解釋星球和宇宙從哪里來？你從哪里來嗎？你不會告訴我你只是母親肚子裏來而已吧！你认为佛教講的因果願力都是不實的話我也没办法跟你說下去
如果你在臺灣吃米飯，到美國去人家說rice時，你是不是要說這不是米飯我不吃呢？（除了吃肉和吃素應有分別），這種言語的分別心有必要嗎？
你自已領悟不到人家說話的真正含意，又何必怪人家沒有給你回答呢？
佛主張緣起論没有错，但禅宗也有经常教人参你从哪里来，你能解释星球和宇宙从哪里来呢？你从哪里来呢？
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這位朋友．．．妳好像連什麼是緣起論都不知道吧
你自已領悟不到人家說話的真正含意，又何必怪人家沒有給你回答呢？
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這句話是打太極-_-
就算是佛經我敢說你自已都沒悟透
師父設計了很多作品，每一個作品當然是有一定意義的，師父並沒有廣告她的產品可以消業障
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那些飾品跟宗教無關我再說一遍!!
我現在親耳聽師父開示，才能真正說如是我聞，是我親自聽師父說的
我現在親耳聽師父開示，才能真正說如是我聞，是我親自聽師父說的
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那師父死後你怎麼辦？
你從哪里來沒有緣起嗎？
請你解釋什麼是宗教，宗教的目的是什麼？
你们所看到的佛经都是佛走了以后，阿难凭记忆整理出来的
＜那師父死後你怎麼辦？＞
師父和她的教理已活在我們心裏了，還是那句話：以師父的法門為師，以戒為師，
＜那些飾品跟宗教無關我再說一遍!! ＞
請你解釋什麼是宗教，宗教的目的是什麼？
＜這位朋友．．．妳好像連什麼是緣起論都不知道吧＞
請問：你從哪里來沒有緣起嗎？
loopuntil
請解釋一下以上的問題給我這個無知的人聽一下嘛！
你從哪里來沒有緣起嗎？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 不是，沒那麼簡單．．早期經典．．佛陀不正面回答宇宙起源．．因為認為這和解脫無關，古印度經典內，像這樣的問題有十四個，稱為１４無証.
但佛學畢竟是古印度的哲學系統之一，第七世紀邏輯學家認識論者法稱，在住著「釋量論」(Pramanavarttika,Exposition of Valid Cognition)裡，攻擊印度主張有神論的各哲學教派，「證實」了造物主的存在只是謬論，影響深遠．法稱認為，所謂第一因，純粹是一種形而上學的假設，是無法證明的．
更早之前，四世紀時哲學家無著以「共生緣起」說明宇宙起源．這項理論是說，所有事情是互相依存，互相影響的，在原因和條件的雙重情況下生起或結束，支配共生緣起的三個關鍵條件：
一．「沒有超前智慧存在」，假設超前智慧存在不在因果律裡面，因此無法影響因果鍊．
二．變異性與暫時性．共生緣起的世界，每個原因條件都是短暫的和可變異的
三．潛在性或可能性的條件．這原則指出有些事情並不是任何事情都能夠產生的．
我打到這裡，其餘的請你自己查資料．．．
我表哥也是出家人，他並沒有跟我們師父學，以前他師父的東西或其他修行較高一點人用過的生活物品他都會求一兩件，他說是為了跟這些善知識結緣，他為自已的曾經慚悔，現在寺院一樣有這種事，你拜佛不是為了和佛結緣嗎？古時有個人愛畫龍，真正龍來時他反而不認識嚇跑了，一個在世佛講經開示時很多天人菩薩都會來歡慶，你不信那是你的福報問題。
＜不是，沒那麼簡單．．早期經典．．佛陀不正面回答宇宙起源．．因為認為這和解脫無關＞
＜因為這和解脫無關＞，贊同這也是師父教我們的
佛陀不正面回答宇宙起源，但還是有答案對嗎？
．＜假設超前智慧存在不在因果律裡面，因此無法影響因果鍊．＞
贊同 但是一定真正解脫以後的人才做的到，
不然宇宙還是有法律的，這是共存的
贊同
＜缘故所有事情是互相依存，互相影響的，＞
因为千千万万世年，每个人都经过了太多的因缘 因此
＜有些事情並不是任何事情都能夠產生的＞．
這些跟我們清海無上師的教理沒有衝突啊
這些跟我們清海無上師的教理沒有衝突啊
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她的宇宙觀：「宇宙萬物都是從這個聲音所創生，沒有任何東西不是從它出來的。這個聲音就是上帝！」
這裡和佛教的理論就不一樣了．．佛教宇宙論有兩個核心想法：
一．宇宙是無窮無盡的多重結構
二．隨時有宇宙在發生與毀滅，因此基本上大宇宙是恆定的，也就是說，大宇宙沒有確定的起點與終點．
還有，樓上的朋友，我不打無意義的筆戰，妳先去查一些佛學上的資料，別急著回我，反正你已經修了十幾年了，再花一段時間研究原始佛教的哲學思想，對你無害．想找比較白話一點的就直接看達賴喇嘛的書(糟糕，你們那邊好像買不到)從最原始的理論思想開始追根溯源，一句話，凡是抱持懷疑從各個角度多方驗證對自己是無損失的．
觀音菩薩普門品《爾時無盡意菩薩，即從座而起，偏袒右肩，合掌向佛，而作是言，世尊，觀世音菩薩，以何因緣名觀世音，佛告無盡意菩薩，善男子，若有無量千百億眾生，受諸苦惱，聞是觀世音，一心稱名，觀世音菩薩即時觀其音聲，皆得解脫＞。
這位朋友：妙音觀世音，梵音海潮音，勝彼世間音
我問了很多出家人，他們只念過普門品，但自已不知道那是什麼音，你能告訴我上面指的是什麼嗎？
佛告無盡意菩薩，善男子，若有國土眾生，應以佛身得度者，觀世音即現佛身而為說法，應以辟支佛身得度者，即現辟支佛身而為說法。應以身聞身得度者，既現聲聞身而為說法。應以梵王身得度者，即現梵王身而為說法。應以帝釋身得度者，即現帝釋身而為說法。————–應以居士身得度者，即現居士身而為說法，應以宰官身得度者，即現宰官身而為說法。應以婆羅門身得度者，即現婆羅門身而為說法。—應以婦女身得度者，既現婦女身而為說法，———
朋友，請教一下上面指的是什麼
福聚海無量 是故應頂禮
爾時持地菩薩既從座起，前白佛言，世尊，若有眾生，聞是觀世音菩薩品自在之業，普門示現神通力者，當知是人功德不少。佛說是普門品時，眾中八萬四千眾生，皆發無等等阿耨多羅三藐三菩提心。
這是我們跟隨清海無上師的真正原因
佛教觀音法門有關的資料在這裡http://www.givebook.com/article2/1916.htm
跟清海不同的地方就請自行比對.
《隨時有宇宙在發生與毀滅》
進一步想想
這些沒有緣起或是原因嗎？當然是業力，假設人人都把祝福和快樂帶給身體的人，身邊的人也會受感染，《緣故所有事情是互相依存，互相影響的》如果大家都這樣做願力就象大海一樣，地球就不會那麼快因為仇恨戰爭而毀滅，或是在愛力中永存，這也是我們師父的願望。師父本身也是這樣做的，她要求我們每一個人快快提升自已，把功德回向世界，這樣的願望才能很快做的到。
《邪人所說的觀音法門，是循聲流轉，向外攀緣，為聲困擾，為魔所惑的邪門》
這毫無根據，觀音法門觀的當然是內在的聲音，怎麼說是向外攀緣，為聲困擾更沒根據，我們因為自在的音而得解脫，請問他說的所困哪來呢？
《但內容比較深入難懂，不像講故事、說笑話那麼輕鬆動聽》
是的，因為經歷了幾千年，對現在的人來說內容比較更深入難懂是正常的，針對很些人來說的確是這樣，但如果一位已讀懂的人一樣用那些複雜的文字來教學生，顯示他的高深莫測嗎？別人不懂啊，你自已體會到了，每個人的教學方式不一樣，如果不用有趣而易懂的方法你要叫別人學多久啊，說不定很多人不愛聽呢！當然要用現在的文字或者是比喻。
很多有家庭的人認為我修行就是要出家,家也不要了,傷害了很多愛他的家人，因此，只有清海無上師教我們有家庭的人雖不執著並不等於要跟妻子丈夫離婚,連小孩都不要了,這也是我們的功課，佛沒有殘忍到要拆散我們家庭的地步，釋迦摩尼佛在世時曾有個修行好的在家弟子，他可以辯才無礙，連出家弟子沒有一個人能辯證過他。
我們世界各地同學當中也有好多社會地位或生活原來就很好的人,只是忘記了修行，提到修行就聯想到出家,他們不會選擇修行，後來看到清海無上師的作品後，才知道原來不出家也能修,因這樣才慢慢學習她的教理,才瞭解外在也是不實的，學習放下,不再執著外相與物質，才知道應該求解脫，即使這樣他們也一樣把工作處理的很好，因為這也是功課。我有位朋友就曾經一直為出世和入世苦惱著。
請看網址的這一段（寫的非常好）
維摩經中，有一天女散華，華至菩薩，即皆墜落，及至大弟子們身上，便著不墜，身為佛之大弟子，滿身皆花，實在不雅觀，於是眾大弟子，皆用神通，力謀去花，但華終不去。
於是天女問舍利佛，何故去花？
舍利弗答：「此華不如法，是以去之」。
天女說：「勿謂此華為不如法，所以者何，是華無所分別，仁者自生分別想耳。若於佛法出家。有所分別，為不如法；若無分別，是則如法。觀諸菩薩，華不著者，已斷一切分別想故。
「勿謂此華為不如法，所以者何，是華無所分別，仁者自生分別想耳。若於佛法出家。有所分別，為不如法；若無分別，是則如法。觀諸菩薩，華不著者，已斷一切分別想故。
人不是機器，情緒在所難免..
但只要能盡量理性溝通，就是大家的福氣！
包括我在內，相信很多人關心真相..
我不是做研究的，
只能在此給..為自己說話負責任的人，加油打氣！！
祝福大家吧！也希望你们能真正了解真相
佛教有個禪宗的故事：兩個和尚過河，有個婦女也在那邊，因為水很深無法過去，此時小和尚卷起了褲腳過去了對面，那個老和尚卻背起了那個婦女一同過河到了對岸，之後小和尚就問老和尚，你剛剛為什麼犯戒，老和尚說：我都放下了你為什麼還放不下．
不知大家有沒聽過這個故事
如果一個人內心不夠純潔，不管什麼樣的外在她都不是的純潔，一個人內心純潔的話，外表不管怎麼樣她都是純潔的。
同樣祝福你們！希望你們能真正瞭解真相
師父的話（大家瞭解嗎？）
好多的同修不管有家沒家的人，見到師父就想跟師父出家，還想當師父的常住，可是師父都不答應，師父說她居無定所，並強調：出家身體不重要，出家心才重要，如果出家心沒有，出家等於沒出家。如果在家心已無掛礙才是真正的放下．
「勿謂此華為不如法，所以者何，是華無所分別，仁者自生分別想耳。若於佛法出家。有所分別，為不如法；若無分別，是則如法。觀諸菩薩，華不著者，已斷一切分別想故。
與大家共勉之~
信 言 不 美 ， 美 言 不 信 。
善 者 不 辯 ， 辯 者 不 善 。
知 者 不 博 ， 博 者 不 知 。
聖 人 不 積 ， 既 以 為 人 己 愈 有 ，
既 以 與 人 己 愈 多 。
天 之 道 ， 利 而 不 害 ﹔
聖 人 之 道 ， 為 而 不 爭 。
老 子: 「道 德 經」 : 第 八 十 一 章
樓主開張也一年多了。不知看過多少清海無上師的雜誌？我也因樓主的緣起，看了不少。內容充滿肯定意識，和諧，很好呀！台灣國會要多多學習，就不會打大交，罵戰了。一上電視（全世界），大家都笑了。有些中國人臉紅了。
……………………………………………………………
他們團体吃素吃得又happy 又健康。上一期清海無上師好幽默，她說，我們是好麻煩，整天要看食物成份……..他們肉食的，就簡單好多。
你們有沒有發覺，清海無上師的同修，比較溫文儒雅？
佛教論壇，粗言惡口常發生，能說他們是佛教徒？
佛教有不少斷節取義的習慣，如人成佛成，見性成佛，不疑不悟等誤區。
人成和見性是成佛之基，身口意是一門相當深微的學問。信解行證，斷疑生信，是正見。
在此向尊敬的清海無上師問好！愿世界多點肯定力量，和平，互愛，和諧！
你們有沒有發覺，清海無上師的同修，比較溫文儒雅？
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(苦笑…)
樓上莫見笑！吹水文章，都是有作大啦！世事那有絕對的呢？
我和老兄應是同修佛友。六祖壇經是我愛好，六祖言佛法無諍諍者無有是處。
自從聽到緣起性空開示，對我而言，好震撼！我認悉到，禪淨雙修是唯一適合我。但我尊重所有善知識。包括所有宗教。
這世界是需要淨化人心，宗教理論還在其次，有緣者自會尋找。
從頭到尾看下來，大家不是為了吃素不吃素，就是為了清海無上師賣不賣產品，她的觀音法門跟佛教是不是一樣，要鬧得天翻地覆，誰都想爭贏，修行如果修成這樣我也不要修了，信仰佛教也好，信基督也好，本來是都好事情，幾千年前的老師確實給我們做出了榜樣，清海無上師也是我們的榜樣，我們應珍惜，百千萬劫難遭遇，並不是古代才會有人才佛，每個人因緣福報不一樣，有些人怎麼跟他說他都不會聽進去的，不起嗔心就不錯了，為什麼我們不能用一顆寬容的心，謙卑的心去真正瞭解別人，而只知道在這裏說三道四呢？這樣說不知道會不會得罪一些人，會不會因此憎恨我，對不起啊！
就象當年目鍵蓮母親也不相信佛，謗佛，在世的貪嗔癡心太重，往生後只有在地獄做餓鬼，在地獄也還不知後悔，他兒子用神通送食物給她，也無法享用，這時她才有後悔心，目鍵蓮去求佛幫忙，佛說如果她自已的意念不轉很難，最後需要供養那麼多修行者把功德回向她，雖然當天地獄空了，可第二天又滿了，這個故事大家都知道。
我們評價一個在世開悟的老師應僅慎， 師父愛所有眾生，是不會因為任何人說她而起憎恨心，但護法神一定會管的，佛經上也有說天龍八部，其實每次經常打禪時都會天降甘露，並有很多龍神護法，並不是我們要把師父當神去崇拜，因為她教我們入世解脫的方法，我們這些學生愛她尊敬她，就像兩千年前那些人菩薩尊敬佛一樣。
對不起，不知道是不是因為各地文字同音不同字的關係，也有說：不疑不誤，小疑小誤，大疑大誤的，到底是悟還是誤啊，不知哪個是正確，呵呵，不管它啦，反正找到解脫的方法就好啦！
順便讓我們共同許個願吧!願眾生沒有痛苦，人人都很快樂，願世界的愛象水晶一樣美麗透明, 願地球早日變成人間天堂。
如果一個人內心不夠純潔，不管什麼樣的外在她都不是的純潔，一個人內心純潔的話，外表不管怎麼樣她都是純潔的。
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OK~
所以酒肉穿腸過…佛祖心中留就可以了…(yawn)
＜所以酒肉穿腸過…佛祖心中留就可以了…＞
不要以為無明佛不怪，你不懂法，犯法一樣要被關，身口意都不乾淨，品質無法跟佛一樣，怎麼得解脫。眾生怕果，菩薩怕因，如果你有自已造的因果，佛菩薩也不可以介入，你要受自已的業力，連上面的熱帶魚都可以改變，如果你喜歡造惡因的話不會有人攔你，別人吃別人的素，你吃你的眾生肉，各食各的果吧！
算啦,不跟你說了,這貼真無聊！
請你自己去跟悉達多說吧～(yawn)
順便也跟惠能講一下～
說他的偈語是錯的～(yawn)
我們評價一個在世開悟的老師應僅慎
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也罷！真佛宗的盧勝彥，妙天禪師，對岸的李弘志，台灣的宋七力，這些人都(據說)已經開悟了，他們的道行恐怕都不會比令師低，受誤解也都是幫世人揹十字架．．．．神通事蹟也都有信徒指證歷歷．．稍微發個金光更是基本配備．．
畢竟信徒是心甘情願的，信者恆信，你要我說什麼呢？？
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這世界是需要淨化人心，宗教理論還在其次，有緣者自會尋找。
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沒錯啦，該肯定的地方還是要肯定，不過該講的還是要講
評價一個在世開悟的老師要謹慎？
很好…看起來清海的弟子已經有人受到她潛藏的大小眼教義影響到了…
什麼叫做在世開悟的老師要謹慎…
評價每個人都要謹慎吧…-_-
然後…連佛教基本的空義都丟掉…
忘記上帝說他是唯一的真神…
這種人你要跟人家講他已經開悟…
我只能說…那這年頭只要穿袈裟就算開悟了…:D
中國人就是沒出息，喜愛爭鬥。老一輩的台灣人都覺得懂日語是人上人。
台灣蔣氏執政兩代，應該是獨裁政權了。現在被罵得最多的阿扁，親屬都貪好多錢。電影黑金影射黑白勾結，苦了的是百姓。大陸都好不了好多，太子親朋黨，富甲一方。
六四民運，死了那麼多中國學生，矛頭直指黨中央。台灣特務在其中，應該下了好多功夫，應該負些責任吧！你以為他們是吃素的？善男信女？
為何如此呢？是中國人持別衰格？特別愚痴？非也！到處烏鴉一樣黑。
佛陀覺悟四聖諦。所受皆苦。三界如火宅。清海徒兒要回家，讚嘆！
:D:D:D:D:D
好啦…
乖…
回去找你的清海娘去…
有空再回來玩…;)
:D:D:D:D:D’
也罷！真佛宗的盧勝彥，妙天禪師，對岸的李弘志，台灣的宋七力，這些人都(據說)已經開悟了，他們的道行恐怕都不會比令師低，受誤解也都是幫世人揹十字架．．．．神通事蹟也都有信徒指證歷歷．．稍微發個金光更是基本配備．．
畢竟信徒是心甘情願的，信者恆信，你要我說什麼呢？？
………………………………………………………………..
李大師後台是對岸？老兄的眼光和iQ都好差啊！都唔知腦生在那裡？智慧？被洗腦了吧！
李大師後台是台灣，知冇！台灣政府希望對岸愈亂愈好。李大師的大圓滿，害死好多信徒。好希望他能站出來，開解下那些熱血信徒。何必要被利用為政治工具？慘無人道。
你班涼血動物都係唔明啦！
喜歡清海無上師，她與別不同，要讚嘆的，有好多好多。
真差勁！平時學的平常心，無分別心，又去了那裡？懺悔！懺悔！
:D
李大師後台是對岸?
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定峰兄，畢竟法輪功是在對岸發源的，我可沒說他的後台是對岸．難道我能說「台灣的」李弘志嗎？想當初法輪功我也買了一本回來研究．．．當氣功練的確有功效，當宗教就．．．
不管他的後台是不是台灣，現在有人搞不好在某個地方「讚嘆」李大師的信徒，爲大法壯烈犧牲．．．視生死為度外！
一句話，畢竟信徒是心甘情願的．．．旁人只能提出看法，能不能被接受就各安天命吧．．
首先標題就有問題。無疑清海無上師是世界超級名人，借借光，也無可厚非，樓主損人利己，非大丈夫所為。
說到騙子，就說不通了。她的語言天才，精力，組織、管理能力，智慧，信力，人緣，定力，應變，見識之廣，多才多藝，以她的能力，是無價寶，需要騙人錢財嗎？說到騙人入會，不會呀。印心亦要好多條件，如持全素啦，明理論啦，信受啦。之後又要修定持戒啦。持戒清淨，不作方便，不對嗎？
她常說，不要崇拜我，要尋求內在的無上師，而成為無上師。勤修戒定慧，是邪見嗎？現今大部份宗教徒，都在心外求道，背道而馳，能一世解脫嗎？佛陀說人身難得。棄家國，設僧團，乞食，清修，亦是勸人把握當下。立地成佛。當然不易啦！在酒色財氣名利恩愛面前，世界是最美好的。戒定慧，三皈依在六祖壇經有好好開示。皈依自性三寶和自從皈依三寶，有好大分別啊！
樓主在作口業。我也在作口業，懺悔！懺悔！
-_–_-拜拜啦！農歷新年食少Ｄ肉啊！特別是對岸的。:D:D:D
定峰兄該不會是香港人吧?那真是失敬….忘了再補充一位高人:
宇宙彌勒皇教陳氏金龍:
全宇宙都是他管的
地磁偏移是被他救的
臺灣因為有他在,所以強颱都進不來
老子,基督,穆罕默德,佛陀
是他四大護法
這位的修為跟上面幾位比起來，恐怕只高不低-_–_-
另外恭錄你口中那位多才多藝上師作詞作曲的一首作品：
南無~~
清海無上師，清海無下師，清海無左師，清海無右師
清海無東師，清海無西師，清海無南師，清海無北師
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(不要懷疑，就是這樣！！)唉．．境界之高，真是讓人．．．真是讓人．．．．
讓人不知如何說起啊
@_@@_@@_@
小六~ 提醒你一下
你的好意，快要變成惡意了…
我的ＱＱ：627148171，加我请注明＂同修＂
定峰兄該不會是香港人吧?那真是失敬….忘了再補充一位高人:
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對了，是港英時代的中國人。香港比較有點言論自由，不像寶島或大陸，言論批判國家領導，要三思，唔好傻下傻下。係都要忍下，先算有智慧。各位都好有智慧。香港人比較有適應力，港英時期偏右。九七後偏左。世界係好現實。
無上下左右中師。並沒有錯。詩其實重意境，並不重文字工正。佛法重破名相。法如渡船，到岸捨舟上岸。
近來清海無上師的雜誌看多了，差點可以做顧問了。:D:D:D
菩薩為覺有情，慈航普渡。佛境界如如不動，無動於中。
你們那些人真的是造了一推口業知不知道~~罵髒話.罵他人都是口業,你們將來要超身時一定會下地獄的(不然就是受一些痛苦),人不也是動物嘛??哪天如果你吃了人你會有捨麼感覺??如果你硬要說動物也會自相殘殺的話,那我跟你說:我們人的智慧比較高尚,想法比其他動物多很多,那些獅子.老虎會捕捉其他動物來吃那是他們的本能
哪天如果你投胎轉世變成了一頭牛.一隻羊剩至一隻雞你也會希望過著幸福的一生吧!!至於於有沒有感覺你又不是魚,你怎麼知道他有沒有痛覺??同樣都是肉還說魚(魚肉)跟陸上動物不一樣,而且螃蟹呢你說他是動物也不太合理啊?!它是海鮮~~
樓上同修是修那科？
人並不比動物高尚。
批判一下人類：肉食是文化一部份，但有時太殘無人道。如生取蛇膽，生取熊膽汁，吃活猴腦，等等五花八門食法，活拔毛、活切、活烹、活蒸、活炸等等。
過去歷史五千年，人類一直在互相殘殺迫害。那有動物比人類更殘忍更具破壞力。？
磁極變動、沙漠化、極冰溶化、溫室效應，環境汙染，好快地球被人類破壞得不適合任何生物生存。還有那大量的大殺傷放射性武器，生化武器，和那些好戰份子。人類聰明在那裡？高尚在那裡？
南亞大海嘯，動物都一早躲避了，人類還一無所知。說到眼耳鼻舌身意，動物比人類靈好多。人類成為地球霸主，當然有他的長處。
除了靈修反璞歸真，會令人高尚外。物質文明，只會令人墜落。
香港比較有點言論自由，不像寶島或大陸，言論批判國家領導，要三思
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會嗎?前一陣子被罵的最兇的那位好像正是我們的國家領導?
“菩薩為覺有情，慈航普渡。佛境界如如不動，無動於中。”
以目前來看她的影響力跟修為與過去的佛陀相比還有一段差距…有沒有證悟就不予置評了…
上次看USO Japan時有講到一位日本師傅, 會把魚撈出來, 把身體一半的肉割掉後再丟回去, 魚可以悠游自在.
還有香港的言論自由比台灣高? 哇哈哈.
他大概真的把凱達格蘭大道上的那些人當成真的是在擺夜市的了….:D
小六~
不知你對香港人的了解有多少~ 在香港的日常報紙裡，每天都可以看到台灣的重要新聞、社評.. 他們對台灣的關心，你大概很難想像.. 九七之前在英國的暗中協助之下，他們也為獨立奮鬥過..
阿ㄈ~
如果你或你的小孩是那條魚，不知你做何感想~
阿安…
你想要用這個來證明香港的言論自由比台灣高？
來…申論一下…
小六…
我的另一伴是香港人
如果你在香港生活過，我們可以來聊聊香港~
loopuntil…
如果罵人叫言論自由，
那大陸人絕對不輸台灣。
阿ㄈ…
我想我的話會讓你感到不舒服，在此向您道歉！
不用那麼麻煩…
申論一下為什麼香港的言論自由比台灣高就好…
阿安:看清楚我回的這是句[香港比較有點言論自由，不像寶島或大陸，言論批判國家領導，要三思
]
大陸人敢批評國家領導嗎?小心坦克喔….
當然隨著經濟起飛大陸也會逐漸的[比較]自由民主…但和台灣相比還有一段距離…這段差距我保守估計大約是20年吧…當然如果時間能縮短我也是會樂觀其成的…不過我正在懷疑估計20年會不會太樂觀了
看到那個”香港比較有點言論自由”. 我想到一個笑話:
一個美國人對蘇聯人說: 看我們多自由, 我們可以批評美國總統!
蘇聯人不以為然的說: 這算什麼? 我們也可以批評美國總統啊.
你想要用這個來證明香港的言論自由比台灣高？
來…申論一下…
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不用那麼麻煩…
申論一下為什麼香港的言論自由比台灣高就好…
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小六.. 說句不重聽的話..
要不是看在X大學生的份上，我會跟其他人一樣，直接跳過你說的話…
loopuntil..
我想我懂你的意思，我想是廣東話的誤解吧~
“對了，是港英時代的中國人。香港比較有點言論自由，不像寶島或大陸，言論批判國家領導，要三思，唔好傻下傻下。係都要忍下，先算有智慧。各位都好有智慧。香港人比較有適應力，港英時期偏右。九七後偏左。世界係好現實。”
分享一下上個月的新聞吧~
■ 港童選出去年的10大新聞，「冥王星被剔除」及「台灣倒扁浪潮」力壓「keroro熱潮」，躋身頭三位。」今屆投票人數達19055人，其中11788人(62%)為小四至小六學生，7227人(38%)為中一至中三學生。 [2007-01-03]
題外話:因為支持冥王星非行星的證據薄弱,今年冥王星好像又要被放回去了…
哎……真是为些许人悲哀….这样毁谤青海无上师 真的是不知道因果报应 青海无上师曾经说过 你可以不相信 但不要毁谤 毁谤业障很重的 真不知道所谓的宗教信仰者有何脸面在此侃侃而谈…说别人之前为什么不先检点一下自己呢
鄙人还只是一名在校大学生 但是吃素已经有十多年了….我们全家也都是素食主义者 我可以这么说 知道吃素 知道动物受苦受难的人 再怎么样 也比那些自称信仰佛教 生活中仍大鱼大肉 夸夸其谈的人有良心
阿安～
說句不中聽的話，我需要去care這種事情嗎？
個人求學的路子非常坎坷，大學就念了四所～
所以，如果我在網路上講話去考慮人家是哪間學校的學生，那對我來講將會非常的困擾～
其次，我知道你一直在強調定峰應該知道人家在凱達格蘭大道上幹什麼～
可是，既然都知道了人家在幹嘛，還說出在台灣批評領導需要三思這種話，更是讓人笑掉大牙～也就是說，不管定峰知不知道人家在凱達格蘭大道上，說在台灣批評領導人要三思，那都是個笑話～
這種情況下你跑出來，問我對香港的瞭解。顯然的你對香港的認識應該很深。那麼，我不請你申論我還要請誰申論勒？然後你又說你的另外一半是香港人～那麼，最瞭解港台兩地狀況的人就是你了～那麼我不請你申論，要請誰申論？
我可以这么说 知道吃素 知道动物受苦受难的人 再怎么样 也比那些自称信仰佛教 生活中仍大鱼大肉 夸夸其谈的人有良心
—
也就是說，按照你的邏輯，只要是吃素，就可以自稱信仰佛教，然後隨便唬爛都沒有關係就是了～反正有良心的人講的話就是對的是吧～:D:D:D:D:D:D
－－－
她常說，不要崇拜我，要尋求內在的無上師，而成為無上師。勤修戒定慧，是邪見嗎？
－－－
大抵能歸類為宗師之類的 都說過類似的話（尤達可能沒說過）
只是說法不同 修行的重點也不同
但往往跟隨的弟子也只能崇拜看得到的大師 忽略了眼前的只是個榜樣
所以能成為宗師之流 必定無懼於謗 甚至被釘十字架也不怕
因為對他們來說 這是一種成就
但身邊的徒子徒孫常為了顯示自己的赤膽忠心
常在旁一副護主心切 卻反而是阻礙了師父證明真道的荊棘之路
如果是真金 又何怕火煉呢？
(yawn)
真不知道大脑在哪里 ……烂货很多 垃圾也很多……:D
自称信仰佛教,还那么爱讲人是非……脸都让你们丢尽了(yawn)(yawn)(yawn)(yawn)(yawn)(yawn)(yawn)(yawn)(yawn)
看你換了四間大學，我看你還是不要推理好了
免給小學生看到誤解了！別自掌嘴巴 (palm)
『只要是吃素，就可以自稱信仰佛教，然後隨便唬爛都沒有關係就是了』
很明顯的樓上那位人兄並沒有這個意思
吃素≠佛教≠有良心的好人
吃肉≠非佛教≠沒有良心的人
請勿以偏概全！了嗎？
吃肉有良心的大有人在！吃素缺德的也非沒有！
大學唸幾所跟要不要推理沒有必然關係吧…那大學沒畢業或沒唸大學的人怎麼辦?村上春樹大學唸了七年是不是也叫他不用寫作了?
吃素≠佛教≠有良心的好人
吃肉≠非佛教≠沒有良心的人
請勿以偏概全！了嗎？
吃肉有良心的大有人在！吃素缺德的也非沒有！
—
Ya ya ya,那你知道我在講啥嘛～(yawn)
小六~
很感謝你點醒了我的傲慢與偏見！
補通一下吧..
1.我說明的原意~是希望你與定峰在溝通上，減少一點的阻礙。
2.我也希望提醒大家~盡量不要把罵總統，當成是言論自由的指標。
3.港英時期的香港人，中文程度大多不比台灣鄉下的歐巴桑，加上廣東話的口語、標點..~ 定峰表達的重點為何，先問清楚再談吧..
4.港童的問卷，只是令我憂心~台灣兒童的學習環境?所關心為何?視野?
5.你所吃的苦，再加上你對求知積極而嚴苛的態度~在你突破溝通人際(人在物質世界的任都二脈)能力之後，你的未來將打造出一片很大的天空..
6.大家有緣一起學習~甘溫啦
有人说，吃素是信佛，错了。如果吃什么或不吃什么能开智慧的话，那么，这个智慧也太容易得了。
佛教的吃素，是众生的一种平等心。
佛如果只是为了渡人，我看宁可不渡，人才有多少？人的思想太复杂了，太难调服。所以，没有平等心怎么可以成为佛教？
佛的眼光看世界，众生都是佛，平等无二，同性者怎么可以相食？当然，这个所谓的同性就是无性。
建议大家多看看般若波罗蜜多经卷，不过，没有基础的人不要看，越看越走向反面
:D
清海無上師是世間難見的大好人!!!!! She is great!!!!!!!!!!!!!!!
I love her very much! if you don’t know anything about her or the organization, just shut up please!
到底是有論述能力的教徒都縮起來了還是變成教徒就自動喪失論述能力了? “你們不懂, 請閉嘴”, “造口業, 你們都下地獄去吧”, “她是了不起的” 是我看到重覆最多的論述. 看來宗教議題果然是不可碰觸的禁忌.
有了宗教,上師就駕凌一切.衝突就此開始,(密宗非清海)
到底宗教帶來和平還是戰爭?
為何宗教人士給人的感覺不是慈悲而是可怕!
家庭開始充滿了對立不是和諧;
父母再多的妥協也失去了地位,
因為師父講的都對,不能違抗;
養育你的父母又算個啥?
不能孝順何來修行,不能相容何來說服的空間.
供養師父到底有何意義?紅包愈大越有誠意?
原來師父也是用收買的.
吃素吃葷,難道不能彼此的尊重
所有的事通通可以打折,法會則必須貫撤到底.
一個傷心的媽媽(u)
聖嚴法師在「人生為何」這本書中說~
人生的意義在那裏？人生的意義在於盡責任、負責任。
每一個人從出生到老死的生命過程中，扮演著許多不同的角色：做兒女、然後做父母，做學生、然後做老師，做同事、做長官，做部屬，做朋友。這些就是人與人之間的倫理關係，是屬於責任的範圍。…
這位傷心的媽媽~
我想…小孩會想去追尋人生的意義與真相，一般都是心靈較敏感而且有著悲天憫人的特質，但學習是否是走在正途上，確實會令所有父母親感到非常擔憂…，如果可以的話，就放下身段來，陪小孩一起去學習吧！(密宗或清海都好) 然後把妳看到、聽到、感受到的疑問跟小孩子請教或討論，這大概是為人父母在這件事上，唯一能幫的上忙的機會了..
最後妳的小孩，也將學會為自己的角色負起責任！
有問題，只代表我們的能力已經不夠用了而已，面對問題，一起學習吧~
阿安:
thank you!
人生的大道理很多,但是,受用又切到重點的很少.
謝謝你,我已找到平衡點.
一起學習是對的.
thanks again.
god bless you.
ming
:D:D:D:D
奇實我都幾喜歡寶島！像古龍大俠啦！鄧美人啦！亞里山的姑娘啦！（沒有一個漂亮？）應該有嘛！
但最喜歡的還是在寶島成名的青海無上師！喜歡她的義無反悔向道精神，敢作敢為，她的雜誌，歌曲，力量，和那無敵眼神，當然還有那觀音法門啦！我應該算是知音人吧！
大陸傳媒稱大圈外華人為海外同胞。台灣傳媒稱對岸為共匪。連成者為王，基本法都唔明白。台灣人醒下啦！日本人，美國人親，都不及血濃於水的對岸同胞親！對岸創新簡化字了，港台還一成不變，雖然簡化得好離譜，都係精神可嘉！又離題了！
:D:D:D
何謂佛之教義：諸惡不作眾善奉行自淨其意。:D:D
聽清海無上師勸，不殺生，少食肉，對自身有益，寶島地震都震你們不醒嗎？
定峰~ 提醒一下
清海無上師，對修行弟子最要求一件事是忌驕慢心..
ming~
很高興與妳分享經驗..god bless you!
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但最喜歡的還是在寶島成名的青海無上師！
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她後來離開台灣的原因之ㄧ..惹上官司:侵佔土地..斂財
連官司也不打就烙跑如果說是被迫害那我也無話可說
另外她在美國到處捐款政治獻金打通關節也是國際媒體報導的…如果報導不實請她告這些媒體要求賠償….然後將這些錢賠償的錢捐做公益
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當然還有那觀音法門啦！我應該算是知音人吧！
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我說過…那是錫克教的靜坐法門…台灣錫克教的信徒還在喔!!!當然錫克教也沒有什麼大不了…只是她為什麼一定要說那是從楞嚴經領悟出來的觀音法門呢?
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大陸傳媒稱大圈外華人為海外同胞。台灣傳媒稱對岸為共匪
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搞錯了吧..這是多久前的事?現在某些媒體連要巴結都來不及了…
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對岸創新簡化字了，港台還一成不變，雖然簡化得好離譜，都係精神可嘉！又離題了！
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文字在歷史演變本來就有簡化的過程…但在簡化的過程中都會符合文字構造的基本法則…但為簡 化而簡化只會破壞原有的文字構造…沒什麼精神可不可嘉的
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何謂佛之教義：諸惡不作眾善奉行自淨其意。
聽清海無上師勸，不殺生，少食肉，對自身有益，寶島地震都震你們不醒嗎？
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不殺生，少食肉那也不是她獨創的教義….幾千年前就有人提倡的東西從這裡我也看不到她的偉大,”寶島地震都震你們不醒?”…哪一個地方沒有天災人禍麻煩跟我講一下……
至於清海賣的東西嘛, 他很kuso啊, 天衣上頭都寫S.M. 標誌
我稍微介紹一下吧
S.M.天衣是於1995年4月中旬至5月在國際流行重鎮
並在紐約、倫敦、巴黎、米蘭各地走秀並廣受矚目
恩…你可以去翻幾本有名的女裝雜誌
至於價錢以及好感度，這就要看人去評估了
畢竟這世界上也有不好看的名衣但也賣的很貴的@_@
補充一點
他不接受供養的(不接受任何物品)，錢靠自己賺，事實上我也沒花任何一毛錢
總之，一件事情要看完全部，並看他指的是哪些人，在去評論會比較妥當(good)
英雄莫問出處，何況道聽途言，當不得真？其中還有政治成份？假如政府要表態反共，一就是離開，一就是接受！言行誰能沒錯？
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稍為對禪修有些心得，都不能否認那自性光音。禪定見魔，是自性心魔，還是那句，自淨其意。從來貪字會變貧。
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台灣是改變了，有民主、民生、民權。張學良將軍知道，一定好高興。
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清海無上師的飾物是有高水平。免費雜誌亦好好。
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清海無上師，對修行弟子最要求一件事是忌驕慢心..
我並非清海無上師的信徒，是敬佩者。驕慢心是淡了，眾生皆苦，同是天涯淪落人的道理，是明白的。多謝師兄提點。
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作為反對派，有時會得罪大家。亦有心理準備。唔會介意的，亦請不要當真。
……………………………………………
誰不想天國降臨？眾生苦難還不夠多？
曹植詩云：
煮豆燃豆萁
豆在釜中泣。
本是同根生，
相煎何太急。
轉摘:廣化法師內容供大家參考：
＂六道輪回苦，孫兒娶祖母，牛羊席上坐，六親鍋內煮＂
這是唐時寒山大師看到一個俗家人娶媳婦，這新娘原是他的老祖母轉世，同時再看到坐在筵席上飲酒食肉的來賓，原是過去他家裏的牛馬，而鍋裏的豬羊魚肉，都是他們家的六親眷屬轉生。大師看了，可憐六道凡夫眾生，不明因果，顛倒妄為，不禁悲從心起，號啕大哭，唱出了上面這個偈子。
清海無上師曾說過：吃素不能成佛，因為還不夠，如果吃素可以成佛，那牛\羊\馬都成佛了，吃素只是其中之一而已，因為每個人都做過其他的動物，吃素只是因為眾生平等慈悲心，她還有比喻：“八關齋戒不只是斷食而已，重要的是斷除一些不好的思想，不好的習慣，不好的外在影響 ”。
相信那些誹謗的人應該根本沒有看到師父說的好多內容，產生這些誤解也是難免，如果他真正瞭解以後可能不會這樣說，所以他願意瞭解才行，不願意他也有自由意願，修行的人也不必再浪費自已寶貴時間，因為這個修行身體寺廟時間已經太短了，所以師父才說修行是讀秒的競賽。
對於那些頑固的人不解釋也罷
吃素的為素食辯護。
吃葷的為非素食辯護。
但是誰管你吃什麼!!
葷素的不同已經不必要在這裡噴口水了,去看看各領域的專業報告。
沒什麼好騙不騙的,只有你高不高興,對自己好不好的問題,不是嗎?!
請不要沒深入探討就罵別人,更千萬不要因為自己不喜歡就批評別人,會造成不好的惡緣(I mean it),這是最淺顯的道德觀,不用什麼大道理,你說是嗎?! ;)
我覺得，很多人總是憑所謂的證據判對是否對或錯，來讓自己是否”做對了”站的住腳，然而很多經過那麼多年大家所謂的證據，真的能還原一切的事實?
想想看!很多的事情都是自己看了那些資料所推論出來的!沒人能真正知道事實是什麼!
重點不是古人說吃素是好的就吃素，古人說吃葷就吃葷!而且現在說吃素好也不見得吃素真的好，吃肉不好也不見得真的不好!
但是要注意的事，看待萬物都要有慈悲心ㄚ!現在的人殺生賣肉，因為大家要吃!所以就殺生，因為要賺錢所以殺生，因為美味，因為>>自己私慾而殺生(即為惡)，但是除了一些沒有辦法生存的人吃大家的剩菜剩肉過活的人(無心不管是上帝，還是耶蘇…的都會原諒的)!大家幾乎都有能力選擇吃素和吃葷!因為你想吃肉所以讓動物痛苦!哀豪的死掉，讓動物依出生就得走上悲傷的命運!於心何忍?很單純的同理心，如果哪天有人因為想吃人肉所以把自己的父母宰殺來吃!有何感想?只是現今的道德倫理必為天理不容!，必須接受制裁，人主宰地球!所以動物只能乖乖被宰割!
在說也不會有人說你不吃素究把你殺了，只是倡導這個觀念，清海無上師本身也不會強迫別人吃素，更何況怎麼做到?
如果你看到路上的小貓受傷或者被車撞，或者有人車禍意外，會有種慈悲心出現!覺得他很可憐!那就身體力行想辦法救她八!同樣的道理!當你覺得因為自己想吃肉而宰殺動物，讓她們受到衣樣的痛苦，而覺得於心不忍，那你就吃素八，只要注意營養均衡，對自己有何壞處?，只要有這總慈悲的心態!世界會因為有這總想法的人更美好的!
我任為這也是我門世人因該有的想法八
另外!請不要依自己看了媒體，看了大家傳撥的錯誤訊息就評論依個東西
我因為家庭信觀音法門而吃素!卻也沒供養!也沒買它的天衣什麼東東之類的!他的觀網上免費雜誌，免費傳教影片，也不花一毛錢，大家不一錠要信他，但是不要被媒體，被不知道人所誤導，覺得雖然不知道何時開悟，但是肯定的是我的家庭絕對因為修行而美滿(因為這位清海師傅)，再說自己設計東西自己賺錢幫助有需要的人位什麼要跟斂財畫上等號，買清海無上師的東西因而能幫助需要的人有何不好，有能力想買的人買，沒能力也不會強迫，慈濟?還是什麼龍山X的等等也都是以助人為信念八，都是好的團體，何必因為正統，不正統，扭曲了真正傳教，真正修行的信念!因為時代的不同傳教方式不同，但是善的本質不變!有何壞處，只要更能導人向善，更好，化妝?穿好衣服，對此有何不可，我個人覺得清海無上師是個靈性的心靈導師，他也不是打著佛教名號收徒!而是觀音法門!新一代的傳教者使用不同方式傳教，何必這樣批評，難道每個人都要出家，剃頭，念阿密佗佛，上山歸隱，才能修行?
我門屬於在家修行居士~~~
真正斂財的神棍會說要捐錢才能得到怎樣怎樣……就是衣錠要捐錢
據我所知觀音法門不是這總斂財宗教，請大家不要聽信謠言胡亂毀謗阿
，我信他看他的雜誌，聽他傳教，也跟人家借過書來看很多都事免費講經上的內容!沒控聽講經沒辦法聽講經可以上網免費下載，最後才買便宜的書慢慢看!斂財?胡說八道的人說的，有智慧的人想想八!
在網路上很多部實的評論散撥，媒體大家因該也知道不衣錠是正確的八，那就不要隨意在網路上毀謗一些有關名譽的事情，你可以針對事情產生疑問或者討論，不應該直接說事騙子!!等等的，請你真正了解後再說八，自己去清海無上師的網站看，他也不全是因為營利而存在的組織八…….
不信無所為，注意言行批評
我相信這個部落格的發起人完全不了解清海無上師吧，理由如下
1) 創作物的買賣是個人的自由，你要買就買不買也無所謂
2) 做為清海的弟子必須嚴守五戒，這種一般只要求你做功德做捐輸的功德會大不相同
3) 觀音法門的修練方法是有點雷同所謂的音流瑜珈，但與部份『哈里，克里斯南』音流派又有不同
4) 觀音法門是比較秘密，基本上你把它看成密宗型態的就好
5) 個人修持正所謂個人造業個人擔，對我來說，世界上大部份的宗教都有密宗型態的部份存在，然此部份的修為高低無法以外在言行判斷。如果我是你，我也就不會亂說.
6) 斂財，這個十年前就有人在炒新聞了，最後呢，不了了知，沒有受害者出面來告啊，不像妙天就被關了，偏台灣的宗教界好像才是物質化了點，見不得人家好還是怎樣，流於外在形式的比較，可笑可笑
7) 如果你去印度，很抱歉，所謂的佛教只剩遣跡可以參考了，但印度這個所謂的終極精神聖地永遠是各顯密宗教派的源頭，沒啥好比的啦，人家想如何修，不清楚就發表意見，我只能說你爽就好, 就現在我現在說的也是我爽就好
我覺得大家一值都在探討所謂的真理，我想真理的存在本身就是種[空]吧！因為他根本就不存在，本文在探討吃素跟清雲上師是否騙人的問題，就可以造成如此得轟動，留言者無數，我想那位仁兄他可真說到問題的所在，有問題就要解決，我很感謝世上能有這樣的人才，能幫我們質疑宗教是非，讓眾多的善男信女免受欺騙。
當然，吃葷吃素到底誰對誰錯我不知道，我本身也是位佛教徒，但我葷素皆食，因為人類本身就是種雜食性動物，單靠一種性質的食物是無法維持身體機能的，所以我沒去在意那些佛教戒律，或許是我不夠虔誠，也或許是我無法捨棄食慾，但我不害怕會因此而下地獄，因為我問心無愧。
宗教是什麼，科學又是什麼，信者恆信，不信者恆不信，每個理論都不是想證明自己是對的嗎，但誰又真的證明了宇宙的真理，佛祖、上帝、愛因斯坦，我想都沒有，那麼誰是一切，不就是我們嗎，我們可愛的將這些偉大理論拿出來探討，任何得理論都足以讓我們得道，宗教和科學只是種需求，你信上帝真就只是為了上堂嗎，還是….是為了讓這世界更美好，大家的目標不都是這樣嗎！不然就不會如此爭論，相互攻訐，如果清雲上師可使人性更美好，那他的存在又何嘗不可呢，但如果他真只是為了斂財，那我可真咒他不得好死，這世間人性主宰一切，但他並非世界的一切，我只是希望，不管誰對誰錯，大家都能讓自己的善念影響世界。(good)
Whoever you are out there, you did what you want!!!
But remember
Whatever you did, defines who YOU ARE………….(8)
请你们帮忙,我老婆患病急需2种中药,不知道你们那边有没,有的话留言我:1:小毛毡苔别名石牡丹2:麻薯糊草(sniff)
後來到了梁武帝，學佛學到走火入魔的傢伙。他認為佛教徒吃肉就會殺
>生，這真是太殘忍，於是下聖旨喻令全國學佛者要吃素，這就是華人圈
>的佛教徒吃素的由來。當然梁武帝並沒有得道，而那些認為佛教徒就是
>不能吃肉的人，若不是自己搞不清楚狀況，就是騙子。
就我所知禪宗祖師達摩好像就吃素了吧，他好像生於梁武帝之前
>而清海無上師正是這種騙子。為了為一個道理上站不住腳的立場辯護，
>瞎掰出一堆有的沒的東西欺騙信眾。
清海的書我有看了好幾本，到是可以告知你她主張吃素的原因
他的主張是像植物啊!我們可以吃他的葉什麼的而不去殺他，那這樣業力
就不會那麼重，動物的話，不只吃肉連他的命都吃了。
>佛教是有禁葷這回事。可是很多人不知道其實肉類叫做腥，葷則是葷菜
>指的是如蔥、蒜這類刺激性的植物，似乎是因為吃了這類東西會讓人亢
>奮，而且它的氣味會影響別人，不利於打坐，所以被嚴禁。有趣的是，
>辣椒並不被列入葷類，因為古代的印度沒有辣椒這種東西
看了你的文章我都有點懷疑我所知的釋迦牟尼一生的故事記事了，也有可
是假的啦，時間都那麼久了，韓國的歷史現在都可以重寫了，可能我們的
歷史也都是假的，難說哦!釋迦牟尼當時喝個奶水就被罵死了，吃肉我想
不用想了吧!
>另外，魚類不算是肉，所以禁吃肉的話也是可以吃魚。一般來說倡導吃
>素的人都說動物會痛所以吃肉有業障，據說魚無痛覺，所以這算是布達
>厲害早就把走獸的肉跟魚分開嗎？
用個莊子的話，你不是魚你怎麼知道魚的感覺
>不提騙子都喜歡把一些事情扯上磁場來唬人，清海騙子的說法是動物會
>動所以它們有執著心，和植物不同。這真是有夠外行的說法啊。動物有>不會動的，比方說海蔘、陽隧足這種在海底立一根不動的動物，植物也
>有會動的，比方說捕蠅草、毛氈苔這種食蟲植物。
嗯!不知道是不是放上網路的人節錄的不好還是怎樣，好像有段章取意的感覺
>更何況佛教提倡的「空」理論裡，說到萬物皆屬眾生。「如果一樣的
>話，那我們也可以說口香糖、沙和石頭都一樣，但事實上不一樣」清海
>的這番話正證明了他是騙子。石頭跟動物、植物一樣都是眾生，這可是
>布達親自說的啊！清海自己沒把萬物皆空的道理參透，在那邊曲解教義
>硬說那些東西不一樣，實在是凹的有夠離譜。
老子說:道生一，一生二，二生三，三生萬物。我們連這句都不懂了，
談”空”會不會有點以井視天了
令師最近的身體狀況很差喔….原本攝惑人心的精神力也已經大不如前…現在她只是凡人一個…我已經不想說她了
另外,天衣一件五萬..天飾1萬起跳…連一張照片也要七百….當然信徒要砸錢去買也是信徒的自由….某些神棍的開運水晶一件要價幾十萬…改運上百萬…看個風水千萬起跳…也都有人心甘情願掏錢當冤大頭….有沒有斂財在法律上的舉證認定是很困難的…但外界觀感不好是事實…
面對大眾的批評不虛心檢討…力求改進….只會指責別人毀謗…躲在小圈子自我安慰..這就是你們修行的態度嗎?
從網路搜尋來的~
http://city.udn.com/v1/blog/article/article.jsp?uid=milene&f_ART_ID=461837
從「來到福爾摩沙」這段落開始，清海無上師談清海無上師的由來..
最好是照片一張700,我明明買的一張30,50元等
服飾最好一件上萬,我明明買幾百元
重點是…..如果沒人規定那叫作–自由買賣,不叫吸金,否則全世界所有人天天都在吸金,買賣佛像,佛珠都算斂財囉
不知道就不要說話,沒看見就不要亂聽,不了解就不要造口業
請檢討自己判斷是非的能力,如果不會判斷歡迎來會場看
百年如一場風浪
金銅相混難辨
人生如午後雨沫
不修, 沉淪和劫免?
一個智障師父帶領一群白痴:D:D
清海無上師又到臺灣了，吸引力遠勝往昔。萬人大會，又被說成浪費人力物力。
前年星云大師八十大壽，全球佛光會齊聚寶島，國際机場加開通道，方便善眾。說到陣容花費，這次清海無上師到訪，是遠比不上佛光山的。
星云大師受尊重是理所當然的，樹人立寺宏法利生全球化。這次大會，大師好謙虛，他說，名為渡眾，實感謝各位渡我。大師亦有同一特性，勤力，他說，除了生病外，沒有休息過一天。
臺灣修行風氣好盛行，有點像自助餐，各適其適。有原因嗎？海島居民多善男信女？
盧宗師假如回臺，肯定亦會萬人空巷。
打球打到國際水平，亦會有好多人捧場的。:D:D:D
一群潑猴來這裡留言, 被踩到尾巴了嗎?
天知道我已經多久沒有去動物園了,
每次看到這欄都有很懷念的感覺. XU
最好是照片一張700,我明明買的一張30,50元等
服飾最好一件上萬,我明明買幾百元
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君不知同一件產品在不同時刻不同地方定價也是不一樣的…當然..這是商人的行為
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重點是…..如果沒人規定那叫作–自由買賣,不叫吸金,否則全世界所有人天天都在吸金,買賣佛像,佛珠都算斂財囉
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不好意思…你們會場什麼都有賣…就是沒賣佛珠佛像…真正跟宗教無關的東西沒賣…其他跟宗教無關的創作到是賣了不少….信徒還不是衝著她的名義去買的,那些東西如果把”清海無上師”拿掉..還會有那些價值嗎?雖然表面上說不接受信徒供養…但在禪修會場販賣個人場品…已經是間接受到信徒供養了
再說要澄清是你們這些信徒有辦法澄清的嗎?打著禪修名義賣那些產品是你們決定的嗎?那些東西的定價是你們定的嗎?內部資金流動不公開是你們決定的嗎?不准信徒攝影只准信徒買自己照片是你們的主意嗎?不要表面上說不要崇拜我每個人心中都有一尊無上師…私底下賣自己照片讓信徒供養….然後又道貌岸然的說自由買賣…
摘錄
清海無上師世界會台北小中心表示：反求諸己，凡事感恩
(中央社公關稿平台20070301 17:18:36)
［台北訊］清海無上師世界會台北小中心對於近日來媒體有關該會的不實報導，引起許多同修以及擁護清海無上師理想的朋友，紛紛來電關切，除了表達衷心的感謝外，謹以清海無上師平日的叮嚀，與大家互勉：
師父非常愛護所有台灣人以及生長在此地的所有生靈，包括這裡的一草一木。師父尤其珍惜台灣全體同修多年來精進修行，嚴守持素護生的戒律，並盡力參與各項社會公益活動，為個人、家庭、社會、國家所帶來的精神利益，希望與所有愛好和平的靈修人士與團體，共同為世界奠立了美善的基石。
修行是一條自我挑戰的漫長道路，有法喜花開見日之時，但路途上也會遭遇荊蕀；有對自我名利心的考驗，也有對勇氣的考驗，也有對信心的考驗。一年有四季輪替，修行則有春暖也有冬寒。印心的同修遇到人生逆境或修行考驗之際，更應本著印心時的初衷，勤加內修自律，以愛人愛己之心，嚴格持戒，將修行的教理應切實實踐在日常生活中，才能突破自我，提昇自我，達成立志修行的美意。
修行人更應深切體會因果之理：任何發生在娑婆世界的事物，都不是偶然的；任何發生在我們身上的事物，都不逃開因果之理–包含個人的果業與全社會共同的果業，因此，修行人應隨時內躬自省，反求諸己，凡事感恩。
至於持戒的內容為何？世界會說明：這指的是跟著無上師的修習者在印心時所作的自我承諾，包括守五戒（吃素不殺生、不偷盜、不邪淫、不妄語、不接受任何有害身心的物質，包括不喝酒、賭博、不用毒品及不接觸任何使心智激動的書報、影片、藥物等）。這是一種自我承諾與自我要求，不是他律他求之事，因為師父所教授的觀音法門靜坐，是一種與自我內在音流接觸的靜坐，這是來自每個人內在本質中最清淨的源頭，此源頭乃是一股充滿愛力的能量，能量的形式極為微細柔和，唯有先淨化自己的身口意，才能消化與接受這股純淨的能量，這就是為何有心修習者應作自我承諾的緣故。
因此，世界會建議，對於師父教理有興趣，但還未能下定決心自我承諾者，可以多研習師父教理，或修習簡易的靜坐（稱為方便法）即可。因為不能茹素持戒者，無法也不宜從事長時靜坐。世界會表示：持戒其實不是一種嚴格要求，而是長時靜坐者的自我保護之道，正好比只有特定的電線才能承受高壓電的電流，只有淨化的身口意才能承接這股來自宇宙源流的愛能。因此若有人因一時軟弱難以自持，應誠心自省，砥礪自己，再接再厲，以達到持戒而不知道自己在持戒的境地，這樣便能步上輕鬆自在修行的坦途。世界會表示：在台灣有成千上萬已步上輕鬆自在修行的同修，相信這些快樂修行人大多很樂意伸出援手，助一臂之力，因此他們呼籲：請任何正與戒律拔河中的同修，或曾因一時軟弱而在修行路上落後的同修，勇於面對自己的弱點，求助於善知識，扶自己一把，及早走出修行困境。因為師父的愛永遠與你同在！
這篇在網路上是被哪個關鍵字搜到啊? 真多腦殘回文
我只想插花:星雲也不是好東西吧-_- 那位定峰是不是是反諷我還真看不出(…)
我是清海無上師的弟子,印心打坐已經10年了,非常沉迷於師父的教理,嚴守戒律,努力共修,甚至到厭世到要去自殺,但是還是一樣沒有一點清海師父說的光和音的體驗,但師父說沒有體驗仍然相信師父也是非常好,所以我採取繼續相信師父.尤其清海師父的教理是很好的,但是他自己也說妄語,有些他說的事情是真的,有些是假的.他說印心後師父會一直照顧到你解脫為止,但是在我非常誠心,沒有破戒,持續打坐之時,忽然一天我聽到有無形眾生對我說話,不是左也不是右,就像裝耳機從頭腦裡聽出來那麼清楚,那是我從不認識的一個說台灣話的中年婦女的聲音,他說一些嘲弄的話,說什麼生雞蛋沒,拉雞屎有.就我對師父密法的了解這是不可能發生的事,印心後師父照顧,修觀音法門不會著魔,只要想到師父師父就到,有困難時呼求師父名號這些鬼話都沒有用,相反的實證現在都發生在我身上,霎時我了解我已經不在師父的保護之下了,加上10年苦修沒有實證的結果,卻落得被外道接線,我真正心灰意死,於是決定不再相信師父,我要用我自己人類的力量與辦法去對付,從此展開我受苦的6年.這些聲音是要附我的靈體,說的都是嘲弄作怪,整的我常常分神且虛弱,沒法正常工作與生活,這些症狀反覆發作以及種種後遺症我想不出什麼方法解決,我按照規矩寫信向修行服務台詢問也沒有回答,我被逼的常向空中發飆亂罵,直到有一天一個基督徒的鄰居看到我的情況,才幫我求援,我被帶到精神病院,診斷是典型的精神分裂症,我只得相信醫生,乖乖吃藥.吃藥期間我也尋求其他法門的幫助,但是沒有結果,幻聽,分神與虛弱仍然不時困擾我.我的小孩也受我影響有許多不好的情況,我也不能幫他什麼.十年的光陰沒有結果,換來的卻是靈體受傷以及一位同修欠了30萬元跑掉.我叫做王志明,住台灣台北淡水.共修編號(台北1259),有需要證實的也可以留言,我會親口告訴你這個故事.我不否認清海的徒弟有許多有很好的體驗,但是也別忘了有一個被謊言拋棄的倒楣徒弟,說這些是因為既然我有親身體驗,不如提出來給有緣人參考,別一味火熱,要像清海師父自己講的一樣,修行是講求科學實證的東西,先問清楚若是修行途中遇到麻煩,師父或團體有提供什麼管道幫助解答,別只是西湖的修行服務台那些公務人員心態的制式回答或是根本不理不採,教理我比你們滾瓜爛熟,遇到事情的時候沒有無形的力量也沒有有形的指引.教理是很好,但是實修這裡有個現實的負面例子.可惜了我10幾年的少壯青春.最後祝各位修行路上順利.
最好是照片一張700,我明明買的一張30,50元等
服飾最好一件上萬,我明明買幾百元
(不好意思,當然有便宜有貴的,但每各地方的價錢都這樣,我就是知道)
重點是…..如果沒人規定那叫作–自由買賣,不叫吸金,否則全世界所有人天天都在吸金,買賣佛像,佛珠都算斂財囉
(已經說是自由買賣了,你管我喜不喜歡買,甚至買的是什麼,是衝著漂亮還是心情好,或者把照片當佛像買,我不想買也隨我,有人一張沒買也隨他,還有別人的創作可以用拿的嗎,廢話當然不行,跟你說這是自由行為,可以不用做也可以選擇做的行為,好嗎!!自由行為自由行為自由行為了解嗎!!)
不知道就不要說話,沒看見就不要亂聽,不了解就不要造口業
請檢討自己判斷是非的能力,如果不會判斷歡迎來會場看
奇怪我們不相信其他人也不會罵別人什麼,也沒挑釁別人,我還覺得各取所需,覺得都教導好的事情,都已經民主了每個人都可以選擇,怎麼不相信就要批評.
佛教也好,慈濟也好,天主教也好…….不都主張和平嗎!!!
想要了解的歡迎,不想了解的就請不要一直管別人的事,然後東猜西想
大家修好自己就天下太平了!!我為所有人祈禱!!
志明~
非常感謝你分享寶貴的親身經驗，也在此為您一家人祈福..
不淨肉不可食，這不是禁的證據是什麼？？據聞很久以前有人吃了老乞婆化來的不淨魚, 穫得急性腸胃炎~後來因為欠缺醫療而成佛, 得證大道~~不淨肉不可食=不新鮮的魚肉不可以食用
星云大師肯定是個大大——–好人，假如他不是好人，那！去那裡找好人？
假如對岸肯放一馬，大師肯定可以橫刀立馬，一統中原。
清海無上師也有這能力啊！上萬人的禪修營，輕描淡寫就辦成功，這是智慧與力量的展示。並非呱呱叫，紙上談兵。有那些門派有能力或愿意辦這萬人禪修營？上千人已算是技術上困難了。
地球這大地母親近來有四大不調的現像，清海無上師是否為全球祈福？為臺灣祈福？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
靈修是好，但不能太迷信，太脫離現實。要學習道教我主我命的精神。星云大師言：慢慢走快快到！
沒想到此人言語如此犀利,現在如此言論自由的社會裡,誰只要敢大聲說話,一群沒有邏輯的人就容易隨之起舞.敢問版主,想跟您請教,謂何您說清海無上師是個騙子??? 現在的人都太容易只經由外表的表象,就以偏概全,隨意罵人家騙子!!! 不知這位”賢者”已造了多少口業???
你們可以去了結看看阿.沒趣了結怎ㄇ知道她試騙子呢~!我們常說死人好ㄦ星.那動物的屍體我們怎ㄇ可以吃下去呢?@_@只是不知道這樣亂說話這樣這口業很多喔-_-還有貓狗吃素那只是不要讓它ㄉ度子裡面變成墳場.不樣向我們這樣吃魚吃肉度子裡面都是屍體超級大墳場.(grim)(good)zzz
答案好像要自己找到才算數,所謂知已知彼百戰百勝,提供給各位高人清海無上師的專屬網站.瞧瞧去:
歐洲無上師頻道 按1) High Quality GO 可選擇大螢幕–
http://suprememastertelevision.com/webtv/
與上帝直接連線:—
http://www.godsdirectcontact.org.tw/ch1/index.htm
新聞雜誌—瀏覽各期雜誌(已有179期)
http://www.godsdirectcontact.org.tw/ch1/index.htm
愛海藝文廣場–http://www.loveocean.org/
我曾是清海無上師的忠心弟子，在1989年於西湖印心求法，在歷經六七年苦苦打坐卻毫無體驗之後，卻還不死心離開她，還繼續打坐參加共修，直到1996那一年老共企圖用飛彈影響總統大選，發生了一件事，才讓我慢慢的思考:我真的遇上一位在世明師嗎?那時地方共修會的幹部要求我們同修弟子儘可能的多攜帶財產，攜家帶眷的到柬埔塞打禪七，雖沒有挑明了講，用盡了各種明示、暗示，意思就是到柬埔塞逃難，當時有不少的同修變賣家產，辭去穩定的公職或工作，跟隨師父到柬埔塞，沒想到沒幾日，幹部們就若無其事的回來，李登輝也安然的當選總統，臺灣也沒有受到飛彈攻擊，他們的解釋是要我們多帶點錢，是因為那邊的民眾很窮，可以去救濟他們，至於攜家帶眷呢?那時候我們打禪七是從來不許帶家人子女的，這樣解釋不是太硬了嗎?輕描淡寫的隨便說說，可知當時我們全家的護照都辦好了，人心惶惶，我也跪求家母，遊說姊姊們(我不忍丟下她們獨自去逃生)，若非家母認為她已經年紀很大了，不願意去，又顧及先生和家母，那時候我真的就會變賣所有的房地產、股票，而跑到柬埔塞，我太相信師父了，我從來未懷疑過。更別提那時候向同修花了7000多元買防毒面具，在地下室存貯了大量的民生用品。後來幾句話因為並沒有去成，頂多只是受到姊姊和家人的奚落而已，我的物質損失有限，至多是精神上受了一些驚嚇。而真的有不少同修工作也沒了，不動產也沒了，就這麼簡單的交待幾句話?更不用提後來師父要同修在柬埔塞置產，結果錢付了卻遭到詐騙，證實是一場騙局，(我是指柬國方面有人設局詐騙)，我當時也不知道師父本人曾在那兒落難。
當然還有很多事讓我思考:比如說自稱體驗特好特多的同修，每次在共修會中分享體驗，都令人口水掉滿地，艷羨不已，卻突然的離開師父，又不肯說明原因;也不再繼續修行。也有修行很好，與師父特有溝通的同修正約好一起明日去看房子，卻在那晚忽然去世，師父不是說若有同修認真修行，她會在死前幾天告知去的日期嗎?如果像我這種毫無體驗的弟子未被告知也就算了，他怎麼會毫無所悉呢?師父說的都全部是真的嗎?
我在剛印心的時候喜樂滿滿，但慢慢的因為打坐時一片黑暗，而感到很痛苦，每次打坐完，只讓我覺得很累，很虛度光陰，那時候屢屢求內在師父:師父啊，您不是說最單純最相信你的弟子會很有體驗嗎，沒有驗，只要相信你也很好，但至少有一點點，只要一點點，能讓我繼續走下去，我還為此寫信到西湖，回信也是不痛不癢，即便如此，我還是默默的修行，默默地跟隨她，對她說的話毫不懷疑，可是那種精神上的痛苦真的很難向人描述，又無人可說。沒有人可瞭解，沒有人可述說，打坐成了我最大的折磨，每次都只自責自己業障深重，不敢埋怨師父。放棄了原本自己喜歡的文學、音樂、藝術。因為一個家庭主婦若要維持家庭的正常運轉，又要打坐到兩個小時半，你說她還會有時間去增加這方面的修養嗎?至於提到師父本身不接受供養，我也願意相信。但事實上自成為師父的弟子開始直到我慢慢的淡出，未經實際估算，我當時也沒有一筆一筆的記下來，記憶所及就有數十萬，怎麼說呢?請錄音帶、錄影帶都以數百卷來算，大大小小的照片都算是小花費，師父一下子要救濟北韓飢荒、一下子越南水災，一下子要全省弘法、全球弘法，地方的幹部要我們自由捐獻，只要師父一開口，我雖然是沒有收入的家庭主婦，也都兩萬、三萬不具名的捐，更有一次被要求贊助師父弘法。在進去共修前被西湖的出家師和地方的幹部遊說，在可以說是勉強的狀態下，強迫我認捐了十萬元，那一次我記得進去打坐共修，默默的流淚，(一面又擔心不知道要去拿兒擠出十萬元)那種被勉強的經驗，又不敢向其它同修提起。後來陸陸續續的去郵局匯了十萬元，還被要求將收據寄到西湖。又一時找不到收據，再去郵局查，查得滿頭大汗。又被同修要求請天飾，我質疑師父的照片、佩章不就有加持力了嗎?他們一再的告訴我這種加持力比較大，不一樣。我那有那麼多錢?我有多的錢比較情願捐去救濟，如果我很有錢，當然可以又請天飾，又救濟又買錄影帶，慢慢的淡出，這些林林總總的經驗絲毫不敢向先生母親提起。錢還算是小事，在我人生精華的十年之中，不太敢看其它的書(因為師父說看她的書就好，看其它的書是與作者的精神靈魂交流，會降低等級)不敢去學習音樂或做其它的活動，這種損失要向誰申訴呢?我不敢說清海無上師是正是邪，我只是如實的將我所遇到的敘述出來給大家作參考。
大家好，我是在搜尋「無上師」時不小心連過來的，既然看到了我就不吐不快，第一次發言還請多多指教 ^_^！
我是一名佛教徒，皈依三寶已經11年，不敢說自己和別人不一樣，只求能盡量正信正解佛教而已。
我非常贊同樓上siegfy大大的說法，清海絕‧對‧不‧是‧佛教徒，充其量只是「附佛外道」。既然她今天膽敢披著佛教的外衣招搖撞騙，那我這個佛教徒就「孰可忍孰不可忍」了！
《請問清海的戒律在哪裡？》
佛滅度後，佛陀交代眾生要「以戒為師」，依法不依人。正信的佛教徒都知道佛教有三皈、五戒、菩薩戒、具足戒，有空要受八關齋戒。戒律是有點麻煩但一點都不可怕，保鑣看起來不也都很兇嗎，因為只有「戒」才能時時刻刻保護自己和別人，不被自己亂七八糟的念頭和行為所傷害。
但是，請問清海自己遵守了什麼戒律？
我肯定佛教北傳後提倡的素食觀念，因為那的確可以長養慈悲心，但很抱歉佛教並沒有一條「吃素戒」。
清海自稱比丘尼，卻連最基本的沙彌尼戒之一：「不得以眾寶自瓔珞。不得著錦繡綾羅綺縠。不得著臂釧指鐶。(詳見沙彌尼戒經)」也做不到，遑論其他。
《「戒」→「定」→「慧」，循序漸進，沒有捷徑》
「持戒」才能修「禪定」，然後「智慧」才會漸漸明朗。所有正信的佛教法師教人禪修前，一定會教你先持戒，以清淨身語意三業，以免禪修途中因為業障現前，所修不成。清海教人修禪定，卻不教人持正確的戒律，也完全不教人看經典印證所學，這不是別人的囝仔死不完嗎？
《清海自稱佛陀，自稱有神通，就是大妄語》
佛有十個常用的名號：如來、應供、正遍知、明行足、善逝世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛、世尊。
自稱「無上師」，就是自稱「佛陀」。沒有境界還處處自比觀世音菩薩，妄稱有神通，可以分身保護信徒，不是大妄語是什麼？蓮生活佛盧勝彥，我在這裡順便批你一筆。
佛教的修證其實沒有捷徑，就是一步一腳印慢慢來而已。就算是門檻最低的彌勒淨土法門，也得乖乖守五戒、八關齋戒，累積掃塔塗地等功德 (詳見彌勒菩薩上升兜率天經)。如果本身只到「身是菩提樹」的境界，那就請乖乖的「時時勤拂拭」吧，要是隨便跟別人吹牛說已經證到「本來無一物」的境界，「不得謂得」那叫大妄語，會得到怎樣的惡果報我想就不用我講了吧。
真不好意思，說了這麼多，因為凡是「騙子」都會踩到我的地雷 >
(不好意思，上一個留言我好像超過留言限制啦 >”
…我不敢說清海無上師是正是邪，我只是如實的將我所遇到的敘述出來給大家作參考。
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靖祐~ 妳付出了自己的最寶貴的一段生命(時間就是生命)、心力、甚至煎熬和淚水，而換得深刻的親身經歷、和點點滴滴的真實感受..。
萬物因緣而生、也因緣而滅.. 我想，清海無上師對妳而言只是個過程，是正是邪，也早已對妳不重要了..
此時最有價值的事.. 是一份妳願意、也無所求的和大家分享心路歷程的心意！這就是力量，令人動容.. 是真善美的本質、更如佛光普照一般..
感恩！也為您祝福..
每各人都有自己的因緣和屬於自己該走的路,不要批評別人的因緣所在,該給予祝福,祝福每個人都能找到提升自己的道路,正面看待過去,你會沒有後悔,正面想想未來,你會對自己作出最好的抉擇
我們所言所行就是對自己的定義,停止批判別人,那一點用處也沒有
大家修好自己就天下太平了!!我為所有人祈禱!!(r)
我想說:冰凍三尺非一日之寒….面對別人的指責時,回應的第一句話難道是:[請顧好自己不要批評嗎?]當負面的新聞比正面新聞多時…難道沒有原因嗎?凡事反求諸己才是正確態度吧?她有爭議也不是一天兩天了,與其指責大眾媒體(大眾喔!)造口業…到不如努力檢討自己身體力行改變社會大眾觀感…
媒體的誇大不言可喻,說在多自己多清白也沒用—已說過沒有人需要繳交一毛錢來道場,買賣隨各人喜好,禪五只是繳各人伙食與租地與臨時廁所費,是活動事件—這是最大澄清.
媒體說我們是神祕主義—每個禮拜都開放給來賓參觀休閒N年了,我們還能說什麼,師父住的山洞,睡的床都被看光了,還神秘嗎!!
誰該檢討誰,自己該檢討自己,以上是對外澄清,不是找別人檢討
如果我們常常發新聞說自己在全世界賑災多少,師父得到美國頒發世界和平獎……….無數肯定等,真的或許觀感會更好……..
大家修好自己就天下太平了!!我為所有人祈禱!!(8)
看來是有同修留言,看了這樣多的回應,我很支持天下太平的說法,其實大家也都曉得現今狗仔媒體的素質,譬如某週刊等等,喜好誇大不實及具有羶腥色彩的聳動報導,唯恐天下不亂…,古時候也有莊子的寓言故事”如果你不是魚? 那你如何得知魚的感受呢? “,狗仔媒體的報導真實性如何?? 我想也只有她們自己心裡清楚了….,哈哈…說到”神秘”一事….這可真是笑掉人家大牙了….,最後 我祝福給予批評與支持的人,謝謝你們給予批評讓我們能夠更加精進修行,同時也衷心祝福你們~~~~
現代宗教存在著很多問題。如宏偉的教堂寺廟，神職人員，本身就需要大量資金週轉。分幫結派起私心、貪心，兩舌，是在所難免。教徒質素是柴娃娃佔多。信，是信真理，信自性，信教友或想從教友身上找真理，會好失望。人心險惡，處世要小心。修行亦有兇險，不能大意。五祖借金剛經傳惠能心印，應是印心佛法，惠能和尚頓悟，而能即時領悟自性本自清淨，自性能生萬法。六祖是跳過漸悟，而直接頓悟。但世上有多少惠能和尚的資質根器？一切都有時，修戒定慧三無漏學，亦少不了去貪嗔痴三毒。
佛弟子是應該素食的，食肉人得三味地開，亦是魔道。可嘆的是，現時打獵釣魚，亦算是一種運動。一種殘殺的運動。
道教王重陽祖師傳七子，七子初隨師共修，後亦要四散自修磨練。依賴性亦是障礙。
心經的無上咒，亦有超越超越再超越，到彼岸！的意思。
尊師重道和攪個人崇拜，是有好大分別的。六祖言：迷時師渡悟時自渡。
李大師的法也很好啊！但一加上個人崇拜就變質了。
最近這幾天我頭腦又出狀況了,經過我自己反省實證之後,才發覺原來是我自己沒有修正確的方法,才出現著魔的狀況,現在已經恢復較好了,以上僅提供各位參考.
條條大路通羅馬
八萬四千法門, 只要持之以恆專心修行, 都可得到正果
有人喜歡買宋七力宇宙發光體照片
有人喜歡買清海的天衣天飾
有人喜歡買妙天的蓮座
有人喜歡捐錢換慈濟旗袍
一切都是隨喜隨緣
只要搞清楚是走進法門還是走了偏門就好
當年大伽葉師兄穿破衣睡墳墓, 沒把世尊畫像隨身帶也是修成正果
也許佛也是因材施教, 有人錢多了沒處花, 不花錢覺得沒修得道
開了一個方便法門給這些凱子善男信女也說不定
只是要記得, 不管哪個法門都要往內修, 追求道的本質
吃素我是贊同的, 青菜多吃些是不錯的
可是還要搞些素雞素鴨素肉, 那跟意淫有什麼兩樣
那些豆類食物經過加工, 不知道要多耗多少地球資源
燙青菜灑點鹽加點醬油都強過素什麼鬼東西的
一兩年前還查出很多這種食品加工廠為了讓素食吃起來口感比較好
還用了動物性添加物, 這不是好笑嗎
這跟為了想做善事要放生, 還得讓人去抓飛鳥游魚來放生一樣
多少動物在被抓被囚被運送的過程中死掉, 更別說拿淡水魚去放海裡的笑話
諸位同修, 時間不多了, 自己修好先啊, 正眼法藏, 涅槃妙心, 不要再落入文字爭辯了
吃素我贊同, 青菜水果多吃些是棒的(沒有素雞素鴨素肉)
加上豆類蛋白質(畢竟肉體還須要營養保持健康.
一來讓家人放心.二來趕緊修行.呀!!時日不多了)
順便打廣告:久聞蔡老師素食做得不錯–最近上網發現增加送便當的路線
連絡上後.我訂長期1個便當–都送.真正多種選擇.美位又方便我們上班族.
這個網頁.我從頭看到尾…好像都鎖在佛法
據知回教.基督教.一貫道.印度教……的教旨.都印證了清海無上師的法門
最後–打個詩.問候各位高人—
昨天的你 在那裡?
現在的你 在做什麼?
明天的你 掌握得住什麼???
祝福…………..
今日我在家裡休息時,突然有聲音說清海師父如何如何做,然後自左邊有邪靈的聲音進入腦門,從此又著魔道,無法處理,若是我還是清海的徒弟,為什麼會如此?
不給右音,只丟左邊的垃圾,讓我如何處理?
綁我在魔道,逼我走絕路?
然後讓一家人又因為我受牽連,攘邪靈連累我一家人.
誰的錯?
志明仁者：
我還沒開始禪修，無法和您交換禪坐心得。但我相信，既然邪靈的聲音會自己跑進腦門來，一定也有辦法叫它走，請不要隨便走上絕路!!!!!!
我才疏學淺，目前僅知法鼓山教的禪坐很殊勝，建議您請教那裡對禪定學有專精的法師，也許有助於排除您目前的問題。
祝 一切平安
世人素食的原因，不一定都是因為慈悲心。國外通常是吃健康素，而台灣我最常看到的素食者卻不是佛教徒，而是一貫道徒。也有很多神教徒以吃素為籌碼，和神明交換條件，比如說「希望神明答應我什麼什麼，我就吃多久多久的素食。」(註1)
昔日禪宗(註2)六祖惠能避禍於屠戶間數十年，有可能吃得到全素嗎？但這有障礙到他的明心見性嗎？陳進興如果吃素，難道我們就要說他是大好人嗎？
所以，我們得到一個結論：
吃素的人，未必都慈悲過人；慈悲的人，不一定都吃素。
同理，吃肉的人，未必就一肚子壞水；壞心的人，不一定都吃肉。
素食和慈悲的關係，應該只能說是「相應而不相等」吧！
我絕對肯定素食，因為素食最可貴的，是「聞其聲不忍食其肉」的慈悲心。而慈悲心可以表現在很多方面，不單單表現在素食上，但素食絕對可以加分。
不瞞大家說，拜清海之賜，我曾經不顧家人反對吃了四年素，還差一點去印心。只是心中一直感到一種模模糊糊的不對勁，卻說不上哪裡怪怪的。照理說，這麼好、這麼無敵的「一世成佛」、「觀音法門」 (註3)，應該獲得所有佛教徒的熱烈響應才對啊，為什麼我聽越多其他佛教法師的說法，就越和清海的說法兜不起來呢？
也算要感謝清海吧，多虧我想找出她怪怪的地方，而不斷去多聽經聞法、多思惟比較，直到發現原來她所謂的法，根本是她自己組合多種宗教名詞，所自創的「東拼西湊大法」，這才走出迷霧，歡歡喜喜地去皈依三寶，這也算一種「逆增上緣」吧。
大家如果真的對「觀音法門」有興趣的話，台灣最有名的觀音道場是法鼓山，建議清海的信徒們有空可以去參觀比較一下，大概就知道，為什麼自己的「無上師」口口聲聲佛法，卻永遠得不到正信佛教徒的尊重。
看大家的回應都不是泛泛，一定都聽過野狐禪的公案。
野狐在前生，只因回答別人：「大修行者，不落因果」，便落入五百世野狐身，何況是清海、盧勝彥、妙天這種自創佛法、妄言佛法、販賣佛法之輩。
我知道很多人明明看不慣這種專求名聞利養的「上師」，卻擔心造口業，選擇「默而擯之」，但是菩薩戒不是也說， 對「有犯過行惡者，要慈心呵責，折伏罰黜，使其悔改。」嗎？邪見當前，鄉愿是不可取的。
我知道很多人肯定清海賑災佈施的善行，我也是肯定的，所以我們可以說清海「人」是好的，但是她的「法」好不好呢？我只想提醒想跟隨清海的大家，請確定你要跟隨的，到底是清海這個「人」，還是清海所傳的「法」。如果是前者，那我給予尊重；如果是後者，那我建議先和正統佛教做個比較 (註4)，信仰是一輩子的事，一輩子都願意花了，先花幾個月「貨比三家」總不會錯吧！
我願意相信清海的確是想教人行善的，但是拜託，教大家做善事就好了，不要再教大家那些偷來的「東拼西湊大法」了吧！那就好像拿贓款去施捨給窮人一樣，不但幫不到對方，反而是害了對方。
謝謝100Puntil和Vincent大大，把我其他想講而講不出來的說出來了，讚啦！
註1：台灣人哪，該說是從善如流呢，還是鄉愿呢，老把佛教、道教、神教混在一起夾纏不清，錯把馮京當馬涼也不是一天兩天了。
註2：清海所謂的「印心」，我強烈懷疑就是從禪宗的「以心印法，以法印心」，混合佛陀對弟子的「授記」所偷….喔不，演譯來的！
註3：「一世成佛」是吧，那人家佛菩薩要花三大阿僧衹劫的時間修菩薩道是怎樣，修心酸的喔！嗟~~~
「一世成佛」是吧，那請問當來下生的到底應該是彌勒菩薩，還是清海啊？不要說我批評清海是造口業，清海這是謗佛耶，如果我明明知道她謗佛而不說她謗佛，豈不是會害更多人跟著她一起造大妄語業？兩害相權我只好撩下去了。
註4：你認佛教，也要佛教認你啊！
清海自稱比丘尼？
「傑克，這真的是太神奇了！」
清海說觀音法門「一世成佛」？
「傑克，這真的是太神奇了！」
那時地方共修會的幹部「要求」我們同修弟子儘可能的多攜帶財產，攜家帶眷的到柬埔塞打禪七，
「傑克，這真的是太神奇了！」
師父要同修在柬埔塞置產
「傑克，這真的是太神奇了！」
更有一次「被要求」贊助師父弘法。在進去共修前被「西湖的出家師」和「地方的幹部」遊說，在可以說是勉強的狀態下，強迫我認捐了十萬元，
「傑克，這真的是太神奇了！」
又被同修「要求」請天飾，
「傑克，這真的是太神奇了！」zzz
劉靖祐小姐，每個人都「要求」你不是這個就是那個，
「傑克，這真的是太神奇了！」
「要求」你的「西湖的出家師」和「地方的幹部」和同修，
你應該不會忘記他們是誰吧
王志明先生，這世上有千千萬萬個教修行的老師，大師，形形色色各式各樣，
「傑克，這真的是太神奇了！」
何必一定要認清海做師父呢？心裡不認清海做師父，就不必在那裡掙扎奮鬥了，無形就不會來吵你了，日子會過的很舒服滴，家裡會一切都很平順滴，闔家平安賺大錢很好滴
禪宗有「以心印法，以法印心」？
「傑克，這真的是太神奇了！」
口口聲聲佛法，卻永遠得不到正信佛教徒的尊重。
「傑克，這真的是太神奇了！」
Spiritual practitioner 變成了 Buddhism？
面對大眾的批評不虛心檢討…力求改進….只會指責別人毀謗…躲在小圈子自我安慰..這就是你們修行的態度嗎?
「傑克，這真的是太神奇了！」
我們不指責，毀謗是事實，大家都自由
令師最近的身體狀況很差喔….
「傑克，這真的是太神奇了！」
常看精神食糧，天下八卦大事不知也能知，走路都要人攙扶喔
她後來離開台灣的原因之ㄧ..惹上官司:侵佔土地..斂財
連官司也不打就烙跑如果說是被迫害那我也無話可說
另外她在美國到處捐款政治獻金打通關節也是國際媒體報導的…如果報導不實請她告這些媒體要求賠償….然後將這些錢賠償的錢捐做公益
「傑克，這真的是太神奇了！」
政治獻金是真的，打通關節自己註解的，這位愛批評的佛教徒，拜託你秀一下國際媒體報導
她後來離開台灣的原因之ㄧ..惹上官司:侵佔土地..斂財
「傑克，這真的是太神奇了！」
她還三番兩次的回來？
令師最近的身體狀況很差喔….
「傑克，這真的是太神奇了！」
今天的藝術與靈性播出來了耶，跟這位「佛教徒」說的完全不一樣耶
為什麼大家這麼在意青海無上師??
我是不是也該加一句~
「傑克，這真的是太神奇了！」.. !?
一個人的精神身體狀況好不好..有相學基礎的由眼神氣色對照就可以看得出來…信不信由你…
三番兩次回來?這十年來才回台兩次這也叫三番兩次….傑克先生的算術要加強….之前她的弟子訴說自己親身經歷…連姓名同修編號都說出來了…卻被你這樣嘲笑??你這樣只會讓人對清海以及她那些死忠弟子的觀感更不好而已!!!
反正她有爭議也不是一天兩天…也不是一年兩年的事了…報導她負面消息的也不拘限在一家媒體…雖然號稱世界級的名人但信徒與各大宗教相比也只是少數…要我不批評ok啊…但不能改變我的觀感…也無法改變其他大眾的觀感!!如果你們只是關起門來修行…又無法容忍其他不同的聲音那我也沒意見…如果你們還找不到為什麼外界對你們觀感不好..而你們又為什麼長期以來一直會有爭議的原因的話?那就是你們的問題!!
# 阿安 Says:
三月 12th, 2007 at 11:34 pm
為什麼大家這麼在意青海無上師??
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所有革命者都是可敬的！當然革命派是屬於新興力量，和有傳統根深蒂固力量是有很大差矩，這意味著乘受反打擊力亦很大，作為成仁的革命先烈机會是相當高的。
舊約聖經的智者就發覺到日光底下無新事，所作皆追風捕風。一切有記載的偉人聖者，在這物質世界亦會感嘆，人力有時而窮，所作畢竟非常有限。基督教有一理論，當初上帝的國度是非常完美的。苦難亦是人們意愿，自作自受。上帝的國度是會再臨人間。為人父母都會体驗到，去改變叛逆子是幾乎不可能的事，一就是毀滅，其二就讓他品嘗自作苦果，浪子回頭。
國父曾言：大道之行也天下為公。世尊開示淨土法門，何嘗不是社會主義。資本主義怎樣形容呢？蝗蟲過境，半草不生，不是長遠計。極樂世界主阿彌陀佛並不是單數，而是上億的無別無二眾數。能有福德往生彼國，都有成主人的机會。多神奇啊！好喜歡看師父講古仔，其中之一大概如是：有一上帝感覺煩惱了，我是誰？後來有一形像出現，問他，為何煩惱？答：我是誰？你又是誰？答：你是上帝！我也是上帝！形像消失了。
真的是太神奇了！同是在太空，月球無水無大氣層。地球三分二是水，還有一層厚厚不漏氣的大氣層。相傳曾經漏過氣呀。！真的是太神奇了！。這句都幾好用，有點竹昇（花旗）文化味道。
一個人的精神身體狀況好不好..有相學基礎的由眼神氣色對照就可以看得出來…信不信由你…
「傑克，這真的是太神奇了！」
藝術與靈性第234集都播出來了，還信不信由你耶！
這十年來才回台兩次這也叫三番兩次….
「傑克，這真的是太神奇了！」
惹上官司:侵佔土地..斂財，咦，不見了耶！
之前她的弟子訴說自己親身經歷…連姓名同修編號都說出來了…卻被你這樣嘲笑??
「傑克，這真的是太神奇了！」
王志明先生，我給的是建言，
王志明先生有他該奮鬥的地方，如果不願意奮鬥，要快快樂樂的過日子，那也是不錯啊，我告訴他如何做了
劉靖祐小姐的見解根本就有問題，(因為師父說看她的書就好，看其它的書是與作者的精神靈魂交流，會降低等級)不敢去學習音樂或做其它的活動，
至於你啊，「佛教徒」？要嘲笑也要找標榜佛教卻喜歡亂來的假佛教徒嘛
為什麼大家這麼在意青海無上師??
她抽動了每個人心裡的那根神經，不管是素食，肉食，還是宗教，修行，很難忽視她
自言自語！這真的是太神奇了！老兄要多多珍重啊！:D:D:D
這是loopuntil的分享~ 尤其是最後一句話..
滿實際的問題，兩位願意提點一下嗎?
阿安~
就事論事提出道理這樣才有討論空間，硬要強辯難道我不會嗎？可是目前為止清海的信徒感覺上對一些佛教哲學基本教義都不是很了．．．對教理的質詢都無法正面回應．．．這樣根本沒有交集的空間．．基本功課沒做好，就無法為自己的立場辯護，在理論上當然也站不住腳．．．當然，國情也有關係，這就是我認為．．．當清海過世後，這個教團所會面臨的危機．．．
text o_O
清海無上師傳授修行的發方法,完全不收任何費用.
也不接受任何供養~
但就是因為在這物質世界中還有很多困苦的角落需要幫助
於是清海無上師設計珠寶天衣來賣.所用的材料是真材實料
黃金就是黃金~ 寶石就是寶石~衣服的材質也都是高級的~
如果同修的經濟狀況好~他也喜歡某款師父設計的東西
那他就會考慮購買.
如果經濟不好的同修,也可以到道場展示區純欣賞
並沒有強迫誰一定要購買.
而且師父設計的天衣也不是完全都是上萬的價位的
幾百塊的T恤~1千多的毛衣背心都有.
我想設計是無價的. 而且個人價值觀不同~
況且師父把收入用在幫助世界各地最需援助的角落
如果說這樣叫做詐財斂財
那試問: 知名品牌動輒上萬的包包算不算詐財斂財?
還有什麼叫做偷偷摸摸回台
難道師父要回台,
還得先打電話到一家家的新聞台去報備才算正大光明回台是嗎?
你們不覺得很好笑嗎?
怎麼做都有壞話可以講. 一點邏輯都沒有.
奉勸各位有智慧的人
看新聞信2分就好~ 不用太相信新聞 [當然有些仍很有新聞道德]
因為現在絕大部份的新聞媒體都變質了
收視率高就好~ 新聞炒的越火熱越好~
越辛辣越有收視率~ 有時不經採證就憑自己感覺報導來誤導大眾.
甚至加油添醋~ 加了雜七雜八自己的意見.
請問這還叫新聞嗎? 是聽記者在編故事吧?
奉勸那些造口業的人
自己好好修行吧~別一天到晚造口業
你不信清海無上師~ 並沒有人強迫您一定要來信她不可.
我們也沒有去批評您的宗教信仰.
師父更指示徒弟不可去和批評者互相攻擊
您要信什麼宗教信仰都很好~只要是教人向善的就很好
如果一個持戒,茹素,有道德,樂善好施,提倡和平,
靠自己賺錢不接受供養,得過無數國際的和平獎的一個聖人
還被誨謗成斂財邪教~ 那試問評斷的標準在哪???
希望大家靈性增長~ 尤其是某週刊的工作人員
有昭一日做事說話能更符合自己內心深處的良心.
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清海無上師世界會在國際間積極投入人道工作的努力，獲得了福爾摩沙政府的肯定。
《2006年台灣年鑑》將世界會醫療團隊在2005年巴基斯坦大地震後前往當地救援的事蹟，
列為福爾摩沙非政府組織近年來從事救援服務的實例。
福爾摩沙行政院新聞局最近出版的年鑑中，在「外交關係」這一章裡，特別提到了世界會的事蹟。
這本針對國外讀者編纂的英文年鑑，記述國內各方面的發展，是一份很有權威性的參考文獻。
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2006/11/22 清海無上師獲得顧氏和平獎
菲律賓顧氏和平獎基金會（Gusi Peace Prize Foundation）
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http://godsdirectcontact.org.tw/ch1/index.htm 與上帝直接連線
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http://suprememastertelevision.com/webtv/
無上師電視台 24小時 網路 手機 皆可收看
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哦~~~樓上的，你就去信你家邪教信到死吧
喜歡某款師傅設計的東西….所以就是心甘情願被拐
用在世界上有需要幫助的地方…笑死人，這種話連三歲小孩都不會信
所以既然你知道每個人想法不同，每個人也有發表自己意見的權利
那你就別繼續放話了，要信到死是你家的事，但請別隨處挑釁(yawn)
用在世界上有需要幫助的地方…笑死人，這種話連三歲小孩都不會信
「傑克，這真的是太神奇了！」
三歲小孩沒有判斷力，這就意味著沒有判斷力的人都不會信耶！
從聖嚴法師「正信的佛教」節錄~
所謂十善，乃是五戒的擴大與加深，
並且要戒作惡也戒不去行善，列表如下：
┌不殺生──離殺生─救生┐
│ │
│不偷盜──離偷盜─布施├─身三業┐
│ │ │
│不邪淫──離邪淫─梵行┘ │
│ │
│ ┌離妄語─誠實┐ │
│ │ │ │
│ │離兩舌─和諍│ │
五戒┤不妄語─┤ ├─口四業├─十善業
│ │離惡口─愛語│ │
│ │ │ │
│ └離綺語─質直┘ │
│ │
│ ┌離貪欲─清淨┐ │
│ │ │ │
└不飲酒─ ┤離瞋恚─慈悲 ├─意三業┘
│ │
└離邪見─正見┘
不知道大家修的如何~
個人淺見:
我喜歡我的道路,你喜歡你的道路
不要拉別人,不要說服別人,因為你會忘記前進
不論如何,祝福大家覺得自己都在提升
還有~
修行………先修嘴就修不完了!(ip)
TO:aero
您說:
哦~~~樓上的，你就去信你家邪教信到死吧喜歡某款師傅設計的東西….所以就是心甘情願被拐
>>你講話很偏激~我執非常重~現階段跟您多說無益~但我還是祝福您~
我留言是因為版主寫的東西會誤導到有心想修行的人
有黑暗也要有光明~讓智者自己去選擇~您要繼續造口業是你的選擇~
謝謝您的指教^^
您說:
用在世界上有需要幫助的地方…笑死人，這種話連三歲小孩都不會信
>>信不信由你~一切收支皆有收據~ 亂批評就是毀謗.
您說:
所以既然你知道每個人想法不同，每個人也有發表自己意見的權利
那你就別繼續放話了，要信到死是你家的事，但請別隨處挑釁
>>每個人想法不同,但不可毀謗.(liar)
每個人也有發表自己意見的權利,但不可造謠.(liar)
請問我放什麼話了嗎? 呵(crow)
我又隨處挑釁誰了?(crow)
看起來是您整天待在這想等人吵架吧?? ^^(grim)
看的出來您生活很無聊吼!找點重心吧!zzz
阿安~這真的是太神奇了！
「就事論事提出道理這樣才有討論空間」
我們很難跟帶著強烈敵意的人討論什麼的，真的很難很難，那股惡意如你所見，字字句句皆為了批評，除了批評心之外沒有別的了。
把Spiritual practice 變成了 Buddhism？哪我們要討論Spiritual practice還是Buddhism？
要談Spiritual practice至少會有某種程度的交集，只談Buddhism那就只是Buddhism，你會認為這就是就事論事嗎？
真的以Spiritual practice來談Buddhism sutra，這是不是才能叫做就事論事呢。
阿ㄈ:
你要說世尊有吃肉,
第一.你得先證明”葷腥經”不是假的經典才行.
第二.”葷腥經”裡面的故事或許是真的
但世尊或許只是機會教育~
說明做什麼事情的時候~動機意念是最重要的
並不是世尊他真的有吃魚肉~年代久遠你我該如何證實?
如果他真的是肉食者
那佛教又何來五戒的第一戒:不殺生
不殺生=護生
不管是不是自己親手殺,吃肉就算殺生
第三.就算證明世尊是素食者
那又如何? 你就會決定要吃素嗎?
想吃肉的人~還是會找很多立足點來合理化.
我並不是說肉食者不好
只是人是有智慧的生物
可以選擇高雅的生活
不要拿自己去跟沒有智慧的肉食性野獸來混為一談
但素食者也不代表就很了不起
如果以自己素食而自傲去貶低肉食者
這種心態要不得
每個人因緣聚會的時間不同
是時間未到~希望人家好~也要圓融點~否則誰還聽你的呢?
●『達摩祖師』也稱作『達摩大師』,係『釋迦牟尼佛』下傳的二十八祖.
達摩祖師的師父是般若多羅是世尊繼承佛法的第二十七代祖師
在般若尊者教導下過了四十年,如果達摩沒吃素,他會講下面這段話嗎?
歷代祖師乾脆說吃肉可以成佛,你有看過經典內這樣說嗎?
一代傳一代,表示達摩的上面幾代也是吃素的,
那又何來梁武帝下令吃素佛教徒 “才” 吃素之說?
況且印度的佛教也吃素,那又怎能說是梁武帝下令所致?
這點您如何解釋?
印度不只佛教吃素,許許多多的宗教都奉行素食.
現在達賴喇嘛也提倡素食了.
達摩大師破相論中提到:
又持齋者，食有五種：
一者法喜食，所謂依持正法，歡喜奉行。
二者禪悅食，所謂內外澄寂，身心悅樂。
三者念食，所謂常念諸佛，心口相應。
四者願食，所謂行住坐臥，常求善願。
五者解脫食，所謂心常清淨，不染俗塵。
此五種食，名為齋食。
若復有人，不食如是五種淨食，自言持齋，無有是處。
唯斷於無明之食。
若輒觸者，名為破齋。若有破，云何獲福？
世有迷人，不悟斯理，身心放逸，諸惡皆為；
貪慾恣情，不生慚愧，唯斷外食，自為持齋，必無是事(處)。
若不從宗教論點看素食~
1.從健康方面看素食:
人的牙齒多為臼齒,腸子6~7公尺,適合素食
老虎獅子的腸子短~牙齒尖
吃了肉~一下子就消化排出~不會停留在腸子內過久~
所以不容易吸收肉類的毒素~人就不一樣了.容易得病.
產生很多人得心臟病、高血壓、等慢性病
2.從環保論點看素食:
世界許多頂尖學者已發表
人類吃肉,養殖動物破壞環境代價很高
養殖動物所產生的廢氣污染、水污染、等等
如果省下養殖動物的食物(大豆..等植物)
世界將沒有飢荒
3.從愛心論點看素食:
小貓小狗很可愛~我們愛護他們~就不能愛牛愛豬嗎?
只要是動物都有貪生怕死之心
如果改天地球出現比人類更強更聰明的生物
說要吃你~ 你願意給他吃嗎? 阿ㄈ? 您心甘情願嗎?
不要管佛祖有沒有吃素,我問您這個問題就好.
吃素是人最基本應該做的事,時間到了你會懂的.
光吃素還不夠,還要修行
找到自己的源頭,回憶起自己是”誰”
這才是生命的目的.
(good)
我想~
爭辯，常常會讓自己處於情緒化的狀態，所說的話，大部分只是用來發洩情緒而已，其實也並不需要別人回覆的.. 如果有人回覆了，往往情緒會更大.. 而且越罵越難聽.. 相信大家都吵過架吧? ！
時間寶貴~ 用自己的生命來發無謂的脾氣，未免可惜~
不知大家有沒有心，一起來找出根本的問題…
很認真的問大家，如果 ..
1.清海無上師是男的，2.穿著是一般修行人士的打扮~
不知道在座人士是不是還會那麼在意她？層度上會不會打折扣？甚至會不會去在意她的存在？感覺上會不會有什麼改變?
對清海無上師的好惡，是不是因為直覺、或第一眼感覺好不好、感覺對不對的關係? 如果願意的話，請大家回憶一下與清海無上師的最初因緣…
請教一下推崇清海無上師的朋友們~
是什麼樣的機緣，讓各位開始支持她？甚至走上跟隨她的修行之路？
給各位一個難題~ 請不要談教理！是否願意單純的分享一下，各位簡單的因緣或心路歷程..
也請教一下在座反對清海無上師的朋友們~
是什麼樣的機緣，讓各位開始反對她的？而感受最深的一次心路歷程是什麼？而讓大家開始質疑，甚至義無反顧的投入消滅清海無上師的行列？
各位~ 是否也先不談理論，願意分享一下實際經驗?
好吧….批評不聽那建議總要聽了吧?
與他是男是女穿著無關….如果星雲賣他照片讓信徒回去供奉以及在禪定會場賣一些有的沒有的[設計]的話…那我一樣要批評他(雖然他最近因為政治因素也被罵的蠻凶的)
我說過…宗教斂財法律難以認定舉證…畢竟一切都是信徒心甘情願的
宋七力有被關嗎?沒有!!妙天有事嗎?沒事!!!但是有些事情…有瓜田李下的嫌疑…身為一代宗師就該避免…宗教團體可以捐政治獻金嗎?即使法律無規定但情理上應該是不可以的…宗教領袖可以告訴大家不要崇拜自己…卻販賣自己照片讓信徒回去供奉?即使贈送也應該是不行的?如果其他宗教領袖有這種情形告訴我一樣要糾正的…更別提販賣那些零零總總的設計…偶一為之即可…成為常態就不妥了…當然你也可以說百貨公司那先名牌賣更貴..可是請問一下…百貨公司那些名牌服飾是為了牟利..你們也是為了牟利嗎?
被批評斂財就學其他慈善機構…資金流向公開化…就信託而已…這樣難道不能取信於大眾?
這一切你們這些信徒難道沒有把她當神…事無絕對但有正反面…法輪功可以修嗎?可以!剛出來時我研究過..坦白說是一套不錯的氣功功法…但如果把李大師當成神話崇拜的話…那就不是正常行為,當然你要說..那佛教沒有偶像崇拜嗎?以佛教精神來說..是不該有偶像崇拜的行為..那些佛像雕刻…總總儀軌是後人加上的..以原始精神來說那是不應有的..事實上..即使沒有那些..也不會影響修行
再者?清海的信徒…你們有聽過令師講過楞嚴經嗎?(隻字片語不算)
觀音法門不是楞嚴經領悟出來的嗎?難道這和佛教無關?
那應該算錫克教一個支流的功法吧…那也無所謂啊…可是..為什麼一定要說是由楞嚴經領悟出來的?
觀音法門能一世成佛也是她當初講的,她能令信徒一世解脫也說過不少一次….可是,請問一下..貴教派除了令師之外…有出過幾個大成就者?
再者她的二次婚姻…硬說是為了要領養當地孤兒才安排的…不覺得這個理由太牽強了..在她號召下安排已婚信眾幫忙領養不是更簡單…她早就已經不是比丘尼了…結婚也沒什麼啊…可是為什麼一定硬要美化她呢?
修行不是關在門裡修的,請你們稍微注意一下社會觀感這應該不算批評吧…
還有..傑克..之前那兩位追隨令師的信徒所提的經驗…連名字..信眾id修行細節都提出來了..你一步查證二不關心..只會說哇怎麼你[剛好]被騙…傑克這真是太神奇了….你敢說這不是嘲笑?奇怪了…好歹你們曾經是同修..關心一下她的際遇會怎樣?不然就是說這是她自己的問題….他們兩人從頭到尾都每有對令師有一字半句的批評怨言…只是訴說自己經歷而已…你們那是什麼態度…我跟你講你對我的說的話冷嘲樂諷我不會生氣.你維護令師我也只當你護主心切…可是你對曾是同修的人的際遇一笑置之…冷嘲樂諷帶過…毫不關心..也不會想一下是有可以幫忙的地方…表面上說是祝福…那種語氣是祝福喔!!你這種態度真的讓人很看不起 \_/
樓上亞安和loopuntil 講得有理，頂一下！你地係有智慧的！向您們學習！
我喜歡青海無上師，是對事不對人，起碼在諸惡不作眾善奉行自淨其意。戒定慧，她做到了。我還是喜歡她在臺灣光頭大細眼穿海青的她，那時的她光芒四射，行動如風，真的是太神奇了。當然現場開示出錯是難免，言多必失嘛！她那份沖勁是無敵的。在參加歐洲的現場現講，那時的她，穿透性的眼神，長髮，禮服，氣質高貴更勝往昔。
同樣看過鄧美人的表現，同樣是光芒四射，一動一靜，相對青海無上師的光芒是有穿透性的。雖然門生有些給人有我慢的感覺，這在任何門派都普遍存在，我慢和無知也分不開。行善持戒，行功兩小時半，是一個不錯的修行團体。
李大師的法雖然有大雜會的感覺，但都幾好。對事不對人。
在佛法的標準來看，一切有為法都是方便法。成佛的標準看金剛經就知道。一切菩薩又以無為法而有差別。無為法在心經開示得好清楚。開悟後起修和見性後起修，是指同一樣東東。指東指西的都是那群幼兒園低班份子居多。
耶穌基督是我非常喜愛的聖人，怎樣看，他都是大乘聖人，禪定三味高手中的高手。
世尊佛法是無上甚深微妙法，是無與倫比的。
吃素好，吃素妙，吃素真的是太神奇了。自從吃素後，口袋裡的錢好省用，行街都不會亂食。從前起碼光顧一兩間大小食店才回家。
臺灣的言論自由還是有高水平的。
「傑克，這真的是太神奇了！」
我們要聽的當然是建議，一味的批評，只不過為了否定罷了，果然要戳一下才會不一樣。
不過說是建議，有什麼不一樣嗎，還是批評罷了。
你不知道清海無上師的原則是不收供養嗎？
「傑克，這真的是太神奇了！」
清海無上師如果只為了錢，為什麼不收供養？讚頌供養的功德無量就夠了，收入會增加好幾倍。
為什麼要費心設計許多美輪美奐的東西，各位有人知道經商的，材料要不要成本，越精細的工要不要成本？為什麼要求特高，弄這麼麻煩，何不簡單的讚頌供養呢？
話又說回來，清海無上師如果也收受供養，讚頌供養的功德無量，那是不是也是斂財呢？
「傑克，這真的是太神奇了！」
只樂見有人針對修行，但可惜真的能講楞嚴經的「耳根圓通法」從未得見。不管是什麼大師，從沒有見過從實修角度進入。
「初於聞中，入流亡所。」光是這個初機的說法，我不曾見有哪位大師的解釋能清楚並與往下的經典呼應的，故往下所說的全無意義，可說皆是強解。
「令彼十方苦惱眾生，觀其音聲，即得解脫。」
「純音無塵，根境圓融，無對所對。」
「妙音觀世音，梵音海潮音，救世悉安寧，出世獲常住」
「此方真教體，清淨在音聞，欲取三摩提，實以聞中入」
「旋汝倒聞機，反聞聞自性」
這些大師們所無法講的地方與清海無上師的教法倒是完全呼應呢，而且不言可喻
傑克~ 你也是滿神奇的！
還是有很多人對清海無上師有所期待的，
很希望你氣消了以後，還是願意跟大家分享一下你的心路歷程~
爭辯的事，就先放一邊好嗎..
呵呵,好像辯論大賽….無所謂啦!
如果辯論世界就會太平,那這兒早就變天堂了!
假使惡言相向,或管別人的事能修行進步,那祝福你!
向別人證明誰對誰錯做什麼呢!自己證明自己了沒…..(*)
印度的佛教也吃素,那又怎能說是梁武帝下令所致?
印度不只佛教吃素,許許多多的宗教都奉行素食.
現在達賴喇嘛也提倡素食了.
(good)
「傑克，這真的是太神奇了！」
辯論大賽好耶，喲呼，各位，天下本來就不是太平的，辯看看會不會變太平啦，無釐頭的敵意就讓他展現敵意的無釐頭，否定負面，就讓他展現自己的思想有多黑有多暗。
把它ShowHand，讓大家看看吧。
阿安~ 這真的是太神奇了！
抓著垃圾當寶的人，拼命的推銷他的垃圾，認為別人腦袋瓜裡的思想也應該「跟他們一模一樣」才行耶！他們抓著的到底是什麼寶啊，怎麼那麼否定負面？
「傑克，這真的是太神奇了！」
佛教大師哪一個不收錢，請好好的說明喔？
標榜佛教的loopuntil，請說說看吧？
都收了錢對不對？也積蓄錢財對不對？佛教一直讚頌供養功德無量對不對？
讚頌…收錢，收錢…讚頌，收錢…收錢，這算不算宗教斂財？不算的話，請好好說清楚喔，還有我很負面否定，懷疑心很重，一切都往壞處想喔！只要收錢一律認定有問題，一律認定斂財，都沒有公開啊？
還有請問，我能不能批評這樣讚頌也信？這是宗教斂財，真是一個願打，一個願挨？
趕快來取信大眾吧，全世界很多人都不知道功德是什麼耶，也很多很多無數人不相信這樣就功德無量耶！
再者她的二次婚姻…硬說是為了要領養當地孤兒才安排的…不覺得這個理由太牽強了..在她號召下安排已婚信眾幫忙領養不是更簡單…她早就已經不是比丘尼了…結婚也沒什麼啊…可是為什麼一定硬要美化她呢?
她早就已經不是比丘尼了…
「傑克，這真的是太神奇了！」
前面還有一位說清海自稱比丘尼，果然無釐頭一族。
為什麼一定硬要美化她呢?
你不信她嘛，同樣的也請不要去美化那些讚頌供養的人喔，為什麼我們應該相信供養有功德還無量耶！
自己要領養卻要教別人去領養，自己認為應該做的卻用權勢去勞煩別人，請你也試著要求別人去領養小孩看看，如果你認為一個有地位權力的人就可以做這種事，小孩領養了你有好好照顧成長的責任，為什麼要人平白的擔這種責任？
自己要領養卻教別人來負責，這樣是合理的耶，這樣才符合佛教耶！要領養某個小孩，認為這個特別的小孩對其意義重大，清海無上師也不應該有自己的自由意志耶！
還有..傑克..之前那兩位追隨令師的信徒所提的經驗…連名字..信眾id修行細節都提出來了..你一步查證二不關心..只會說哇怎麼你[剛好]被騙…
「傑克，這真的是太神奇了！」
我還會說哇怎麼你[剛好]被騙耶！
我還會表面上說祝福耶！
我還會說「佛教徒」？省省吧！請就事論事喔。
這位 各人造業各人擔 先生真是妄語呢
1. “達摩大師破相論”的內容中哪一句有提到素食的? 法喜食 禪悅食 念食 願食 解脫食 都不是素食啊XD 達摩吃素的證據拿來.
2. 「印度的佛教也吃素」
支持這句話的證據拿來.
3. 「人的牙齒多為臼齒,腸子6~7公尺,適合素食」
雜食動物跟草食動物不會分嗎?
4. 「世界許多頂尖學者已發表(略)」
哪幾位頂尖學者發表過你講的東西? 姓名? 發表的論文題目?
我看是你掰的吧?
5. 「小貓小狗很可愛」
貓是肉食性動物. 狗的牙齒是尖的, 你前面不是說這種適合吃肉嗎?
人最基本應該做的事是不要像你一樣當個騙子.
傑克兄~你稿錯了,從一開始我就認為你說的很有道理!!我說真的.
至於素食,吃素對人體很好啦,心臟病,心血管疾病,高血壓,癌症…..太多病都是肉食造成的,這是眾所皆知的事實,所以吃葷的人有空吃吃素食也不錯,重點是~~對你不會有害啦!!~~
喔!愛因斯坦是素食喔,大家都知道的,對了,我推薦「新世紀飲食」一書,裡面真的證據夠多
幾千年前的佛教是素食嗎……不知道ㄋㄟ,我不是死人所以問不到,但是印度不管是什麼教真的吃素的人很多,到現在還是這樣,因為我兄弟才去過印度,親身的經歷,如果以前不是素食,到現在會這樣嗎!!很難想像.(^)
可能是我表達有誤解~ 我並沒有要在這邊辦辯論大賽
情緒變化~ 以教小孩來比喻吧.. 不管是當初的心肝寶貝、還是掌上明珠，用盡自己的耐心、愛心之後，講不動了，才會開始用罵的，罵沒用了，才開始用打的…打沒用了，就下狠話…甚至有的到無法收拾的局面。
會有情緒，根源其實是自己對自己不滿，因為1.能力不足以解決眼前的問題，2.對未來又無法掌握… 這也是時下憂鬱症的兩大前因。
我們應該都不是清海無上師、星雲、妙天、乃至達摩、佛祖、耶穌、阿拉本人，發那麼大的脾氣、努力搬一些經典條文來爭、或硬拉他們來辯，會不會虛了一點~
既然在意 清海無上師，不管好壞，如果大家願意只單純的分享一下自己的“親身經歷”，說說當初是何因何緣.. 這才是自己也最有資格說的吧！這些話，也更能激勵人心，更能讓彼此互相了解原因，對彼此成長也更具實質意義，不是嗎?
我想~ 大部分的人，如果只是要把這裡當成是鬥鬥嘴、發發牢騷，談談大道理、或宣洩一下情緒的地方，其時也沒什麼不好，只是..自己還是覺得有些遺憾.. 溝通，真的這麼難嗎? 也許是自己多事，也是自己該走的時候了…
當初認識清海師父的時候，深深的被她一張大光頭，身著海青的法相所吸引，看起來那麼乾淨單純，像嬰兒天使的那種氣質，還有身著白衣的形象，當然修行並不是單純的靠她外在的形象，因為我並沒有絲毫內在的體驗，所以跟隨她修行的主要依據是恭讀她的即刻開悟之鑰，之前也讀了許多的佛教、禪、密宗的經典，並不是在教理不甚了的情形下相信師父，因為那時候相信她是個真正開悟的大師，愈多了解她的教理(聽錄音帶，看錄影帶，參加共修，看新聞雜誌)愈相信師父，但始終無內在的體驗，這樣也沒有關係，不是嗎，師父說，這樣也能繼續修行。剛開始，還會用理智去判斷師父說的話，漸漸的，只要是師父說的都全盤接受，但直到發生了一些事之後，才會慢慢的去思考，真的全部都如師父所說的嗎?那時相師父到什麼地步呢?當初印心時，若不是有母親和先生的關係(他們都不是同修，但接受我去西湖)，我恨不得把所有的財產，包括動產與不動產，全部都變賣，換成現金，暗中劃撥到西湖的帳號，全部支持師父弘法。(因為師父說供養不能到處大聲嚷嚷，她也不會如其它的法師，誰供養多少，就接見表揚，還把名字刻出來，在柱子上或牆壁上，所以有可能你捐了很多錢，道場也不知道你的名字，可是內在的師父知道，因為你與她的內在是同一體的，當然也不是貪圖內在師父知道，因為既是她的弟子，只要師父的需要，就是你的需要)當初只要師父在共修時傳達有那處需要救濟，如北越水災，北韓飢荒，我都是兩萬、三萬的捐，加上次的po文所言，我本身沒有收入，只是個單純的家庭主婦，先生也不是同修，基層的公務員而已，會這樣的大手筆，可以說是把提款卡的餘額全提光(對我而言，其實對有錢人根本是nothing)完全相信師父，就連要去柬埔塞那一次，也要不是顧忌先生和母親的想法，我也會這麼做，錢財是身外之物，我雖不富有，也不會那麼在意，只是想說明當時是多麼的相信師父。令我痛苦的是我那麼相信她，全然的相信，全然的服從，為什麼在那情況下:之前有po文在共修前被半勉強的要求請了師父的隨身物(因為師父要全省弘法，所以有一些隨身的物品要義賣)，一個小白花瓶。因為當時我一再的要求讓我隨緣樂捐，也就是看我個人的能力，她們一再的不讓我進入共修會場，直到我認了那個小白瓶為止，「老母要給你東西，你還不接受嗎，就好比世間的母親疼愛子女，要給他東西，還堅持不要，要這樣的道理嗎?而且你一下子拿不出十萬元，可以分期付款。在這種情況下，我分了幾次去郵局劃撥，一共十萬元，在劃撥之後，地方小中心的負責人要求我將收據寄去，……這真有點晴天霹靂，師父，您不相信我嗎?嚴格持五戒的弟子我，怎可能說謊呢，已經劃撥了，不要說是答應師父，就是單純的答應一個凡人，承師父的教導，我也不能輕易毀諾呀，除非我真的沒錢，自定期存款借錢也會借出來，(當時每個月薪水一入帳，很快的就會空掉)何況答應的對象是師父呀，為了少一張收據，小中心的負責人告訴我只要清楚記清是那一天，就可以去郵局申請補發，忙了大半天，總算是寄全了收據去西湖，但心裏充滿了不被信任的那種不舒服的感覺，事隔了這麼多年，還要在網路上談這種事，是因為受傷還未得到痊癒，就宛如心臟被挖了一個大洞，泪泪流出鮮血，卻沒能好好撫平傷口，各位覺得好笑吧，不管是同修與非同修，這麼一點小事就受傷，也未免太脆弱吧。當然不是這麼點小事而已，這只是個開端，還有許多有關師父的傳言，是可信任的同修(已離開)獲確實的信息，更崩毀了我對師父的信任，但因並非我親自經歷，我不願意在網路上po。在聽到那些不好的傳言之前，師父塗脂抹粉，穿各形各樣的服飾，留起頭髮，西湖中心是解釋因為她與眾生的因緣不同，所以用外在的形象喚起前世的記憶，我只覺得師父好陌生，眼神也好陌生，也感受不到師父的愛力，但我還是覺得吃素和持五戒非常好，但開始懷疑師父所說的都是真的嗎?大目腱連下地獄救母親，尚無法救出，還得賴眾高僧的功德，只要跟師父印心，就能五代超生，這不是太神奇了嗎?我不想與誰辯論，我只是分享一下個人的修行過程，為什麼會一直來這個版逛逛，就是內心有傷，卻無處可說，對一個聖人形象的幻滅經過，我無法與依然修行的同修訴說，也無法與身旁的親人討論，只會被他們說，早就是這樣… 內心的傷很難痊癒，我無法相信這個世界有人會這樣惡心騙人，所以我想師父也應該沒有故意去騙人，可能事實與她自身的認知有點出入而已，我推測吧，畢竟果位太低，無法得知真相。當然同時我也會感謝她，她也有讓我成長，五戒真的很美好，吃素也很美好。拜她之賜，我現在除了持五戒之外，也很會做素食。但是我失去了修行的熱衷，對很多法門都無法相信。
當時師父確有在書中提到，錄音帶也有提到看他人的書會與作者產生靈魂上的交流，不是我亂說的。但她並沒有禁止，而是說若我們精進修行，會漸漸的淡出，漸漸的對這些不感興趣。但就是 內在毫無體驗，所以還會對文學藝術充滿興趣，因為只看到黑黑暗暗一一片，每次打坐都很疲倦，請不要再說我沒有照著師父的方法修行，我可是在這種辛苦的情況下掙扎許多年，乖乖的師父說什麼，都照單全收。後來發現不管發生什麼事，你們都可以提出很好的解釋:若西湖道場在地震時損毀，你們可以說，那是因為承受了眾多同修的業障，以故……，若西湖道場完好無缺，你們也可以說因為師父的法力無邊，眾菩薩護祐的結果。任何事都可以這樣解釋，翻來覆去都有話可解釋，各人的程度不同，反正是我的等級太低，還不到修這麼高等法門的時候，不想攻擊誰，只想找人訴說一下受傷的感覺。啞吧吃黃蓮的感覺，吃了悶虧，不敢聲張的感覺，好痛，好痛，卻叫不出來的感覺。
還有一個因素讓我覺得師父教的很矛盾:就是她開始設計天飾，只要師父說一聲，我們眾弟子就會不計一切的付出她的救濟工作呀，為什麼還要設計天飾呢，她不是常告訴我們要注意內在的珠寶，而不是塵世的平凡石頭嗎?為什麼要用那麼物質化的物品來表達的她的審美觀，只要是印心成為弟子就會有化身師父的庇護，何須天飾的加持，在環保上也說不過去。或許同修們是解釋說，不同的人有不同的因緣有，有的同修就是需要麼天飾的因緣才會有機會認識師父呀，我還是不能接受這麼物質化的表現方式。為什麼師父說過化妝也是一種妄語，後來她卻說是一種適度的禮貌呢?若弟子都像我種方式對師父付出，當然也不可能會有檢查官查出斂財，我也不想去告，那算是我當時的真心。只是真心換……何物呢?
為什麼在那情況下:之前有po文在共修前被半勉強的要求請了師父的隨身物(因為師父要全省弘法，所以有一些隨身的物品要義賣)，一個小白花瓶。因為當時我一再的要求讓我隨緣樂捐，也就是看我個人的能力，她們一再的不讓我進入共修會場，直到我認了那個小白瓶為止，「老母要給你東西，你還不接受嗎，就好比世間的母親疼愛子女，要給他東西，還堅持不要，要這樣的道理嗎?
「傑克，這真的是太神奇了！」
劉靖祐小姐，我們除了以前屏東有一群怪怪同修把持道場之外，其他地方還沒有傳出一些奇奇怪怪的事情。勉強你要義買不可，我們團體沒有這種事，所以曾問你到底你強迫你義買的西湖的出家師和地方的幹部是誰，我想知道這些人現在還是不是在我們團體，更想make sure 西湖的出家師當面強迫你的是誰。被同修要求請天飾，我們團體沒有這種強迫人買師父設計品的事，所以曾問你是誰，為什麼不願意講呢？如果不願意講，那就只是拿這些事來非議師父罷了。
屏東是一個最奇怪的地方，有一些地方幹部對待同修非常糟糕，但是這些人最後都被師父逐出去了。
to 傑克:
我雖然現在並沒有去參加共修，但我絕對不妄語，絕對，絕對!如果在私下你問我，我會告訴你。我不是在屏東，但我為什麼要po在網路上通告大家週知是誰強迫我買呢?這樣不會傷害當事人嗎?我也不想傷害我所在地方小中心負責人。就算我離開了這個修行的團體，我也不願意傷害其中的負責人和其它同修，至少當初人家也沒有拿著刀子架在我脖子上，我會怪誰?只有怪自己，流著眼淚，那時有一部分是被勉強的感覺很不舒服，有一部分是我當時覺得自己還不夠愛師父，否則怎麼不會再更乾脆點呢?當然更大的一部分是煩惱錢從那裏來。我只有陳述自己的感覺，絲毫不假，你要不相信，那是你自己的事。還有，劉靖祐是我在網路上的化名，我的真名若不小心被先生看到曾經在這個團體內「奉獻」陳迷那麼多，如何對他交待呢?給我一點作人的空間。如果你讓我知道你的e-mail，當然我也可以告訴你，但前提是我必須知道這不會對他們在地方小中心內的任何地位受到任何影響。否則誠如你所說的如屏東同修會的一樣被逐，若他們目前並不想離開這團體，那我不是罪過嗎?你就是得知是誰要做什麼呢?使我想離開這個團體的原因還很多，比如在西湖共修時，護法對老同修很不客氣，使我覺得他們修的很沒有愛心，你要一一追查嗎?師父還有更多令我莫名其妙的行為，我並不想在網路上一一po，你要我說嗎?
(只寫給) 劉靖祐小姐:
師父在禪五有說:「佛在世時,有弟子問問題,第一個第二個跟第三個都問一樣的問題,可是都得到不同的答案,第四個問道為什麼問題一樣答案不一樣呢!!佛說那不關你的事!!」所以有的矛盾是因此聽起來存在的.
如果是某人的因素影響你,那是他個人的問題,不能把某人的誤解,或不好的行為,當成懷疑師父的因素,因為你的老師並不是那個人….有些有問題的人真的會被師父逐出去. 重點是….至於跟師父後你覺得有損失嗎!!!沒有的話,那就是有進步了!!
多打坐是對的,多共修是對的,多打禪是對的,渴望心更是重要,我有幸親身聽過許多觀音使者的經歷,我也有許多自己的內外體驗,我只能說是真的是真的是真的,如果你能把每一天每一小時當作是人生的最後一天最後一小時打坐,你會了解的,但是這種事不該有回報,想有回報就是在衡量,那是不能衡量的東西(這像是”不可能的任務”)
其它沒什麼建議給你了!!(g)
劉靖祐小姐~ 這真的是太神奇了！
我相信你陳述的是你的感覺，你認為別人強迫你，但事實上真的強迫你嗎，他們認為自己是好意對不對呢，對於你能力不足的事你絕對有婉拒的權利，師父從不勉強人，連修行都不勉強更何況弘法義賣。這不是愛不愛師父的問題，是自己能力的問題，又不是自己一個人生活而已，要先自己沒問題了才來幫助世界啊。你當時若肯表明實在有問題，我相信她們不會繼續慫恿你，義賣的東西有限，有意願而請不到的真的很多，同修有能力的人真的不少，事實上肯定應該把機會讓給他們才是
我覺得有勇氣適時的表達自己是我們的一個功課，我們勇氣不足，在這個世上在哪裡都是被左右的，然後心裡抱怨，除非有一天開始鼓起勇氣開始表達不然情況不會改變。我們在道場共修如果遇到不禮貌的護法或是任何令人不愉快的事，這些都只是小事，正好學謙卑與忍辱，我們只是來共修的。
明師時刻面對負面力量，明師當然也會落難，嚴重的情況就像耶穌，師父現在做的是入世的工作，師父已經不是以前的師父了，為了一些成見，或許認為一個明師應該決定什麼模樣才行，或甚至覺得莫名其妙，你覺得師父的改變令你生疑也沒關係，保持不要吃肉殺生，持五戒，過一個道德高雅的人生，那已經是非常好，不是非要跟清海師父學修行不可，這個世界上老師也非常多，很多都值得我們去學習的。
我看了你的批評，我覺得一個懂得欣賞文學藝術的人，心是比較開闊的，心要開才好，不過我覺得你是以成見在看師父，也不是用心在看天飾，當我自己看天飾時，我看到的不是黃金與寶石的感覺，而是天飾整體傳達的意象之美，而且從心裡湧現無限喜悅，然後再看世界的金石，果然只是黃金與寶石，而且沒有生命力，空洞的感覺。有沒有問過自己到底知不知道什麼是加持？就是那種令心開的感覺，每個人相應的天飾都不同，為戴而戴的，那天飾一點感覺也沒有。師父教同修要穿著明亮的衣服，衣服的顏色也是一種頻率，穿得暗暗沉沉的，人也變得沉悶，穿著明亮人也開朗，很多事情清海師父都去親身示範，我們有體會我們才能贊同師父。
你說你修行沒有體驗，我是覺得無法聞肉味即是體驗了，那是身心靈初步淨化的成果，一步一步來，根本不必要求過高，自尋煩惱。如果你想找人傾吐什麼有關以前的清海師父或以前的修行心事，或是需要中肯的建議歡迎mail給我
ultrasonicfly@yahoo.com.tw
(只寫給)劉靖祐小姐:
是啊!能繼續吃素,守戒是重要的….我們團體也不小,不可能要求每個人都表現良好,我想有的人態度不太好也不是要故意傷人的,不過樓上已經說了,畢竟是來共修的.我不算真的老同修,但是一位真的老同修(在國外時)帶進來的,她非常了解早期的事情,搞不好你們還認識ㄋ,因為當時才幾十個人,你如果想email聊聊的話跟我說,我會問她.(f)
回覆阿ㄈ
Q:1. “達摩大師破相論”的內容中哪一句有提到素食的? 法喜食 禪悅食 念食 願食 解脫食 都不是素食啊 達摩吃素的證據拿來.
A:
達摩在下文中”齋”字用了很多個,您沒看到嗎?
達摩不吃素~他還會說這些話嗎?他甘脆教大眾吃肉就好啦.
要證據~你先拿來~證明達摩不吃素.^^
達摩大師破相論中提到:
又持”齋”者，食有五種：
一者法喜食，所謂依持正法，歡喜奉行。
二者禪悅食，所謂內外澄寂，身心悅樂。
三者念食，所謂常念諸佛，心口相應。
四者願食，所謂行住坐臥，常求善願。
五者解脫食，所謂心常清淨，不染俗塵。
此五種食，名為”齋”食。
若復有人，不食如是五種淨食，自言持”齋”，無有是處。
唯斷於無明之食。
若輒觸者，名為破齋。若有破，云何獲福？
世有迷人，不悟斯理，身心放逸，諸惡皆為；
貪慾恣情，不生慚愧，唯斷外食，自為持”齋”，必無是事(處)。
Q:2. 「印度的佛教也吃素」支持這句話的證據拿來.
A:你可以花機票錢飛去自己看.
你的blog快爛了.
你的BLOG不能貼了.
zzz
Q:3.「人的牙齒多為臼齒,腸子6~7公尺,適合素食」雜食動物跟草食動物不會分嗎?
A:你要選擇當雜食動物也可以啊~^^不勉強.
你要的證據我打好放在WORD
你的BLOG不給貼
哈哈~
吼~真是太神奇了.
我想貼4.5.6.的回答不能貼
直接貼佛經裡~提到素食的文章
就可以貼了..
自己好好看吧~
看的懂嗎?
這麼多本經典裡頭佛祖都提到不食肉
還是你要說這幾本全是假的
只有你認為是真的那本才是真的啊?
(yawn)
佛祖若食肉~那他還講這些話做什麼~
(只寫給)劉靖祐小姐:
能理解某些疑問的存在,我也問過自己很多同修會問自己的事情,不過我覺得能在家打坐或去共修~感到提升~,其它的言語一切對我不是很重要,因為有的事情真的不是也不需~~知識範圍~~去理解的,當肉體走了,什麼知識也都丟了,從內邊的體悟才會是每個人該追尋的.(l)
1. 「達摩在下文中”齋”字用了很多個,您沒看到嗎?」
誰告訴你”齋食”等於素食的? 達摩只有說齋食就是法喜食, 禪悅食, 念食, 願食跟解脫食而已.
2. 「你可以花機票錢飛去自己看」
所以你沒有印度佛教吃素的證據, over.
3. 「你要選擇當雜食動物也可以啊~^^不勉強」
回答問題, 人類是雜食動物還是草食動物?
4. 你說的頂尖學者是誰? 論文題目? 內容哪裡提到吃素的話世界沒有飢荒? 不要逃避問題.
5. 貓跟狗牙齒都尖的, 你不是說這樣適合食肉嗎?
還有中譯佛教偽造吃素的內容半年前在前面的回文就討論過了. 你們這些人只會裝死然後繼續重貼那些重覆的偽造漢文版來佔空間嗎?
反佛的提婆達多主張吃素, 並藉此抨擊Budda吃肉, 這是原文經典裡就有的內容. 你們拿的是經過多重轉譯, 並受過皇帝壓制下修改的中文版, 連豬肉都被偷改成木耳的假東西, 貼再多次都是垃圾的.
回答問題, 人類是雜食動物還是草食動物?
「傑克，這真的是太神奇了！」
人類不管雜食草食，都只是動物而已耶！
不要管人家造不造業啦，不要管佛教素不素，管自己素不素就好了，管現在不要管以前啦，向前看啦，管那些以前的沒有幫助啦，中譯佛教偽造吃素很好啊，佛陀愛吃肉也很好啊，當個騙子也很好啊，只騙自己開心就好了啊，
大家來看看無上師電視台吧，世界一直在變，新世界的視野好棒喔，祈求有更多好事降臨我們的世界吧！
無上師電視台
http://suprememastertv.com/webtv/
我目前剛開一個部落格，讓大家來看看神奇的天飾
http://tw.myblog.yahoo.com/ultrasonicfly
但是這裡只有會員可以留言
不知道有哪裡可以開一個神奇的部落格，歡迎所有人，讓大家來討論神奇的清海師父，還有神奇的素食與修行，和神奇的新世界，所有的人都可以來，對清海師父有意見，想批評的也歡迎，不知道大家有什麼意見可以提供的
http://blog.sina.com.tw/new_life/
齋食還有這麼多解釋…….-_-埃!!我真的不喜歡文字遊戲
吃素對人體很好啦,心臟病,心血管疾病,高血壓,癌症…..太多病都是肉食造成的,這是眾所皆知的事實,所以吃葷的人有空多吃吃素食也不錯,重點是~~對你不會有害啦!!~~
喔!愛因斯坦是素食喔,大家都知道的,對了,我推薦「新世紀飲食」一書,裡面真的證據夠多,請花時間閱讀,還有一堆書籍~~不要沒看就說沒證據~~
幾千年前的佛教是素食嗎……不知道ㄋㄟ,我不是死人所以問不到,但是印度不管是什麼教真的吃素的人非常多,到現在還是這樣,因為我兄弟才去過印度,親身的經歷,如果以前不是素食,到現在會這樣嗎!!很難想像.(so)
那位傑克先生…請問一下…其他宗教領袖也沒販賣自己照片(而且還不准信徒拍照)自己設計的一些零零總總像百貨公司一樣的東西…為什麼他們可以生存?
沒人說你們不能接受信徒供養啊…只要財務透明化即可…再者光是另師傳法的那些影片收入其實也很可觀了…一些惹人非議的商品應該可以下架了…
還有..她以前曾經是比丘尼…但在多年前就被佛教團體剔除了這個身分…所以她[現在]不是比丘尼…關於領養孤兒我說的是以已婚信眾名義然後自己認養…這會很難嗎?連續用佛教基督教名義辦兩次婚禮這應該是玩真的吧?
還有你po的那些圓通法門的片段…也是隻字片語啊?我要的是知道你們師父有沒有[完整]的愣嚴經解說…
神奇的天飾?那要不要順便加上[神奇的天珠][神奇的舍利子][神奇的風水水晶][神奇的開運印章]沒有那些東西也不會影響修行吧?
還有..如果你連我這種批評的語氣都無法接受溝通的話?那其他人更嚴厲的批評你們大概也不必溝通了…
還有如果說批評就是為了消滅清海無上師…那也太言重了…任何人本身都無絕對的好與壞..即使是殺人犯在他家人眼裡也不是十惡不赦的…只是我站在我的立場說話..你站在你的立場辯護..如此而已…
附帶一提..空性是佛教很重要的哲學思想…所謂空性,簡單來說..就是任何事物並沒有絕對的本質…現象本身存在於不同的觀察角度…舉例來說..一個花瓶我不去碰觸它不去看它的話對[我]來說它是不存在的..而它不存在嗎?不!它存在!它存在嗎?它不存在!端看你用何種角度去解釋…事實上..在微觀的世界裡確實是如此..有興趣的可以看一下史蒂芬．霍金《胡桃裡的宇宙》…每一刻不斷地有粒子誕生和消失…那麼..為什麼我們眼前的花瓶不會在瞬間崩解..因為當這些粒子因為總總因素(我們叫它因緣好了)聚集在一起時..就會產生聚合力而使它內在能量交換的同時卻能[剛好]維持這個物體的形象…而事實上…不斷生滅正是萬物的本質…[凡所有相皆是虛妄,若見諸相非相,即見如來]這句話的白話解釋應該是;我們眼前所見以為是事物本質的東西是並不存在的,若明白任何眼見現象存在只是因為觀看的角度而非現象本質,當真切體悟這一點時,即能明白古代覺者所領悟到的智慧…..
同樣…[萬物皆空]的解釋並不是什麼都沒有..而是什麼東西都是中性的..端看我們用什麼樣的角度去看它..
阿ㄈ
要證據我給證據~
但不是給你看的
因為你還是會有你自己的一套說辭來反駁
給你證據你還把它刪掉~
說那是假的~
何謂假?何謂真?都是你在講的.
哈哈哈~
那我們還能說什麼呢~
反正這是你的地盤
你愛怎樣都可以嘛
我已經說過我都打好放在WORD
是你的部落格會擋人用貼上的功能
你要答案.肉食對環境的影響
網路上都找的到
也有很多書[大多是英文]
你要證據請自己去多看書
不是整天找人要證據
誰在逃避~是你在避重就輕吧
我問你的問題也都不見你回答啊.
反正你認為你認定是對的才是對的
你認為是錯的~就把別人文章刪掉
那又有何討論的意義
這不叫討論
這叫做浪費大家的時間
你愛怎樣解讀歷代的經典都隨你吧
你要怎樣造口業也隨你
你要繼續吃豬吃牛卻愛狗愛貓
做這種不合邏輯的事也隨你
有空走一趟屠宰場吧
想想自己若是被殺的動物是什麼感覺
再來跟我討論吃葷吃素的問題
你要隨便斷章取義亂解讀別人所要表達的重點也隨你
反正你認為對的才是對的
我現在打的這篇
如果系統又擋
我也不會再浪費時間打了
真的非常謝謝你讓我認識什麼叫做無明
讓我知道要更努力提升自己
但是我真的打從心裡祝福您
早日靈性增長
補上最後一句
你要刪掉也隨你
無所謂~
BYE BYE 小朋友
真假都是你在講的~
好吧!我宣佈你贏了~
在這裡你贏了~那又如何?
哈哈哈
就像駝鳥遇到危險把頭藏近土裡
大屁股露在外面就認為安全了
不願正式問題
也像是井底之蛙
整天待在深井裡
哪天飛來了一隻鳥
告訴青蛙外面世界如何如何
只見青蛙說:屁啦~證據拿來
如果清海無是男的 那他一定是宋七力
所以 清海無是女版宋七力
你真的覺得 信清海無 你家會變有$
有病會痊癒嗎
那醫生用來干嘛的
還有..吃全素的人才不應該
綠色植物每天辛苦的製造氧氣讓我們呼吸
你們竟然把救命恩人吃掉!!
涅槃經內摩訶迦葉問佛：「若乞食時，得雜食肉，云何得食，應清淨法？」
佛言：「當以水洗，令與肉別，然後乃食。」
不要再毀謗佛了
吃不吃素 是時間問題
但是自己想吃肉
不要拉佛祖來當擋箭牌
不要毀謗佛祖
井底之蛙為何不相信鳥兒的話
因為他的天就是井口那一片藍
跳不出那個框
您框住您自己了嗎?
那位傑克先生…請問一下…其他宗教領袖也沒販賣自己照片(而且還不准信徒拍照)自己設計的一些零零總總像百貨公司一樣的東西…為什麼他們可以生存?
沒人說你們不能接受信徒供養啊…只要財務透明化即可…再者光是另師傳法的那些影片收入其實也很可觀了…一些惹人非議的商品應該可以下架了…
「傑克，這真的是太神奇了！」
沒人說你們不能接受信徒供養啊…只要財務透明化即可…
看來真的不可以有自由意志耶！要受供養才行耶！還教你受供養應該怎麼做才行耶！
佛教法師收多少錢透明化那就麻煩你了啊
再者光是另師傳法的那些影片收入其實也很可觀了…
一些惹人非議的商品應該可以下架了…
「傑克，這真的是太神奇了！」
你是宇宙的肚臍，宇宙都繞著你轉耶！
而且還不准信徒拍照
「傑克，這真的是太神奇了！」
佛教徒沒人要佛教大師的照片？
就算佛教大師的照片沒人要好了，去參訪大師的時候，沒經過人家的同意，就拿出像機猛拍你覺得如何？
信徒為什麼要清海無上師的照片？
你以為你在批評清海無上師，但是你批評的是這些信徒，你何不批評信徒要清海無上師的照片是不對的呢？去干涉他們的自由吧！
到道場來參加打坐共修，或是數日禪修，來就是要清修，帶相機來做什麼呢？
道場有道場的規矩，正如寺廟也有寺廟的規矩，除非你本來就不尊重人，也不是來修行，是這種人就應該被逐出去
還有..她以前曾經是比丘尼…但在多年前就被佛教團體剔除了這個身分…所以她[現在]不是比丘尼…
「傑克，這真的是太神奇了！」
好多人還一直說她自稱比丘尼耶，一直要她當比丘尼為了什麼呢？難道只是無厘頭嗎？
關於領養孤兒我說的是以已婚信眾名義然後自己認養…這會很難嗎?
「傑克，這真的是太神奇了！」
那如果要帶那個小朋友去歐洲定居呢？這會很難嗎?好像會耶！好像凡事都應該要徵求你的指示才是對的耶！
連續用佛教基督教名義辦兩次婚禮這應該是玩真的吧?
「傑克，這真的是太神奇了！」
婚姻不是真的，如何領養那位小孩呢？
還有你po的那些圓通法門的片段…也是隻字片語啊?我要的是知道你們師父有沒有[完整]的愣嚴經解說…
「傑克，這真的是太神奇了！」
解說經典就能令人修行嗎？不曾見過耶！
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看來真的不可以有自由意志耶！要受供養才行耶！還教你受供養應該怎麼做才行耶！
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你們都有開放帳號讓信徒樂捐了..這樣叫不接受供養?如果你是指師父本身不接受供養的話…那那些傳法影片的收入其實也夠了吧?
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佛教法師收多少錢透明化那就麻煩你了啊
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可以在律師會計師見證下定期公佈帳目收支讓外界無從揣測…當然..要做不做隨你們
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佛教徒沒人要佛教大師的照片？
就算佛教大師的照片沒人要好了，去參訪大師的時候，沒經過人家的同意，就拿出像機猛拍你覺得如何？
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拍照合照都不行花錢買照片ok…是這樣嗎?
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信徒為什麼要清海無上師的照片？
你以為你在批評清海無上師，但是你批評的是這些信徒，你何不批評信徒要清海無上師的照片是不對的呢？去干涉他們的自由吧！
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賣照片的是你們吧?那些信徒要師父照片是一回事..因此而把它變成種種商品(如印有她照片的徽章)又是一回事..
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到道場來參加打坐共修，或是數日禪修，來就是要清修，帶相機來做什麼呢？
道場有道場的規矩，正如寺廟也有寺廟的規矩，除非你本來就不尊重人，也不是來修行，是這種人就應該被逐出去
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同意啊!!所以這就是我覺得那些零零碎碎的商品最好不要出現的原因之一….在禪修會場出現這些東西是不適宜的…
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那如果要帶那個小朋友去歐洲定居呢？這會很難嗎?好像會耶！好像凡事都應該要徵求你的指示才是對的耶！
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我說的是比較合乎常理的方法…你覺得硬要繞一個彎比較正確那也由你
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解說經典就能令人修行嗎？不曾見過耶！
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不是說是從愣嚴經領悟出來的..為什麼不講解這部偉大的經典…讓人明白她的說法和其他大師的注解有什麼不一樣?如果說解說經典不能令人修行…那其他開示是不是也沒有辦法讓人修人了??
你真的覺得 信清海無 你家會變有$
有病會痊癒嗎
那醫生用來干嘛的
「傑克，這真的是太神奇了！」
還有..吃全素的人才不應該
綠色植物每天辛苦的製造氧氣讓我們呼吸
你們竟然把救命恩人吃掉!!
「傑克，這真的是太神奇了！」
綠色植物被動物吃掉的才多，然後動物被人吃掉，人們還為了養動物和種穀物去伐雨林耶！
打錯字….’讓人修行’:p
你們都有開放帳號讓信徒樂捐了..這樣叫不接受供養?
「傑克，這真的是太神奇了！」
樂捐什麼？「佛教徒」？請說清楚
我說的是比較合乎常理的方法…你覺得硬要繞一個彎比較正確那也由你
「傑克，這真的是太神奇了！」
果然是宇宙的肚臍耶！
不是說是從愣嚴經領悟出來的..
「傑克，這真的是太神奇了！」
有人跟你說觀音法門是清海無上師看楞嚴經領悟出來的？
文殊，觀音修行觀音法門成道，也是先從愣嚴經領悟出來的喔？看經典然後領悟觀音法門如何修？
觀音菩薩不是說了嗎，過去有一位佛教祂怎麼修，不是過去有一位佛教祂看經典
可以在律師會計師見證下定期公佈帳目收支讓外界無從揣測…當然..要做不做隨你們
「傑克，這真的是太神奇了！」
不要求佛教法師，我也揣測佛教法師耶！
拍照合照都不行花錢買照片ok…是這樣嗎?
賣照片的是你們吧?那些信徒要師父照片是一回事..因此而把它變成種種商品(如印有她照片的徽章)又是一回事..
事有因果關係，如果你不尊重那些信徒的要求，一味的批評清海無上師賣相片，那都是在批評那些信徒而已，沒有人會理會你拿這件事批評清海無上師搞偶像崇拜，造口業的人我們真的管不著，也不想理會
早期並不是不讓人拍照的，但隨著信徒越來越多，某些人到處拍照已影響道場的清淨氣氛，甚至影響我們師父的開示，所以不可拍照變成我們的規矩，到人家的地方拍照就要尊重人家，本來就是基本的禮儀，只有台灣人不懂，自己要拍就拍，只好立不可拍照規矩，這樣也不行耶
@_@這…….請不要說粉沒常識的話,什麼吃植物人會沒辦法呼吸,那不乾脆說吃完了牛吃人,牛跟植物哪個多啊!!!!
為了養活一隻牛,需要很大的植物地,那塊地足夠種出足以養活很多人的食物,加上人放在牛身上的成本,打疫苗….激長素….等,及從屠宰到桌上的所有成本遠大過植物的成本許多倍. 為什麼要打那些疫苗呢? 因為要牛長的快,才夠人們吃…..這是很多疾病的來源. 所以既不環保,浪費資源,又多疾病…..
~~請看「新世紀飲食」和一些書籍好嗎!!~~(S)
哎呀!!經不經典,在佛陀之前沒有經典就不能修嗎,那在佛陀成道之前就沒人成道囉!!佛陀是坐禪中得道的,不是背誦經典成道的,好嗎!!!
呵呵!!….傑克兄真勤奮,還解釋一堆,能說的早都說了,有的人就是有問不完的問題,一下在乎別人可不可隨喜買照片,一下在乎別人的帳目事項,一下在乎別人的教法是不是從經典來,老實說我可沒時間管別人的事情,看全世界寺廟的帳目….我就說嗎!!如果人人管別人的事情像管自己的修行,說不定這世界的人會進步地很快cc (o)
剛剛發現一個和本標題好大的矛盾與漏洞–
清海姐姐要真如標題所云，根本可免於：跟自己過不去、吃力不討好地要求人吃素！
嘻嘻…D帝也很[無聊]，竟然不小心來到這裡、稍看數篇，現又留言。
:D:D
哈~哈~剛才想到：如果一切都是錢的話，清海姐姐不准『以靈力幫人治病(徒弟更不准作這個賺錢)的人』來跟她學，那損失就更大啦？！:D
你們確定你們修行的觀音法門真的是愣嚴經中的觀音法門?….如果是的話那為什麼連經中的完整意義都不講,…我只是問一下而已…不是說Spiritual practice歸Spiritual practice, Buddhism 歸 Buddhism …這邊就是佛教的範圍了吧….沒有經典也能修啊…就像不看歷史課本我們也不是活的好好的…但如果說經典不重要的話..那所有的佛經都可以燒了…包括另師的雜誌以及傳法影片..因為那也算廣義的[經典]..再廣義一點的話所有古書也都不重要了…古代人沒有那些也不是活的好好的
我說過..我只是提出看法而已…要不要接受是你們自己的事…批評不行..建議又說我管太多…隨便啦…真的不在乎外界觀感的話你們高興就好….
而且明明是傑克先生一直回我留言的…我回覆他..還說我們沒空管別人那麼多..沒空造口業…不回又說我沒禮貌-_-…要我提出建議我提出來又說那我們都不能有自由意志是不是…我說什麼事情以外界觀感來看不妥…你們又說我管太多什麼事都要照我的意思做是不是?我說解決外界質疑最簡單的方法…你又扯到你還要質疑佛教法師收費的問題…那就拜託你質疑啊…不過你們基本的帳目都不明確有立場質疑別人嗎?
我說某些東西你們的說法以常理看來太牽強…你們說沒有…完全合理!!照這樣看來你們維持現狀就好了…也完全不必聽別人建議…也不用在乎別人觀感了…之前還說我有敵意?現在請教一下是誰有敵意?
算了…我還是回一下別人的好了…
志明兄:我建議你還是先去看精神科門診…動功少偏靜功多偏…尤其靜坐強求感應更容易發生問題…身體過於疲勞更是不該強行靜坐..再者靜坐實際上講求效果時間長短在其次…不過你還是暫時把靜功放下..學一些動功如太極外丹功等先練氣.氣足神自然足…而且..恕我直言…所謂走火入魔是練到一定程度下在有感應的情況下走岔…不過..你好像還沒到那個程度…我比較傾向你本身或家族是否有精神病史…跟靜坐有關的書你可以參看李鳳山老師的著作…
阿安:你好像很沮喪…事實上..這個世界無法解決的問題多的是..跟你講一個小故事…有一次李遠哲和一些諾貝爾獎得主在耶路撒冷開會..他問當時的市長..如何解決耶路撒冷的問題…市長跟他說:你是科學家吧?李遠哲很訝異他為什麼知道..市長說:科學家試著解決問題..而哲學家社會學家則是試著與問題相處…我說過:我只是站在我的立場講話..他們站在他們的立場辯護…如此而已…任何事物有正反面…不必想太多…
劉靖祐女士:佛法不離世法…一個修行人應該對人興趣,對新的事物有興趣..你原先喜歡的文學藝術請你不要放棄..相反的..應該能從新的角度去觀察…對任何事物都能保持旺盛的好奇心…不斷保持疑問…並思考..是人類所以為人且能夠進步的根本…這點請你不要忘記
定峰兄;現在你知道我當時苦笑的原因了吧….禪淨雙修不錯啦…加油
melon;感謝你在我的空間留言那個空間其實只是我放筆記的地方連我自己都很少進去..你能夠找到真是太利害了
天下是公平的，可以故？好壞，正邪、明暗、男女，都是一半一半。認不認同，也要學習接受現實。救世主的下場亦是殉道。改變世界唯有從教育著手。青海無上師雪中送炭，在貧窮國家辦學，讚嘆！應該共襄善舉，這是勞心勞力，吃力不討好的工作，誰肯做？能做？還要給人罵？真的是太神奇了！真的是太慘無人道了！
相信好多人都有助貧扶弱之心，但很多慈善机構並非免費的，行政費用加上種種，實際用途是很少的一部份。
黃賭毒黑，收入是天文數字，那些敗類反而會令人害怕，令人尊重，奇嗎？難道人都是犯賤，欺善怕惡？
內地有些名山大寺已商業化，私人承包，年初一頭柱香亦價高者得。有些出家人還學日本和尚，娶妻生子。這些是少數。持戒實修的亦很多很多。事實上很多有自主權的寺廟都相當商業化，再發展下去，佛教會像儒家一樣，有其形而失其質。孔夫子好有遠見：吾不欲觀之矣！
至於現代醫學還是好化學（差）。斷錯症，醫壞（死）人，少嗎？特別是對岸，有醫德的有醫術的，好少！再者，渾渾噩噩過一生，活一百年又如何？
loopuntil 兄，明白你的見解，不管任何宗教，最難受的都是當家師，那些三教九流信徒是好難教亦好會攪事。佛法是無等等法，進寶山而空手回，過不在法。眾生百態，亦如自心鏡，是功課，應感謝眾生。各教派都會出敗類，亦會出大覺者。最成功的教練，並不一定是最出色的運動員。
耳根圓通法門是殊勝法門，正如傑克先生言，並沒有多少大德解釋得深入。
要補充一下，，一名出色的教練，經驗眼光策略，能發掘運動員潛能。但運動員的作用，只能是教練的棋子。所以小乘獨覺者和大乘聖人是各有千秋的。重要的，他們都是實戰者。我是畫餅人，還未親嘗，但我相信餅的存在。那些喜歡批判別人的，應該也是畫餅人吧！
我說解決外界質疑最簡單的方法…你又扯到你還要質疑佛教法師收費的問題…那就拜託你質疑啊…不過你們基本的帳目都不明確有立場質疑別人嗎?
「傑克，這真的是太神奇了！」
扯佛教法師只為了看你這個「佛教徒」是不是有同理心耶！
外界質疑？誰是「外界」？向來運用媒體批評清海無上師不遺餘力的台灣宗教界，以及媚俗，腥羶色聳動報導掛帥的媒體界，請問「佛教徒？」還有哪一界呢？
我們的帳目不明？請問是虧空了你呢，還是侵占你了呢？要向你或是向「外界」負責交代帳目資金流向才行？
帳目不明，不是不明，是尚未支出，簡單的說就是收支所餘，尚未動用的閒置金。這次國際禪尚未動用的有六百萬嘛，這筆錢就是道場運作基金，這是我們的共識，我們沒有問題，好事之徒有問題，搬弄是非的有心人有問題。清海無上師，或是西湖道場，或世界各地小中心都能，也都有機會使用到這筆錢，道場開銷經費，各種無數公益活動，救災，捐款，無上師電視台都需要錢。帳目不明？我們每個人都明白太多地方需要用錢，我們用錢致力讓最少的錢發揮最大功用，我們所有人都是義務性協助道場的工作，世界各地所有同修都是如此。
我們沒有必要向外界公佈帳目，純粹是為了澄清媒體的不實報導。基本上我們都看得到，誰最青睞這些不實報導。外界觀感不好，「外界」還有誰？你們以為批評的是清海無上師，但都是在批評信徒，外界觀感不好所以我們要改？我們對「外界」的作為真的是不敢恭維，一向只有敬鬼神而遠之。有心人能傷我們幾許，不就是名而已嗎？也難怪要強調所謂的名聲，「外界」的觀感。
但如果說經典不重要的話..那所有的佛經都可以燒了…包括另師的雜誌以及傳法影片..因為那也算廣義的[經典]..
「傑克，這真的是太神奇了！」
燒人家的書，台灣的佛教界做過，動不動就要燒書，難怪也會下意識講出這種經典不重要的話..那所有的佛經都可以燒了…包括另師的雜誌以及傳法影片..，書不要了，不會拿去做回收嗎？紙是可以回收再利用的。
燒書，焚書，雖然只是象徵否定，但本身就是一股極端的暴戾之氣，不重要…就走極端？我們才不會這麼做。
經典蘊含身教與理教的智慧，對此而言我們認為所有的經典都是先人很寶貴的智慧遺產，對人類很有幫助啊。但是經典不是內教，我們不認為理教就是內教，我們對經典是自由的態度，誰想去看經典就自己去看，覺得可以有幫助自己去看，不過我們說真正的經是內教，明師傳法後還要配合自己精進修行才行。
你們確定你們修行的觀音法門真的是愣嚴經中的觀音法門?….
「傑克，這真的是太神奇了！」
我們認為是耶！我們認為我們所修行的法門正是楞嚴經所提到的觀音法門，由於內教，我們認為是
(接上面的)一定是!肯定是!當然是!
經典是前人的智慧,簡言之,就是修行上的感想,心得,對話及體驗,我們還是很喜歡看的,但,是用在印證修行上的工具,沒人說它不重要,只是那不是源頭,因此過去所有無數的大師,一定都是禪修得道. 佛陀不是在菩提樹下禪修數年嗎,達摩不是面壁幾年嗎,密勒日巴在山洞數年嗎!!……(接下來的會說來話長)
說到這對了,大家可以看看「密勒日巴大師傳」,真是本好書,我重翻時剛好看到第269,270頁,大師唱了一首詩,cc…….一首很有意思的詩.我不重述了!!自己有心找的東西,才是自己的不是嗎!!(li)
分享一些個人經驗，希望有需要的人可以參考；同時藉此處懺悔一二，相關人等見機諒之則箇。
現世[孟婆湯]：另類健忘症。
今早看到一則好康的消息，急著分享給自[歐洲]友人處得來的email lists，信發如下(#1)。午餐後，偕另一半赴Mall採購途中，忽覺哪邊有不妥當處？
歸來一看，果然如是(#2)：已經說不打攪人家(no bothering any more)，才一天，竟然忘了？!
以此類彼：任何落入[正反合]前二步者，除非放下或超脫出去，否則過往(尤其來自上幾輩子的)恩怨糾纏不清哦。:D
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(#1)主旨：let’s help this world via suprememastertv.
(contents from http://godsdirectcontact.us/sm21/eNews/cnews180/c180.htm )
(#2) an email sent Yesterday
主旨：a ntu guy ask: let’s help this world.
Hello:
This is a guy educated from … decades ago & stayed Canada now.
I knew you from some relative, who forwarded a popular message to me days ago.
In case you dislike, surely no bothering any more, else reply me to get more info if you like.
A new satellite channel(premiered on 7th September 2006) broadcasting
24 hours a day, 7 days a week, with a variety of engaging programs in
English with German, French, Italian, Spanish, Persian, Arabic,
Russian, Chinese, Korean and Aulacese subtitles Being the ideal
television channel airing throughout Europe that brings to your life
nobility and spirituality.
Lots of people live out of Europe enjoyed it through “Online broadcast of this special free Television” & widespread positive energy worldwide to help our Earth.
For those lucky guys live in Europe, please let it running all the time as most as possible – especially if you’ve younger kids.
This behavior definitely bring a lot of goodies to your family, well enjoyed your life, and excellent influences to your neighborhood too.
CHANNEL INFO:
HOTBIRD SATELLITE 6 at 13° E FREQUENCY/TP: 10853 MHz POLARIZATION:
HORIZONTAL (H)
PID: VIDEO 32,
AUDIO 34, PCR 32
SYMBOL RATE: 27500
( http://www.suprememastertv.com/index.php )
Best Regards.
– a guy educated from ntu…
好像沒有講到重點？其實想說的邏輯是–
反清海姐姐者實乃：大愛。
只是我們顯然忘記很久以前發的大願：幫忙明師分擔痛苦。
因為要幫助人類就得受苦
http://www.remembergod.us/wisdom.aspx?28080313
一旦我們想要喚醒別人，讓他們記得他們來這裡的目的，就需受苦，這就是所有聖人受苦的原因，這也是耶穌、釋迦牟尼佛、孔子等聖人必須承受苦難折磨的原因。任何人想要幫助這世上的眾生，提醒他們記得他們來這裡的目的，都必須受苦受難。並非你做不到，而是你必須陪他們一起艱辛跋涉，一起承受苦難。
曾經在中研院與清海無上師有過精采對談(*)的阮芝生教授表示，清海無上師在《和平之道》這本書中提到，她所傳授的是”無聲的，無從記載、沒有縱跡可循（的法門）”，所以重視歷史考據的他特別查閱幾種重要的佛教經典，發現在《心經》、《華嚴經》、《楞嚴經》、《六祖壇經》等經書中，古代聖哲均曾提及一種無言的傳承，但經典中都沒有詳細記載，”這是否就是清海無上師現在所傳的無言真經？這個問題要留給好奇尋寶的人自己去解答。”
阮芝生:國立臺灣大學歷史研究所62學年度博士,台大教授
(*)精采對談= http://www.polome888.com/upload/ex1-c-b5.htm
咱家孩子非常喜歡打電玩，只要不是影響學校課業太多, 是也無由禁止。
不過俺總提醒祂們：不論那電玩設計得多麼曲折、好玩，也只是一個「定型、封閉的世界」，玩得再高段仍然跳不出設計群限定的框框。為了幫忙破除其執著心，俺時不時會要求祂們一聽到呼喚，必須「立」刻「出」離遊戲來報到，等事情「完」結，基於對電玩的喜愛，祂們也能馬上投「入」劇情中的：『立出完入』是俺取的名詞，形容這一親子與電玩間互動的關係。
事實上，任何文字相都只能是一個「定型、封閉的世界」，為流傳廣佈故，那也無可奈何。
先天上，任何外相必有未盡圓滿處，「文字相」自不例外(所以印心傳法當下，不立一字、不賦一言)，用在這兒：
(1)任何看倌自當很快會超越於此處俺所「著墨」者。
(2)現存的任何宗教原固不錯，只是設計群(尤其是教主)離開久了，只剩下來「文字相」的經典，力量很有限。這也是清海姐姐年輕時，從未滿足於當年經典的最大原因。若有看倌慧根比當年的姐姐還俱足，那加上吃素也罷了；否則歡迎研讀研讀教理後，參與『免出、加入』遊戲：保持您現有宗教信仰(免出)，只「加」上這個全世界已有上百萬人證實有效、又最容易讓您「入」定的打坐方法。:D
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事有因果關係，如果你不尊重那些信徒的要求，一味的批評清海無上師賣相片，那都是在批評那些信徒而已，沒有人會理會你拿這件事批評清海無上師搞偶像崇拜，造口業的人我們真的管不著，也不想理會
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因果關係環環相扣…信徒崇拜偶像是因..賣相片是果..那讓信徒崇拜偶像的因又在哪裡?你們沒有錯一切都是外界誤解?你們有權利那樣想..那讓外界誤解的因又在哪裡?所有外在世界的呈現都來自內心…把一切都推給別人是反射動作..但不是根本..
耳根圓通中土沒有實修法門嗎?有的…跟另師教的不太一樣就是了…不過另師的觀音法門倒是跟錫安教的音流瑜珈蠻像的…而另師確實也在錫安教待過…先後待過這兩個教派的信徒都還在…這是賴不掉的…
‘我們認為是?’ok..你們覺得是就是…反正那是自由心証..條條大路通羅馬…不過靜坐的最原始精神就只有[止觀]兩字而已…
靜坐初期確實需要固定形式…到中後期已經不拘泥於行坐住臥了…所以並不是坐在那邊越久越好…大師禪坐在那邊只是一個’現象’.代表他有那個定力…要他不坐在那邊也是可以的..
佛陀並不是在菩提樹下坐了數年而證悟..他經歷種種苦行…古思不得其解…身心具疲下.接受牧羊人的供養…放鬆精神後…終於在一天清晨體悟到[中道]的道理…找到過去尋遍不得的答案…所以並不是他那天因為靜坐而得道…那時候就算他是躺著也一樣得道…就算被蘋果樹打到也一樣得道…那是靈光一閃的過程..跟他當時做什麼事無關…所以就算那時候他只是看到小孩子打來的棒球再傳回去..他也能夠在瞬間領悟到…變化球?…不是..是開悟的道理
所以並不是一定要坐在那邊..坐越久段數越高?這樣才能開悟?不是!..到後來躺著跟坐著效果是一樣的.
那讓信徒崇拜偶像的因又在哪裡?你們沒有錯一切都是外界誤解?你們有權利那樣想..那讓外界誤解的因又在哪裡?所有外在世界的呈現都來自內心…把一切都推給別人是反射動作..
「傑克，這真的是太神奇了！」
什麼是偶像？木偶雕刻、泥偶形塑之像？還是偶像劇的明星是偶像？木偶泥塑都在拜的人，對著物質拜下去，對著相拜下去，但是清楚拜是什麼意義嗎！臣服與敬仰耶。
那不是偶像，那是佛。這樣的說法就是以相為崇拜，拜相，這才是崇拜偶像！
崇拜木雕泥塑偶像會如何？佛陀在世時，對佛陀虔敬至誠者會如何？會得到心靈的躍昇。耶穌在世時，對耶穌虔敬至誠者會如何？會得到心靈的躍昇。崇拜木雕泥塑偶像也會一樣嗎？木雕泥塑能教你什麼，能無言中引領你進入內教的領域嗎？不行的話，大家一直拜下去耶，拜殿越蓋越多耶，沒人說不好耶。有人跟非常好的老師學習，心靈躍昇了，虔敬至誠了，非常地臣服與敬仰，這些人就被批評了，但如果這些人去拜木雕泥塑，非常神奇的這樣肯定不會有批評耶！
不是正宗，宇宙的肚臍當然要批評了，正宗是誰？當然是宇宙的肚臍了。你的「最原始精神」讓我想到有很多人說大乘是假的，法華楞嚴涅槃都是假的，佛陀成佛是修安般守意，眾說紛紜，莫衷一是。佛教內的說法紛爭我們沒有意見，我們也不是佛教信仰團體，佛陀畢竟如何當然不是後人說是論非，即是即非，觀音法門也一樣。我們純粹修行法門，我們只知道我們的心靈躍昇，我們認為我們所修的，法華楞嚴涅槃皆有提到，我們只管我們自己的修行。
原來無像「法」就是身心俱疲後,然後悟道了啊!!!那要如何能行住坐臥都是禪!!而且沒有經典體驗的法修,怎能說明白佛陀體會悟道的過程呢!!!根本用語言是說不清的.
奇怪,師父在哪裡待過就是哪裡的教,那佛陀在成道前曾經拜過三十多位老師,那佛陀是什教…………再說佛陀.達摩本來就來自印度啊!!是印度大師呢!!要不是達摩去了中國,佛教在中國可能不存在.師父直接去印度找不是更直接嗎!!(i)
如果要解釋清楚一點,師父不是我們的偶像,而是我們的~上師~我們喜愛看上師就像寺廟喜歡看佛陀雕像或觀音照片等,這一切是沒有衝突的,唯一可能你認為有衝突的是,佛是唯一的,佛是過去的,或那些被世人認定的,非拜佛像或買賣佛像即不對.
不,耶穌基督…….等,也是大師,也是佛,也是……成道者,只是同義不同詞,但都代表萬能的力量,無量光,因為那「全能的」怎麼可能會有數各呢!!「全能的」只有一各,它活在每個眾生裡面,而成道者=基督=佛是完全悟道並告知世人的”人”…….而成道者過去有,現在有,未來也會有.
推薦「與神對話」及其系列的整套書,好像有六七本吧!!裡面的內容真的有東東,很有意思,可以讓想參問題的人慢慢參透. 呵呵……(sn)
我簡單回覆不然就變成長篇大論了
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那要如何能行住坐臥都是禪!!
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每個人的體驗不一樣…可以意會無法言傳
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師父直接去印度找不是更直接嗎!!
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基本上佛教在印度早就已經絕跡了…現在在去印度會找到各式各樣的印度教派..但不會是佛教
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我們喜愛看上師就像寺廟喜歡看佛陀雕像或觀音照片等,這一切是沒有衝突的
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佛陀滅度五百年後才有第一尊佛像…你們要不要至少也等個五十年
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唯一可能你認為有衝突的是,佛是唯一的,佛是過去的,或那些被世人認定的
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上帝是唯一的那才是基督教的講法
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成道者=基督=佛
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看你要從哪個層次切入….事實上硬說一樣或不一樣都是不對的
成道者=基督=佛
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看你要從哪個層次切入….事實上硬說一樣或不一樣都是不對的
「傑克，這真的是太神奇了！」
事實上沒有先經過宇宙的肚臍同意都是不對的
佛陀滅度五百年後才有第一尊佛像…你們要不要至少也等個五十年
「傑克，這真的是太神奇了！」
事實上我們跟你們才不一樣，你們不要佛教法師的照片，這一點倒是一樣的
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事實上我們跟你們才不一樣，你們不要佛教法師的照片，這一點倒是一樣的
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“你們不要佛教法師的照片，這一點倒是一樣的”
聽不太懂??
聽不太懂??
「傑克，這真的是太神奇了！」
雖然不一樣，我們不拜相，但我們跟你們也是有交集耶，你們不要佛教法師的照片，我們也不要佛教法師的照片，這一點倒是一樣的。
其實好的交集如，推崇道德，利益世界，愛護眾生，期望世界邁向更美好…這類正面性的交集，我認為是非常多的，在我的心裡面是非常至誠的頂禮這些懷抱高雅理想的人士，這些人都是無私的，就是有這些人的貢獻，這個世界也因此越來越美好。所以說為什麼沒有交集？我們一同看正面的方向就有交集。
印度沒有佛教-_-你的一句話就把整各充滿靈性的國家給說完了,太了不起了!!是你”認為”印度的佛教跟中國的不一樣才這樣說吧!!印度人可能還說他們才是正統的佛教呢!!唉………隨便啦!正不正統留給想要參的人去參吧!發現我話多了!!還是管好自己的事情就夠了!最近想看看James Redfields的那幾本著作,好像不錯ㄋ!!(&)
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印度沒有佛教-_-你的一句話就把整各充滿靈性的國家給說完了,太了不起了!!
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佛教在印度絕跡又不是我亂講的…原因如下:
一.在印度種姓制度下..佛教這種講求平等的宗教對那些貴族來說是大忌…因此受到打壓…
二.對印度人來說印度教的歷史及影響比佛教大.當時佛教徒在印度只是少數教派…
三.若佛教仍在印度盛行則印度的階級制度不會這麼強烈..貧富也不會這麼懸殊
四.印度是男女極度不平等的社會..佛教相信每個人都可憑自己力量改變命運…而印度教則是宿命論…對那些掌權的男人來說當然希望取得的每一個老婆都能認命
五.在貧富懸殊的情況下印度修行者推崇苦行…而佛教講求中道
事實上..當佛教在世界盛行時卻在發源地沒落…很遺憾..卻是不爭的事實..現在少數存在印度的佛教徒大多是由西藏流亡到印度的藏傳佛教…
以上我說的就是你口中那個充滿靈性國家的真相…你不信可以查歷史資料…
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我們不拜相
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你相不相信有一句話叫’旁觀者清’?-_-..好吧..隨便啦..你們高興就好…不然又說我們跟你們才不一樣不用你管…然後等一下天下太平又說其實呢所有的宗教都是一樣的..佛跟基督上帝只是同義不同字….如果指的是超越因果的力量這方面是一樣的…但佛教理論世界是因緣聚生…並無造物者存在..每個人都可以成佛但佛無法創造世界也不是世界的創造者…而基督教裡宇宙是上帝創造的,所有人無法超越上帝…更別說成為基督了…所以我才說一樣或不一樣是看你從哪個角度切入..
我們不拜相，清海無上師的照片所傳達的感覺，那是我們所喜歡的。
如果指的是超越因果的力量這方面是一樣的…但佛教理論世界是因緣聚生…並無造物者存在..每個人都可以成佛但佛無法創造世界也不是世界的創造者…而基督教裡宇宙是上帝創造的,所有人無法超越上帝…更別說成為基督了…
「傑克，這真的是太神奇了！」
誰跟你說我們講「佛教理論」？我們在教佛教？開課上「佛教理論」？
誰跟你說佛等於佛性？成佛等於成佛性嗎？你能成佛，但你能變成佛性？？這真的是太神奇了！
誰跟你說基督教等於基督？我們在教基督教？開課上「基督教理論」？
因緣化生與創造，一者講造，一者講化，不管講造講化用哪一種方式講，都點出有一個唯一主體性。
我們不能有我們自己的看法觀點呢，需要先徵求宇宙的肚臍同意才行耶。
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傑克先生與天下太平…你們要不要些喬好統一口徑再對外發言…是誰先說
成道者=基督=佛的?是誰在網站上說要消除宗教界限的…結果我講的詳盡一點去探討..又說誰跟你說我們講「佛教理論」..誰跟你說我們講「基督教理論」…我們不能有自己的意見是不是?原來佛跟上帝這些名詞你們跟我們有不同的解釋就是了?可以啊!既然是不同宗教當然教義不同這我可以接受…那等一下天下太平會不會又跳出來說其實大家都是一樣的只是名詞不同而已….那我當然又會說好吧..那我們就以相同的前提去探討吧…這時候傑克先生又會跳出來說Spiritual practice歸Spiritual practice, Buddhism 歸 Buddhism…..然後我又會好吧..既然是不同的理論架構那硬要湊在一起也沒有意義…然後天下太平又說不是的認為這些不同是我在名詞上的偏見…(crow)(crow)
大家都如此在意清海無上師的話..
loopuntil~
先謝謝你的分享和關心~也為你的正直和熱血喝采，難得的人才~
但為了你的寶貴時間，如果真想了解清海無上師的教理問題，建議你直接到http://www.loveocean.org/ 買一塊2小時演講DVD，由無上師親自說明，會清楚多了.. 再討論也不遲！
熱心的信徒~
先想清楚到底爭辯是為自己~還是為師父？等級如果不夠~不知會不會是越幫越忙.. 清海無上師最頭痛的問題是不是~ 弟子們掛著他的招牌，然後等著升天??
世界已開始進入全球化了，當然先進國家是消費者，生產和環境染污盡量搬遷到發展中國家，但也是一個好開始，生命的本質本來就是為生存而生存，這就近乎道。當然希望生存的環境能夠有規律清淨。
素食肉食在合法情況下都是個人自由，應該尊重。靈性導師說肉食對靈修有影嚮，對提昇有障礙，也是個建議，個人有完全上天堂下地獄的自由，就算上帝在你面前，你不愿意，衪也不能勉強。
臺灣的靈性導師在國際上是大—大—有名。慈濟、星云、清海等大德都在行菩薩道國際化。
本來就沒有宗教，不同佛菩薩本身也是代表一種品質。
圓覺經其中有一句，分享一下。＂一世界清淨多世界清淨乃至無邊虛空一切清淨＂。看似好宏觀，其實也是從微觀的個人內心世界打掃開始。亞安說得很好，何必在意清海？世界就是因為多了一個清海？所以令到有些人難受？耶穌基督行菩薩道時，反對他的是整個傳統教派。這證明甚麼？他們錯了，為了恐懼上帝，擦上帝的鞋，而迫害上帝的使者。
「傑克，這真的是太神奇了！」
讓大家講吧，有話大家說又何妨呢，大家看事情的角度都不一樣，
一般人講的是理論，以理論為主。但我們講的只是修行，用我們的修行反過來看這些世界流傳下來的宗教，看法觀點絕對的不同，我們不以理論能帶給我們內在的修行，我們認為所有的外在教育皆只為了馴服頭腦，讓頭腦思想配合安於修行。自古以來皆是如此，自古以來成道的聖者都會依時依地去講符合當地傳統又符合真理的外在教育，但這些外在教育都是為了內在教育。我們認為今日所有的宗教都是外在教育，都是理論，人們希冀期望的是可以由外向內，這就是今日傳統，這就是今日的世界宗教。有些人他可以什麼理論都不懂，甚至很愚蠢，或沒有教育程度，但在只要有明師，靈性上可以直接超凡入聖，這種我們所熟知的事情就是例證，我們是否應該或不應該只講理論，然後純粹以此批評所有跟我們喜好的理論有出入者。
很多人認為自己懂很多，這個理論那個道理，自己卻把佛與佛性糊在一起！這真的是太神奇了！不過也真的無可奈何。越是這種人越是熱衷批評清海無上師，這個就是只懂理論的遺憾啊。
如果有人要消除宗教界限，那不是我，也不是清海無上師，我們的理想是一個美好的世界，所有人皆有高度的靈性發展，高尚的心靈，高雅的思想，人們自然而然的會自行打破所有的設防，什麼國家，軍隊，種族仇恨，人與人的紛爭，懷疑心，恐懼心，自私自利的心，我們所寄望的就是世界上所有人靈性上都能提升，這才是這個星球自古以來無盡苦難的解決之道。
loopuntil 兄可能發覺清海照片的气色差了。對行程緊密，幕前幕後勞心勞力，還有那時差，想氣色好，都好難。可能最令清海師頭痛的是內部成員問題。這是每個團体的通病。外間的是是非非，相信清海師並不會太在意的。最多會說，是這樣嗎？這真的是太神奇了！
行菩薩道才是真正的苦行。
一個好子女，不會想到父母能為我做甚麼？而是我能為父母家庭做甚麼？宏觀上是為社會、國家、世界做甚麼？當然愈幫愈忙是會有的。所以要虛心學、習。
真的是太神奇了！無名天地之始，有名萬物之母。宗教是後天的產物。各宗教團体都有能人，真修者，都是心內求法，有些結、關、都需要理論才能幫助突破的。
要不然，怎知道還有天外有天，人上有人？空性般若？
有些經典，對普通人可能是草，對真修者是寶。
有一禪話：有一論師，挑著一擔經典去找禪師理論，禪師覺得太神奇了，問：你不覺得累嗎？
每一樣事物的存在，都有他存在的價值。
國父曾說過，中國並沒有富人，只是窮的程度不一樣。同樣道理，也沒有聰明人，只是愚妄的程度不一樣。
出家，心不開，還是小家。
如果真是末法時期，人心浮動~
則大家現在需要的是幫助，而不是爭辯..
定峰~
你是個好榜樣，為你一直以來高雅的風範，受小弟一拜..
借用傑克兄說的: 很多人認為自己懂很多，這個理論那個道理，自己卻把佛與佛性糊在一起！這真的是太神奇了！不過也真的無可奈何。越是這種人越是熱衷批評清海無上師，這個就是只懂理論的遺憾啊。 ~可不是嗎!~
根本就沒有也不需要宗教的存在….佛說要成立佛教嗎….耶穌說要成立基督教嗎….墨罕莫德說要成立回教嗎!! 是後世的弟子或人們經過百年漸漸把大師”所教”變成了”宗教”,宗教把靈修的範圍框住後,於是世人開始有參不完的問題了!! (pi)
傑克兄說的真好用啊: 自古以來成道的聖者都會依時依地去講符合當地傳統又符合真理的外在教育，但這些外在教育都是為了內在教育。我們認為今日所有的宗教都是外在教育，都是理論，人們希冀期望的是可以由外向內，這就是今日傳統，這就是今日的世界宗教。有些人他可以什麼理論都不懂，甚至很愚蠢，或沒有教育程度，但在只要有明師，靈性上可以直接超凡入聖，這種我們所熟知的事情就是例證，我們是否應該或不應該只講理論，然後純粹以此批評所有跟我們喜好的理論有出入者。
~可不是嗎!~ (pl)
前幾天我的右邊說什麼清海無上師如何如何,然後從左耳跑進來一個蛇魔女,從此之後過了幾天閉眼休息時左眼有光閃爍並且說’這才是光’,之後我太太半夜起來發瘋狂笑,我的小孩精神神情異常,這些錯要找誰負責?
並且我的耳朵裡常有聲音說我的女兒要發瘋,兒子要當白痴,或說女兒要當白痴,兒子要當流氓,太太要當妓女,全家都是別人的寵物,全家都在吃豬食,等等,我去清海無上師台北小中心愛海藝文廣場他們也不負責,回家的路上就有雪茄味道,回家後我女兒滿嘴煙味,原來是清海無上師在利用我的家人當他徒弟練習的工具,藉我的家人當垃圾桶丟業帳,藉家人的肉體背他師徒的錯,若是我持戒不清楚也不會有發瘋精神分裂著魔的業帳,家人也不會因此受牽連,這不是正道,利用不修行的凡夫去背修行人所做的錯,吃素吃葷自己煮吃外面的被人搞鬼,又有清海法師的聲音說持戒持戒….,清海法師說持戒得升天,升天了沒?整天當餓鬼當畜生,下地獄受折磨,著魔,還說升天.吃素幾天害我元氣盡失,我小孩也病厭厭,說台灣話的無形眾生仍然整天取笑我搞鬼,…..
志明~
僕人這本書談到~人生有兩件事無法避免，一是死亡，一是做選擇。
人在做選擇的時後，是依照自己的經驗和道理，然後很理性的做出決定。
我們任何人今天的處境，都只是自己一連串選擇後的結果，而在這過程之中，是沒有任何人可以勉強你的想法的，所以這一切結果，也都是自己努力要來的.. 。
怪別人無濟於事，但有果必有因，此刻是否讓自己先靜下來，回想一下.. 為何選擇讓自己，進入如此的結果和處境.. 甚至可以回到童年時期去想想，是否有些特別的際遇..。
我要跟大家告退了~
感謝版主阿ㄈ提供了一個學習交流的空間！套一句電影對白~沒有感情的人，是無法成為高手的~ 在此也祝福您工作、感情都順利！
小六、loopuntil、傑克先生.. 祝各位未來~ 豐收平安，做自己該做的事，也實現自己該實現的夢想！
定峰兄.. 天下太平、D帝、各人造業各人擔～注意了…等，大家修行平安、身心愉快！也祝福~劉靖祐小姐、和王志明先生~
有緣和大家一起成長，阿安在此合十感恩！
連絡郵箱~ inoyla@126.com
也可以在底下留言找我，順便分享人生經驗~
http://blog.sina.com.tw/new_life/
亞安先生，你有顆善良的心，可喜可賀。
清海師的雜誌常提到肯定力量的重要。如在日常生活中，思想負面，說話負面，如你好傻！笨！等等！生活肯定會好糟糕。
當然理論是理論，亦要信受，明了（解），行。其中又与品性有關，俗語說：江山易改品性難移。就此，請教過法師，答：通過修行，專注身語意，氣質品性是會改的。
我也不再多事了，為失言得罪的各方道歉！
清海師是我尊重的明師！
引一段清海師在臺灣開示過的：上報四重恩，就是要報佛恩、父母恩、國土恩、眾生恩。下濟三途苦。
印度有過階級時代,但中國沒有嗎! 所以佛教是不小心傳了二十八代,在 ~百千年後~ 達摩祖師不小心去了中國,又不小心傳了123456祖,再不小心傳到現在的佛教囉!真是有太多不小心,太神奇了…
佛教現在是少數人,當然囉!!以前人口多少,現在是十三億的國家耶,比例上永遠比較少.哪各國家不貧富懸殊呢,人多貧富”當然”會更懸殊啊,自然現象. 是喔!我以前一堆印度同學,現在男女哪裡有多大差別,少數人罷了,又不是中東.
是啊!現在佛教寺廟多到像家裡廚房,說到發揚光大,真也比不上中國人或台灣人,不過寺廟代表正統佛教嗎!恩……你認為歷史資料說是就是吧!(st)
阿安與定峰雖然沒有跟清海無上師學修行，但都肯定清海無上師，這讓我感覺到清海師父真的是太神奇。
我是看什麼樣的人在肯定她，我可以感覺兩位內在真的是很不錯的人，善良正直有智慧。清海師父說過，不要以為我們跟她學一些修行就比外面的人好，外面有很多人都比她的徒弟好太多了。
定峰提到肯定力量的重要，是的這太重要了，真是慧眼阿。
阿安提到眾人對清海無上師的好惡，是不是因為直覺、或第一眼感覺好不好、感覺對不對的關係? 這也是慧眼阿，好敏銳的觀察與感受力阿。
阿安曾希望我分享我的心路歷程，實在是很微不足道的，我只能非常簡單的講一些，在第一次見到清海師父的法相照片我便有很強的感覺，但我不知道那是什麼，後來修行了才知道那是什麼，當時內在還有直覺出現，但是頭腦思想認為那真是瘋狂的念頭阿，後來還是看了書，心花怒放，這確實是我心裡長久以來所渴望的阿，這樣才去找師父呢。修行以來是一步一步印證師父所教的完全都是正確的，藉由自己一點一滴親身體會師父所說的，這樣子我才越來越信服清海師父，直至今天。
在偶然的網路閑逛裡,看到這精采的文章與對話.不知不覺竟看到完(至少是現在位於文章底層).各位PO文的大大,與我生活環境所碰到的親戚朋友都很相似.
或許信不信都是很自我的表現,但是表現自我一定要否定別人嗎?
很不巧!我也是茹素近20年的中年男子,養了四隻從狗媽媽肚裡就吃素的小狗也將近十年.前年狗狗不明原因生病曾送台大動物醫院開刀,醫生查不出病因卻盛讚狗狗全身檢查結果很優,對狗狗吃素也感到很難想像,回到家狗狗也很神奇的病好!
我四周的朋友有時也會故意說…..某某人吃素但心地很壞…吃素的人為何還要吃素”魚”素”肉”…..為何某人吃素還生病…..某人吃素但是夫妻還不是吵鬧…
我只能笑笑,如果已經有定見.成見或偏見,還能如何?
其實你不懂清海無上師,你也不想懂!
對不起,不應該叫大大,請阿ㄈ見諒
立場不變只是該講的都講了…再說下去就變重複了….我說過;不打無意義的筆戰
還是講簡單說一些個人經歷吧:
我說過..我從小就可以看到一些別人不想看到的東西…因此每次到晚上都會覺得很害怕..後來有接觸到一些靜坐的方法…最初接觸到的是道家的丹道…那時候花了一段時間用意念導通任督二脈…才開始察覺到所謂的氣感…我發現當我氣感越強時..那些東西在我眼前就只是光影..而不是恐怖的影像…
當然..後來接觸到各種不同理論..有的說眼睛要閉..有的說不要..有的說要意守丹田…有的說要關想…有的說手要放膝蓋..有的說要結印…各種不同的方法..
我覺得這種東西方式沒有對錯…只是我一直在想…當這些方法簡化到最後..剩下來的是什麼?後來終於找到這些法門的共同點…只有[止觀]兩字..白話來講..[止]就是定…[觀]就是觀測….先[定]然後[觀]內心的感受..眼前的事物..只要同時保持這種狀態…就不必拘泥於固定形式…我每天早晚也只是[象徵性]的靜坐15分鐘…事實我隨時可以感到體內氣息的流動….一個人在外的時候會選擇素食…跟家人朋友在一起則不會特意挑選食物(有的人對素食很反感)…我不說沒有人知道我在修行…事實上也已經沒有那個形式了…我房間內沒有佛珠佛像..只有一些這方面的書…雖然只是皮毛可是我終於能勉強領悟到古人所說行住作臥皆是禪的道理…當不求境界也不求感應就不可能入魔…也隨時能把所學的應用在日常生活上..因此覺得修行不應該是死氣沉沉反而應該是充滿活力的…
至於其他經歷在網路上就不適合多講…講了有的人不會信..而且也聽不懂..
你們這些人真不夠意思~
為什麼我走了才願意說好話.. !?
好險我不是死了。
既然有緣，就一起加油吧~
後會有期.. 哈！
無形眾生出入頭腦有一股 (氣魂出入)自眼投頂各處出入,吸我元神,有聲取笑作弄我,讓我分神幻想,全家都成為邪靈的工具,請教各位大德,如何處理.
回王志明:
1.你跟你妻子一起去看心理醫生!!你妻子似乎也有精神問題…你們彼此互相影響..小孩則是有自己個性上的問題…奇怪的是雖然有點財務上的問題卻不影響家計事業?…我這樣講對嗎?
2.暫時停止靜坐…連想也不要去想
3.臥室任何內任何人像包括佛像..個人相片等全部收起來..
4.廳堂保持明亮…最好能讓陽光照進來..有空多照太陽..
5.休息時注意力不要集中在頭部…放在中下丹田皆可..
不好意思…雖然號稱有十年的靜坐經驗…所懂的也只是皮毛而已..自保有餘救人卻是不行的…我的情況是只要維持本身氣場均衡就不會有任何邪氣入侵…連自己氣場都感覺不到的人就無法用我的方法…祝你能找到貴人相助…另外如果你信的過我的話可否給我你的出生時間(最好精準到分)及出生地..僅供個人命理上的研究…
王志明先生
我不知道你當初為什麼要選擇清海無上師學習，我覺得你似乎不曾好好學喔。你不知道西湖有一位道長師兄？？師父讓他幫有這種困擾的同修。
業障病看起來像精神病，但並不完全一樣，精神病是自發性的，業障病是無形外力影響導致，醫學界是無能為力的，但是心理建設是必需的，思想陽光幫助會很大。
就跟其他身體方面的疾病一樣，病人若希望健康，首先心理要健康，無形眾生干擾我們是有目的的，為什麼要干擾我們，就是用負面的氣氛給我們精神上的壓力，讓我們…墬落。讓我們想一些不好的，否定負面的事情。我們如果惱怒，憎恨，恐懼，害怕，緊張，擔憂，煩躁不安，激動不平靜，那就是中他們的陷阱了。
我們應該用愛心對待一切眾生，包括無形眾生，我們如果提昇他們就會和我們說bye bye，我們對他們越煩躁憎恨，我們就跟他們越來越近，越牽扯在一起，我們唯一的路只有靈性提昇才能徹底擺脫這種業障，不然只是他們要干擾你或不干擾你罷了，一旦你再次擁有脫離那個業障控制的程度時，他們會再來拉你的。這是一場分分秒秒的競賽，不是保持意志堅定的話，無形的影響力就會滲透。明師的藥方是永遠根治的藥方，病要好轉的過程就是會經過好轉反應，隱藏的病會一起徹底發作，有毅力才能度過。
我家已經試放幾天了，效果好得不得了。:D
特別邀約：讓無上師電視台一直保持播放的狀態（我家即使無人觀看的情況下也一樣），任何問題一定在3到21天內解決。謝謝！
http://suprememastertelevision.com/webtv/index1.html
最後，一如既往：清海姐姐總是很留意各方大德之關切與愛心的！
http://www.godsdirectcontact.org.tw/ch/news/180/mt_0.htm
開春達賴喇嘛許心願 盼藏人茹素
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由於天候與地理環境影響西藏佛教徒，多以肉食為主，如今交通的開發加上觀光的普及，西藏精神領袖達賴喇嘛期盼所有西藏人茹素，用茹素培養慈悲心。
達賴喇嘛在二○○七年的開春心願，是在印度呼籲信仰佛教的西藏人，能從肉食變成素食。達賴喇嘛推崇漢人佛教徒的素食習慣，他說，佛教徒多吃素可以培養慈悲心，性情也會轉成祥和。
幽默風趣的達賴喇嘛說，當然吃什麼都是個人的習慣，非佛教徒不需在意，但對佛教徒來說，素食除了是實踐佛法的修習，還能讓自己的心靈更加平靜，減少口腹之欲，而培養廣大慈悲心，就自然能有另一層次領悟。
【2007/2/26 文：全球素食網/HJ】
收到一封關心的e-mail..
『 阿安你好！版主發言也有可取的地方，但標題有點太過份一點。最後也表現出版主風度，並沒有亂陣腳。歡迎交流，交換心得。 』
最近剛好體會到一句話..「離開了，才知道自己存在過」..也靜靜的反省一下自己~ 覺得跟大家告退，自己的心中是有所遺憾的！…因為，回想這段期間跟大家的交流裡，表現最差的其實是自己..
自己的心中，其實是一直是期待著，把這裡的氣氛弄好一點後，再來發表自己的意見，結果到後來才發現，原來是自己多事了…自己跑錯版不要緊、還自以為是的阻礙大家的交流… 反應實在遲鈍，讓大家見笑了！.. 說穿了，都是為了自己！
之前失禮了！希望別人分享前，自己本該先做的~ 認識清海無上師的因緣..
自己小的時候，生長在大家庭裡，爸爸有11個兄弟姐妹，爺爺在日據時代開設鐵工廠，為人正直、信用。到了父親接手、經營塑膠生意，爺爺則在家裡開設一間大神壇，敬神非常虔誠，也是地方上樂善好施的大好人，那時家裡光靠祖產，是三代都吃不完的，在30多年前的逢年過節時間，家裡會殺豬宰羊，請歌仔戲、歌舞團來表演，童年的回憶，是熱鬧又風光的..
中間過程省略了…在不到一年的時間裡，我們家族從有到無、兵敗如山倒，財盡人散、爺爺和3位叔叔入獄去…這位我從小到大，最尊敬、最崇拜的爺爺，最後結局，可用壞人才該有的「下場」來形容。努力一輩子、好人一輩子、對信仰虔誠一輩子的人，結果並沒有得到好報… 這讓我心中有怨、也有疑問…人生到底XX是怎麼一回事…?
後來，對於宗教信仰，自己是有機會就會去了解和體驗，但也相對在心底充滿質疑，自己對經典領悟力也差、理解後也多無法感受，一直覺得好遙遠..。
幾年前，在加拿大受教於一位吃素的老師，一位充滿精力的外籍老師，在她的隨手推薦之下，自己第一次接觸到清海無上師的教理，這位自己依稀印象中，另類又不知何方神聖的人，竟能用淺顯的語言、文字、比喻和故事，印證自己的人生體悟、也解開自己許多的心中疑惑，進而能理解宇宙人生的奧妙….儘管，自己從知道到做到還有距離，至今，也無緣見到無上師本人，但這樣的因緣，已非感恩可以形容了..
清海無上師對我而言，他幫助我正面的肯定自己、別人、和爺爺的一生…
爺爺，後來於經國先生逝世時，大赦出獄，之後在廟裡顧廟、兼照顧中風的祖母，積勞成疾於民國82年先祖母而去，享年82歲。…我…一直都沒有為爺爺掉過一滴眼淚，直到寫下篇留言…。
亞安你好！再看到發言了。版主看來是很年青，當初國父亦是無神論者。曾經毀過家鄉菩薩像，破除迷信。但晚期生命觀和世界觀是改變了。雖然國父外號孫大炮，個人覺得他的思想言論是非常超越和獨到的，這又怎能讓那些眼光短小的土包子們接受，認同？
正統宗教也有導人迷信的嫌疑，更何況……….？
但青海無上師是好、非常好！
一切修行，觀音法門是提昇的好法門。
阿安~ 真的是太神奇了！
阿安，你實在是很有耐心滴人，光是看這樣我就佩服了，這肯定是我學不來滴，然後又讓我覺得清海師父真的是太神奇了！
眾人對清海無上師的好惡，是不是因為直覺、或第一眼感覺好不好、感覺對不對的關係?
我一直很想談談你所說的這件事，如果說真的如那些反對清海無上師的人，以那些反對的理由，無論是宗教還是理論還是科學，同理心之下那麼他們反不反同質性的？我們若仔細看就會發現一些批評真的是相當無聊的心態，甚至於發現批評的人寧願說假話也要批評，對此我是相當相當震驚的，所以說這麼多永無止境的批評都來自於什麼？真的非常不單純啊。
剛接觸清海師父的法相傳來的力量時，有直覺的人一定會感受這股無言的強大力量，但這種超乎尋常的力量個人頭腦能不能接受，怎麼解讀肯定又是另一回事了。
阿安:我祖母這輩子也沒做什麼壞事,也一樣操勞了一輩子…積勞成疾而終啊…世上的一切真有我們想的那麼簡單嗎?如果沒有知見..只有行是不夠的…善惡這種東西可以絕對的二分法嗎?我想是不行的…該說的我已經說了..我想就不多言了…只是換一個角度思考…就算退一萬步全部接受他們的講法…這個教團就沒有問題存在嗎?大家自己想想?…覺得有問題去改進比較好…還是覺得沒問題不必更改比較好…如果真的不在乎別人看法的話也就不會點這一篇網頁了吧…
很多東西流落於口舌之爭是無濟於事的,在這最後一篇(希望是最後一篇)留言,我想說的最後一句話是:清海的信徒們,假設我全部相信你們的說法(全部喔!!)那麼我反問你們:「你們覺得問題真的不是出在自己身上嗎？」
答案放心裡就好．．．
loopuntil ~
其實我滿能體會你的想法的.. 甚至有時你也說出一些我心中對這教團的擔憂，你以旁觀者的角度來觀察，建言算是很中肯了，說話也是一言九鼎、敢作敢當的態度，如果這教團去你這位諍友，我想是很大的一個損失..。
對於你祖母的一生，我也同感不捨！談起爺爺，是想講一下，我對人生好奇的因緣，剛好也宣洩一下壓抑已久的情緒而已。
你說的很好，這些信徒們道理、真裡說的這麼好，但表現出來卻不是這麼一回事的話，是會讓大家更質疑的。因為我們確實很難相信，一個愛吵架、罵人或抱怨的小孩，他的家長會有多好…。
傑克先生~
我想，我雖好奇於大家對清海無上師的成見問題，但你是否想過，撇開極少數有心或惡意攻擊的人，成見也只是個人想法的呈現而已，緣自於個人的經驗累積，並無所謂對錯，台灣已經算是宗教自由的地方了，如真有思想教育的陰影或刻板印象的框框，那也不是算是個人的惡意，只希望護主心切的信徒們，也別急著把別人貼標籤當敵人。
人生說長不長，最重要的不是要把誰或經典搬出來，擋自己該面對的問題，耶穌、教宗或慈濟、聖嚴、清海….師父再厲害，也不能幫你吃喝拉撒睡.. 未來要如何，就算當了乞丐也不要忘記，自己還是主角…
請教各位大德,我至今仍有許多說台灣話的眾生在取笑作弄我,一直說”見頭ㄟ” ”邱條ㄟ” ”掌聲給他打下去” ……..,這些邪靈怎麼處理? 這些是所謂地方的小鬼神嗎?或是什麼宗派的邪靈?就是這些眾生鬧的大家一場亂,互相誤會,讓我到處跟其他宗派結惡緣.若是諸位大德有誰知道怎麼處理,請不吝賜教.
我住在台灣台北縣淡水鎮中山路43號3樓,是否跟這塊土地有關?
http://blog.sina.com.tw/coco168/ 志明~ 你去這裡問看看吧~ 好像是一些修行人聚會的地方…
loopuntil~ 這真的太神奇了
「你們覺得問題真的不是出在自己身上嗎？」
不，我確實認為一切問題全源自我們身上。
而且這一切都是必然的，所有的否定負面衝著的是我們。
阿安~ 這真的太神奇了
正因為是敵人，所以才更要學習愛你的敵人，我們一向學習愛心包容，這是一定要的，有愛沒有敵人，有愛心胸才會開闊，才能擁抱任何人。除了學習愛心，我們也學習肯定正面。當我們選擇正面的面對的時候，無形的敵人，這些敵意，這些來自四面八方否定負面的思想，總無以立足，消失無蹤。有形的敵人，我們只應該用愛心，唯有愛才是最好的武器，真正收服你的敵人。今日清海無上師的門徒，昔日清海無上師的敵人，累世冤親債主，他們不是被理論收服的，他們是被愛力收服的。
正面的面對否定負面，是因為思想性質的緣故，面對的是思想意念，面對的是眾生，不一樣啊。面對的是人，那就別爭論了，天下本無事，一起坐下來喝杯茶吧。
我ㄧ睡著又有台灣人來唱歌，從6年前他們就來搞鬼至今，我厭惡他們至極，從頭到尾就是他們在搗蛋，有人有何建議嗎？
忘了說清楚，我家有兩個門牌號碼，一個是清水街72號，一個是中山路43號，一樓開服飾店，二樓媽媽住，三樓我們全家5人住，4樓是倉庫>
回王志明先生:
我不知道你的情形是本身精神有問題還是真的邪靈入侵…因為一般來講,除非身體狀況特差…否則本身沒有那種體質的人真的要遇到那種東西還蠻難的…以我的情形來講…我從小就可以看到那些東西,我一直也以為別人看的見…之前看到有人在討論打坐的時候能不能看的到光…可是我從有意識以來只要閉上眼睛就可以看到各種顏色的光影…聽別人這樣講我才知道喔原來一般人閉上眼睛只會看到漆黑一片….
當然從小到大遇到的各種靈異事件更是多不勝枚舉…從半夜一直聽到有人敲東西的聲音…還有不論白天黑夜都可以在一面鏡子上看到一個男人的側臉…半夜在睡覺的時候忽然感覺到有人打我的手(我一個人睡)….打坐的時候忽然聽到人的嘆息聲(房間裡沒有別人)…半夜看到一隻猴子走向我(後來我才知道以前曾祖父真的有養過猴子)…睡到早上時忽然聽到有人叫我的名字睜開眼睛卻沒有看到人(那天我祖父也有這種情形…後來我才知道那天是祖母忌日)…睡覺時無論如何都要留一盞小燈..不然看到的那些光影全部會變成具體的…等等…這些東西習慣之後就已經見怪不怪了….跟我比較起來你只不過是聽到有人會跟你講話而已…所以我比較傾向認為是你本身精神上的問題…那些異象你越去注意它的話就會越嚴重…反之…如果見怪不怪的話…就沒什麼了…建議你除了按時吃藥外也要作息規律..能早上起來運動當然最好…要看住家亁不乾淨最簡單的方法是看羅盤(指南針也行)會不會亂轉.沒有的話大致上就是可以住人的..留一下我的e-mail
loopuntil@yahoo.com.tw
有問題先討論一下不要急著花錢消災(市面上那些風水師法師都不便宜)萬一花了錢還消不了災的話反而更慘…
耶？還沒幾天呢。不過D帝也有錯，應該是 http://suprememastertelevision.com/ 更棒 — D帝的電腦只是華碩P2B(1998年版)+392MB記憶體+30GB硬碟+試用版XP而已，甚至於能夠有3X(640×480)的畫面，而且中文字幕好清楚。對了，幾年前還沒有，現在很普遍：音效很好且免插電的立體音箱，每個小小兒、同時可入兩大手之掌握哦！:D
樓上介紹的是很不錯的媒體，清海師的開示可能不被傳統宗教接受。各宗教自稱正道。西方的上帝，即創造者，是從空無中創造一切。包括一切有情眾生。創世記記載神造人是照他樣式造的，上帝是從空無中創造一切，他會有固定形態嗎？當然沒有！太初神與人同在，人有神的品質（力量、慈悲（愛）、公平、智慧（創造））。人是上帝所創造的世界管理人（創世記），應該是有如如不動上帝的品質，管理一切需要幫助的生物。太初人有永生的生命，因他的靈与神同在。但人犯罪了，代價是死亡。分別善惡樹的果是代表甚麼？很難理解！重要的，人的原罪是有了分別心起，不再有公平了，有愛惡、善惡、生死。再不能公平管理世界了。禁果是甚麼？很難理解，他們開始有眼耳鼻舌身意，發覺赤身露體，不敢見上帝了，不再與上帝同在了。
佛教的佛法是覺悟的方法，持戒修德，為欲界天。靈修可進色界。再上是無形無欲無色相的無色界。佛法中的無上正等正覺，無人無我無眾生無壽者，亦是回歸那太初那一切平等的無分別心。故經有：名為得道，實無所得。覺悟者是上帝嗎？當然不是！應該是上帝的一部份！清海師亦時常提到上帝品質。
但佛教把世界層次介紹得好清楚，亦有好多覺悟方法。是其他宗教缺少的。
清海師亦時常提到上帝品質。亦曾提到第四界，那空無境界。可能出三界後，就到此為止了。但亦有路可通往那光明的第五界，真的是太神奇了！再上，上帝的愛力強到受不了（功力）？真的是太神奇了！我相信！但普通人連那欲界六道都好難出離，覺悟！嘆！
翠 Says:
Using Internet Explorer Internet Explorer 6.0 on Windows Windows XP 一月 14th, 2007 at 3:05 pm
請看網址的這一段（寫的非常好）
維摩經中，有一天女散華，華至菩薩，即皆墜落，及至大弟子們身上，便著不墜，身為佛之大弟子，滿身皆花，實在不雅觀，於是眾大弟子，皆用神通，力謀去花，但華終不去。
於是天女問舍利佛，何故去花？
舍利弗答：「此華不如法，是以去之」。
天女說：「勿謂此華為不如法，所以者何，是華無所分別，仁者自生分別想耳。若於佛法出家。有所分別，為不如法；若無分別，是則如法。觀諸菩薩，華不著者，已斷一切分別想故。
——————–
定峰~ 多謝開示！你真是一位難得的好朋友.. 感恩！
亞安客氣了！並不是開示。是參加耶穌受難節紀念，聽開示有感而發。當初是信基督的，覺得明了。認為佛教是拜偶像迷信。後接觸佛法，感諸佛慈悲喜捨無量心，是佩服五體投地。對今生過往生直接間接所作諸惡業，拜懺是誠心懺悔。
明白些少佛法後，回憶起聖經又是另一番味道。聽起來又是另一番味道。
更加愛上帝！更加愛基督！
D帝的另一半( 稱為帝Ｄ好了–因為帝Ｄ本來是上:D帝的:D )原本聽到『佛讚』頭會痛，最近再讀聖經，發現裡面講得很明白：應該要吃素。
為了更大力、更快地幫助世界，懇請諸位共襄盛舉：廣傳下列訊息，謝謝。
Hi,
This is a guy educated from NTUEE(National Taiwan University, Electric
Engineering 1976) and 1988 got a Master degree from National Chiao
Tung University’s Institute of Management Science during regular job
career, which mainly for computerization of nationwide operations and
functions.
From such a scientific_tech background, it’s a pleasure to introduce
you some wonderful messages from my own experiences –
After days’ running http://www.SupremeMasterTV.com/ on my older
PCes(one ’98AsusP2B+384M+30G, another all_in_1 with
P166cpu+64M_memory+6G_hard_disk; both with a mini stereo speaker,
which bought US$1~2 & no_power_needed), we found the wonderful heaven
happened to my home & the community we live (nearby GTA: Greater
Toronto Area).
Hence, I dare to bothering you: Please forward this good news to all
friends you knew that soon bring the exterior explicit heaven to our
world – that’s the best help we can do for our Earth, thanks !
Our world need your help & best wish all are happy!
– from a Canadian Taiwanese
p.s.
1. For energy saving, my home
(1) always unplug TV every night.
and,
(2) except kids’ school homeworks(but the CD media never put in PC
until need), we always unplug PC’s CD/DVD drive & floppy: while any of
them was needed, then connected for the usage period.
However, we found http://www.SupremeMasterTV.com/ deserved the gone energy!
By the way, we run it over 7 hours everyday, supposed 2~3 hours enough
for you during the initial period.
2. In case your curiosity : I never met with the major key
person(Ching Hai) of SupremeMasterTV in person for the past 15 years.
Most of her Taiwan disciples even did not reply any of my emails for
years. However, her speech was so logical that I’d like to be involved
in this event: Let’s enjoy & help our world all together!
請問各位大德,我吃素食後全家都有豬大便的味道,我已經沒有跟團體或師父修形了,怎麼還會有邪靈來搗蛋?若是各位有誰有此經驗的,請教該如何處理?
就我所知,我們全家都被無形眾生當畜生養,全家都在吃豬飼料.有那些邪靈在我家作祟,請問該如何處理?
你該如何處理?
請問各位大德,若是有無形眾生故意跟你結善緣或是惡緣,而要利用你求解脫的因緣搭你師父的便船超升,利用你要普渡眾生 (什麼眾生無量誓願度 )來求解脫或是超升,一輩子綁你及家人在修羅道或是地獄畜生道等你去求道拜師修行度他們,你該如何處理?
你該如何處理?
我們全家所受的苦難該如何申請國家賠償?
說什麼我不瘋兒子要發瘋,女兒要怎要,家人誰要怎樣.我跟師父修行,即使持戒不清楚,有這麼大的罪嗎?
許多邪門外道都欺負我沒有開天眼,不懂是非善惡,只有開耳根,亂接我的電話線,同樣也如是欺負我家人和小孩,綁他們,這世界到底有沒有天理啊…..
我只相信是非自有公斷,善惡自有報應,我握有全家人出生年月日時辰,天命吉凶自有定數,我不相信邪靈能如何搞鬼我家人.
王先生你好！你是無上師的弟子，可能要多看些師父的開示了。無上師的光碟可廿四小時開播，相信好多同修願意免費寄給你的。你身為弟子可以學，無形眾生也可以學，不管那一方提昇，都是好事。但要持肯定意識，你和你家人都不會比別人差！人人都是在這世上學習。對自己要有信心。
臺灣有好多修行人寫的書，如星云大師寫的談鬼，其中談到同一空間，有可能存在著其他靈体，鬼有好多是比普通人善良，通常是相安無事的。除非房屋蓋在陰宅上。但唱唱歌，笑罵算不了甚麼。現實上，有比你更兇險的。你那些好兄弟是好玩一點吧了。吃肉（蛋），會增加負能量，還有那些吹、酒、色、賭過線的，也招邪！打坐是清淨法門。念佛號也是清淨法門，同是修一顆清淨心。佛名號是有力量的。
講一故事：有一地方湖妖為害，居民怨聲載道，一法師獨自去降魔，死了，師父出馬，也往生了，小徒弟去，用平常心念經念咒，湖妖現前跪拜，愿小徒弟多開示佛法。小徒弟覺得太神奇了，問：你為甚麼害我師兄、師父！答：他們想用法力傷我，我大怒現原形，他們便嚇死了。
臺灣有很多好的修行人，不愧是寶島！
道證法師身患腫瘤後，勇敢的面對現實，是值得學習的好榜樣。
著作有：
毛毛蟲變蝴蝶系列-
以慈悲柔軟的心
善待有情眾生
—-道證法師
以一己的慈心悲願
將身心奉獻眾生
將一切勞頓
轉化為無比願力
和天下一切眾生
共結西方清淨法緣
於九十二年農曆六月十九，觀音菩薩成道日清晨兩點四十分，捨報往生，得年四十八
，僧臘十有七年。臨終正念分明對陪侍者說：「念佛的心態很重要，要知是佛在念我，不
是我在念佛，現在我已完全明白了。」說完了，又念幾聲佛，便自在往生了。入殮時，容
顏祥和，全身柔軟。
————————————
「最後的一口氣，讓我竭誠歌詠阿彌陀佛。……最後的一抹微
笑，願化入彌陀的微笑，化入那永恆召喚，無盡奧妙的微笑。最後的呼吸，願納入彌陀的
鼻息，成極樂國土湧自光明，奏百千種樂的陣陣清風。」
定峰
謝謝你，祝願你早日成就。
還有許多事>>>>>>>>
我白天喝咖啡提神，咖啡或水中就用神通變成安眠藥，我晚上ㄔ安眠藥想睡覺，就把安眠藥變無效，吃素菜包子就把它變成大便，諸如此類，種種不可勝數。。。。。。。。。
神通難抵業力啊，這種種取笑作弄，是結善緣或是逆緣，是要收什麼果報?
聽醫生的話按時吃藥就把藥變化，白白浪費我的時間金錢和元氣，＊＊加重我的猜忌，仇恨心和幻聽分神的情況＊＊，這是幫我或是害我，我要去皈依是不是也要他們控制才成?
諸種作惡啊，你們何時才會悔改?
喝咖啡不對妳用神通把它變對，喝茶不對妳用神通把它變對，吃素菜包子不對妳用神通把它變對，為什麼一定要我聽你的喝什麼吃什麼？
妳的神通那麼小＜還敢來度人
讓我養成安眠藥的抗藥性＜晚上睡不著也不能打坐只能發呆＞肝病不好也是如此由來
若是我一輩子聽你的＜最後你要把我帶到哪裏去
首先聲明：
自從三月中下旬〝偶然〞逛到這裡，但見此前文字實在太多，D帝無力亦無意詳閱。
其後凡此閱見所謂〝有問題者〞述說底經驗，巧為D帝修行以來，
或多或少亦曾經歷過稍微類似、但輕微得多的情況。
— 出以〝不究既往、但求得解〞之心態，乃誠供試方數回。
雖然三週期限未到，〝偶有問題者〞好像已經不耐，
D帝似乎也不應純粹〝好整以暇〞、置身事外。
今且不理打字忒慢，謹不惴簡陋，願拋磚引玉，就教於方家。
D帝自小耳不聰、目不明：未及正常人一半健全，以致天生害羞。
及長又學理工科技出身、未曾與無形打過交道，於此更無從置喙，
只能稍述個人經驗，或供有緣酌參 — 勉強述文如下：
***** ***** *****
〝明師話語〞：一個完美、快樂、正常的『瘋子』。
事實上，我們必須當一個〝瘋子〞才能當明師。
假如你像一般正常人一樣，你無法成為一位明師。
因為在這個世界上，任何事情都是相反的、顛倒的；
好的事情，我們認為它不好，不好的事情，我們把它當成好事。
這也祇有在你們完全開悟以後，才能看清楚這個世界所有可笑的地方；
然後你可以發瘋，當個完美的〝瘋子〞，
一個最快樂的〝瘋子〞，完全正常的〝瘋子〞。
***** ***** *****
上述是很久以前剛接觸明師、開始〝有意識〞地修行，
並經歷過〝即使發瘋也要跟學〞心路歷程後，在雜誌上看到的文章。
不敢說〝明師話語〞純為D帝而發，不過當時確是很溫馨的。
讀過不少修行書冊，深深感動於〝明師〞為眾生犧牲之偉大。
然而這份〝小愛〞終究沒啥機會轉成〝大愛〞，更不知何年何月
才能發展為〝聖愛〞了。
只徨惑於既聞明師名，倘仍錯過，令人不勝唏噓與惋惜。
除了無上師電視台網站上線中文版:
http://suprememastertelevision.com/tw/
以外，下址
http://godsdirectcontact.com/ch/collections/qac/
有更多問答，比如：氣功、打坐中無形眾生的干擾…等等。
無形眾生部分有一相關故事很精彩：神通不敵愛力—神通大賽追記
http://www.godsdirectcontact.org.tw/ch/news/16/c-1.htm
氣功 有關部分詳載於[武林高手與一代真師]一文。
http://www.godsdirectcontact.org.tw/ch/news/49/k-1.htm
「紙短情長」，謝謝閱讀。倘有賜教，七月以前網頁應可轉交，當「敬謹拜讀」。
所有叫信眾花大錢買相關商品積功德的教派, 都是一腳踏入邪教, 或已經是邪教的組織. 這種組織的特點就是跟老鼠會一樣.
就跟上頭各位的行為一樣XD
說你們是騙子還真的都來做騙子行為給大家看XD
(love)(love)(love)
版主出現了！(love)(love)(love)
常人？或非常人？
定峰~ 先謝謝你的看重，自己早該告退的！
但這主題談到現在，是該做個了結吧.. 畢竟，多數人都沉默了..
回想這段時間的交流，我想~ 大部分都是繞著某個核心在打轉… 錢
也許怕說穿了以後，交流的緣分也將告一段落.. 下意識有所不捨吧！
錢，這物質世界的代表.. 讓大家真是又愛又恨..
連崇高的宗教團體，也因此必須在現實與理想之間遊離..
聖經裡面說~ 錢，是萬惡之源? 是嗎?
不是的！貪錢 才是萬惡之源！
但「貪」要如何認定？.. 動機！
動機，則由自己的 良心 來評斷..
良心，是外人所無法評斷的！
甚至連評斷的動機都不該有的.. 因為大家的良心實是同一顆.. 好人枉死，心讓他的光明磊落，壞人厚葬，心讓他空虛不已… 昧著良心，最後的結果還是.. 面對良心！
我很願意相信，從清海無上師，到眾多的信徒，到版主阿ㄈ、王志明先生、大家的分享.. 都是善意的！但這善意底下，其實也感受到大家對於人生的苦..
人生的路是孤獨的，因為心路歷程連相似的機會的沒有，嘆一口氣後，還是得上路，互相珍重吧.. 老朋友們…
所有叫信眾花大錢買相關商品積功德的教派, 都是一腳踏入邪教, 或已經是邪教的組織. 這種組織的特點就是跟老鼠會一樣.
就跟上頭各位的行為一樣
說你們是騙子還真的都來做騙子行為給大家看
~~~ feel so sorry,
我是覺得諸如此類的說法沒有幫助意義的
否定別人的作為並無法改變別人什麼，
只是製造一些口水罷了，
以前學校老師的所謂愛的教育，現在卻被認為是體罰，
只要被投訴體罰就可能飯碗不保，打罵的時代過去了，
權威的時代過時了，老一代的思想模式過時了，
威壓方式不再有用，因為有許多心聲不被重視，
人們自然也不會服你，你要壓人別人也會嗆回來，
要助人的話否定人總是最愚蠢的方式，不僅毫無幫助，
一味如此最終只會把自尊賠進去…
新時代的人們要懂得如何與人溝通，
要說服人乃自身先有誠，誠心誠意，也就是說發自內心的…
對啦就是那個字…愛，愛是出發點帶著利益人的才叫愛，
但愛並不只是情感，
愛要看深一點，必需是帶著智慧的才叫愛，
看得不深總容易看錯，容易看錯就容易出錯，然後好意也變質了，這就一點也不善了，
我現在還在研究要用哪個blog方便全世界來討論無上師與我們，
阿ㄈ與他的親朋好友，各路人馬都可以來，
要肯定否定都可以來，我覺得不要老是佔用阿ㄈ的園地，
我電腦使用一知半解，希望大家給點意見，感謝
我已於4月15日在北投農禪寺受聖嚴法師皈依,但是情況似乎並沒有改善,聽從內在聲音的指示的結果也不過如此,請問各位大德,對我的情況有什麼看法?
王志明皈依佛門，可喜可賀！但希望不要怨佛罵佛就好了！
各大宗教的基層教育，都是勸人為善，守戒守律，做個好人。無神論者會把進化論搬出來，他們認為猴子是祖宗。但人的形態下，行為禽獸不如的人好多好多。作為人的標準是人性。耶穌基督：盬（人）若失去味道（人性），還有甚麼用？
每個人都要對自己的言行負責，亦要敢於面對承擔。
內在言語和觀音法門，應該是兩回事。認為對的，可參考，要有主見，不然，就是人唯亦唯的奴隸了。
行中道不可嗎？為何左或右？
————————————————–
吃素會吃出這麼多是非，是怪怪！
如傑克先生，愛是和諧動力，何必要恨這恨那？
———————————————–
亞安提到金錢的問題，是有同感，錯不在金錢，而是人心。
內在語言與觀音本來就是兩回事也是一回事說口頭禪都很容易
在語言與觀音本來就是兩回事也是一回事說口頭禪都很容易
志明~
你說的很好，雖然我只能體會到你的一點感受，但覺得你一定是一位很有靈性且心思細密的人，而且自我要求非常高，苛責也很深，相信你為了追尋人生的真相與解脫，已經吃了很多苦頭了…辛苦你了，也由衷的敬佩您！
回王志明：
什麼是內在聲音?在真正安靜的時候我們會明白…腦中思緒的變動是訊息萬變的…如果只是追的它跑的話…就像看著空中的白雲眼花撩亂…而忽視背後真正的天空…觀察腦中思緒的起伏,而不作任何評論…到最後會明白,那些情緒來去是假的,瞬息萬變卻不是真實的,如果將那些東西誤以為真…我們將不會發現真正的自我….眼前的一切就如海市蜃樓,可以坐下來欣賞…但不要當真…追逐不存在的東西是痛苦的來源…認為任何事物能永遠存在也是痛苦來源…那些負面的情緒會讓你痛苦是你認為它存在…可是它真的存在嗎?「千江有水千江月，萬里無雲萬里天」只是看你用什麼方式對待它罷了．．．任何痛苦都會過去．．．只是心不能一直留在那裡．．．希望這些話對你有幫助．
所有一切都是地方官在做惡業???
所有的責任都算她们的嗎?????
期望傑克先生開設blog成功！我支持清海師是有基礎的。我愛人當初接觸清海信徒，著實令我好擔憂。她開始借書回家，後來買，也不是太貴。她看書，吃素，打坐，我更擔憂了，我陪她 ，怕她入邪教。但接觸後，也著實体驗到一種新的生活方式，我好喜歡，這生活方式太適合我了，我吃少了，油浸也瘦削的我，体重、体力、精神也增強了。她也跟觀音使者學過方便法，後來她和我都沒有印心，成為弟子。愛人受不了那枯燥的打坐，清淡的素食，也怕論生死，那超越生死的理論，並不是普通人敢面對的。當時我也有那看破生死的幼稚思想，但後來面對親人的死亡，那種内心悲痛，才知道理論是要佩合實修實證。我探訪過小中心，當事師兄是歐洲人，有相當深的yoga靜坐經驗，為甚麼他後來会成為清海弟子？我只可猜想，當一顆清淨心遇到淨光明，共鳴知遇的結果。在他們共修後，他指導我方便靜坐法，也陪我靜坐半小時。其間並沒有金錢或迷信的言談，相當實在。他們都各有工作家庭。清海師並不貪著神通，也勸戒弟子内在體驗不可貪著。清海師有時派糖，有時会用智慧劍，還有獅子吼神功，是個好師父啦。
逛了一下子,覺得有些人實在很奇怪,不管自己的事,卻愛管別人的事.
我就是愛買師父的照片,和藝術作品,難道不可以嗎?看到師父的照片,會提醒我她的慈悲和無量無邊愛力,和對道的渴望心…
我們買師父和她的藝術作品,錢是我們甘心歡喜拿出來的,究竟關別人什麼事?
往自己內邊看,會看到自己很多的缺點,看自己就夠了!
阿安 Says:
傑克先生~
我想，我雖好奇於大家對清海無上師的成見問題，但你是否想過，撇開極少數有心或惡意攻擊的人，成見也只是個人想法的呈現而已，緣自於個人的經驗累積，並無所謂對錯，台灣已經算是宗教自由的地方了，如真有思想教育的陰影或刻板印象的框框，那也不是算是個人的惡意，只希望護主心切的信徒們，也別急著把別人貼標籤當敵人。
to:阿安先生
試問如果一個人批評你的母親或你的至愛的人,你的感受如何?想一想就可以知道我們做弟子的感受如何?
我認為一個真正的修行人,不會去批評別人,只會去修理自己,因為他知道,好壞自有因果會處理.
如果每一個人,只會修理自己的缺點,而並非看到一點表面的現象,就逕行批評別人,這個世界會很美好!
loopuntil Says:
什麼是內在聲音?在真正安靜的時候我們會明白…腦中思緒的變動是訊息萬變的…如果只是追的它跑的話…就像看著空中的白雲眼花撩亂…而忽視背後真正的天空…觀察腦中思緒的起伏,而不作任何評論…到最後會明白,那些情緒來去是假的,瞬息萬變卻不是真實的,如果將那些東西誤以為真…我們將不會發現真正的自我….
to:
loopuntil
哈哈哈~
你講的腦中思緒變動的訊息,那個是雜念,不是內在聲音,好嗎?^^
確有內在音流,那是上帝,是真我,觀內在音流後,整個靈魂都被淨化與提昇!!
hehe Says:
Using Internet Explorer 6.0 on Windows XP
八月 30th, 2006 at 11:21 am
青海做善事和這女人說的法是不是正法要分開而論，這女人確實是邪師說法披著出家的外衣害死多少無辜眾生，我修養不好看到邪師火就大，我願背因果如果能讓這女人消失。
to:
hehe
看到一點表面的現象或報導就說別人是邪師???
to:劉靖祐
你說你不願意傷害其中的負責人和其它同修,但事實上你已傷害整個團體的名譽!
你在網路上說這些事,告訴一些不認識不了解師父的人.讓別人認為師父是個很差勁的人..!
師父如何為我們奉獻,大家心理都有數!
團體有修行服務台,你覺得有委屈,你可以寫信去告知甚至寫信向師父抱怨.
一個正直的人,面對問題,是當面詢問當事人,而非在當事人背後訴說長短!
早期師父義賣她的東西,都是因為世界災難的救助,而非把錢放進她的口袋.如果師父知道你自己都沒錢了,還要捐助別人,我想她也不會同意你這麼做!
別人體驗滿滿,而你自己卻沒半點體驗,那是你自己的問題,你應檢查去了解你自己的修行問題出在那裏,而非怪在別人身上!
我也曾經誤會師父,但即使我生氣師父,我也不曾向不認識不了解師父的人說她的是非.這麼做有失公允!
我已跟師父修行十幾年,當年因不夠了解師父的教理,所以好幾年都沒有半點體驗.觀光時整個境界黑漆漆的沒半點光.
但是現在我已重新了解師父,一切是我自己的原故,我自己對道不夠渴望,對師父的教理沒有信心,現在我每天都有很好的體驗.師父說的全是真理.
我很遺憾你失去對師父的信心. 希望你能重新回到道場共修. 對師父的教理不解的地方, 你可以詢問修行服務台, 同修也會幫助你.
感謝師父讓我認識真理~
感謝師父帶我超越因果輪迴~
感謝師父帶我遨遊整個宇宙~
身為一個真理求道者，我只問我追隨的師父：
有沒有做到他印心時對弟子的承諾？
有沒有守戒？
對萬物有沒有愛心？
和他修是否可以認識真理？
是否可以解脫輪迴？
是否可以認識整個宇宙？
是否印證佛陀經典裏所提到的體驗？
其它，管她金髮還是黑髮，穿著華服還是穿著破爛，如果要脫光也是她家的事，管她結幾次婚？那是她的私事，我管不著！也沒權利管！
你講的腦中思緒變動的訊息,那個是雜念,不是內在聲音,好嗎?^^
確有內在音流,那是上帝,是真我,觀內在音流後,整個靈魂都被淨化與提昇!
————————————————————-
為什麼一定是[聲音]呢?…為什麼一定要是音流呢?兩個念頭間的間隔是什麼呢?
Sunny 與各位網友
我會開一個blog
有什麼想要抒發的請麻煩等一下
我的blog歡迎所有人
不要再佔用阿 ㄈ的園地
我為什麼不再吃雞
[日期：2006-05-06] 來源：佛網 作者：維吉爾．巴特勒 [字體：大 中 小]
維吉爾．巴特勒作，他曾在太森屠宰場工作八年，被評為最佳職員。
夜班開工時，五車箱的雞，大約共有六千只，在冰冷的卡車里呆了很多小時，被叉車扔到傳送帶上，掀起一片死亡的塵埃。馬達發動，傳送帶開始傳輸，我把那些雞稱為”嘰嘰”，因為他們才七周，比小雞大一點點，它們開始惊慌失措，有的在嘰嘰咋咋的叫，有的互相依靠著，靜靜的，漱漱發抖。
我努力不讓這個工作讓我煩惱，因為鎮上只有這個工作可干，我有老婆孩子要養。
我們七個工人，每分鐘182只，把這些”嘰嘰”們雙腿倒挂在一閃而過的腳銬中，許多眼睛與我的視線碰個正著，很明顯他們嚇壞了。
常常有幾只”單腿雞”，也就是只有一腿在腳銬中倒吊著，監工要我們把這種雞立即取下，隨著尖叫的雞以每秒182只的速度在你面前經過，最快的辦法是把雞扯下運輸線，一條腿挂在鉤子上，缺了一條腿的雞則被仍到一堆同樣的殘腿雞里，慢慢地流血休克而死，每班都有無數只雞這樣死亡。
有一次有人故意把几只雞的頭挂在腳銬上，下一個工人就得把他們重新倒挂起來，可是工人一般不摘下雞頭，只把雞腿再挂在同一副腳銬上而，所以在運輸線傳到電擊處，頭部不受電擊，到了水燙時，那几只雞肯定活活燙死，不過這樣的情形很普通，因為雞們常常錯過電擊器，在浸入開水去毛時還完全清醒著。
……還有一次，有個工人趁休息時傳送帶停著，把二十只雞故意不挂腿，而是挂翅膀，就為了好玩..傳送帶開動了，我們還來不及停下，這些雞多數已被機器切傷，他們被摘下來，扔進几百只小不點雞當中，這些小雞被淘汰下來，因為促進生長的抗生素對它們沒有起作用，這一堆雞全被活活碾成了粉末..
還有個在最里頭的家伙，拿起一根管子把一只只雞頭砸飛，那些雞頭撞到墻上就象破裂的西紅柿濺得四處是血。
這些就是屠宰場里的雞所經受折磨的故事，我不再吃雞或者任何其它動物，我正視它們的眼睛，看見的是全身心的恐懼與難以言喻的苦難。我救不了這些家禽，但是我希望通過告訴大家它們的經歷，可以鼓勵其他人也不再吃雞。這樣你可以幫助它們，終止對這些無辜生靈的折磨。
人道對待動物協會(PETA)2004年春季刊
阿弥陀佛 佛经说 不应以32相见如来 众生都是佛 修行人知道 唯独自己不是 所以对别人 甚至别的动物 都应心怀慈悲和恭敬之心 姑且不论楼主这个理论站得住脚与否 就众生平等这个立场来说 似乎楼主已经有背佛理了 要知道 我们不吃肉 就意味着 很多动物能摆脱杀戮 我们自己 另外 佛家说万事有因果 今天你为人造了吃鸡因 明天呢 也就引来了鸡吃变为人 再吃为鸡的你 呵呵 若问前世因 今生受者是 若问后世果 今生作者是 为什么我们可以吃素呢 因为素 也就是植物 不在六道轮回之间 所以 吃了也不会有因果报应 南无阿弥陀佛
素食並不是易行之事。肉食是会上癮的。素食中的五辛，亦會食上癮。為了宗教或慈悲的理由而吃素的，要做到事理上，生理上和心理上平衡是相當困難的一件事。情慾應該亦是同樣道理。假如不能堅持，why not？當然要在合法合時合情合理情况下。修行人最難就是得成於忍。
期待傑克先生的blog，但能做到中立嗎？版主用有色眼鏡看清海&信徒。清海&信徒亦是站在本身立場，能不存在偏見嗎？
為了嚮應環保，尊重生命是應該素食。
為了環保，應該避免穿著染色衣服。衣料的染色程序，要經過漂白，過水，高温化學染料上色，工業鹽定色，過水。經過染色的衣料，所花費的能源，水的汚染是相當高的，漂染廠附近水源汚染是非常糟糕的，水中的生物……..。。。。！在美加、歐洲僑居的，你們看見過漂染廠嗎？在開發中國家，處處可見！清海師喜歡七彩服式，是好看。但並不環保啊！
很多事情不是我們人的意識層面可以瞭解的 大腦不見得是可信的
語言文字這些都是有極限的 世界上有太多事是我們還不清楚的
真的要有一顆謙卑心和愛心才有機會讓一切明朗 有時候我們的自大就是最大
的阻礙
先不說修不修行 宗教不宗教 基本的做人處事…可能有時都是很缺乏的…
定峰~
「真是太神奇了」
素食可以說少掉肉食所造成的污染，但即使素食還是不夠環保，因為使用農藥與化學肥料，農藥與化肥破壞生態甚鉅，選擇有機才是正確方向。
當全球暖化效應開始造成災難，人們自然會開始真正地巨細靡遺，認真檢討以前不願面對的一切造成災難的原因。在此之前的現在就懂得素食的人們是先驅者，也可以說是這個時代的英雄，在一片享受肉食的聲音中發出另一種聲音，讓人們注意到生活其實可以有另一種不同的選擇。
我的blog有什麼不同？
我的blog歡迎所有人，歡迎各位分享你的愛心，貢獻有意義的思想與言論。
blog已完成，歡迎所有人來交流，也希望我的同修們莫繼續在此留言，任何發言請來此討論
http://realroyalty.blogspot.com/2007/05/blog-post.html
哇～～我第一次看一篇網誌文章有那麼多人回應耶
唉唷～～其實也沒什麼好說的
是不是騙子，當然要印心以後才知道呀
沒有真的打坐，怎麼可能瞭解清海師父的教理
會誤會是理所當然的
而且不用把台灣人講得很無知的樣子嘛～～
台灣人民並沒有比其他各國無知呀
怎麼說得好像台灣人特別好騙的樣子 :D
台灣人在台灣滿容易妄自菲薄的
其實如果清海師父是騙子
世界各地都有人被騙呀
各個階層也有人被騙呀
並不是只有書念不多的人才被騙 XD
反正做好事就對了啦
做好事，想要發展自己的愛心，吃素不而殺生
被騙又怎麼樣呢？
總比沒被騙，但是活得渾渾噩噩沒有目標的人幸福吧
是的，做好自己，被騙又怎樣呢？
這裡確實是相當不歡迎清海無上師的信徒來發言的，這裡並不是交流的園地
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我只看到很多支嘴砲與來為心目中的大師護法的,
宗教的力量果然驚人:D
所以讓我們來跟朋友一起征服世界吧
朋友!~(fuck)朋友!~(fuck)
你這支砲嘴，不去打棒球，跑來這放炮?? (…) 這你也懂 ??
你們太猛了….我打捕蠅草也能找到這
我只是想知道捕蠅草要怎麼養orz
我知道他不吃素XDDDD
(grim)
我沒養過, 不過幾個月前有查過資料
最重要的是需要在潮溼氣候下生長, 花市的作法是用塑膠杯蓋住它保存溼氣
還有就是用酸性土
這是我知道的淺薄知識:p
清海是一個非常邪惡的女魔鬼
我媽就是修牠的觀音法門
修到走火入魔
現在已經是個精神病患(已病18年，因無法醫治，現在仍是)
原本我有一個健全的家庭
卻一夕之間發生這樣的家庭大災難
這災厄已經跟隨我家有18年之久
我真的非常非常痛恨這個人
瞧牠一身妖裡妖氣的模樣
加上奇裝異服的怪異打扮
看了實在十分的令人作嘔
(p.s因為此人是不如畜生，故以”牠”字形容)
积点口得,不要说是四众第子过,我不说谁多伟大但他救助难民灾民有目共睹,
两舌恶口地狱种子.
如此恶毒语言,不应出自修行人之口.
TO:了尘 :
我不是修行人
而且對任何修行我都沒興趣
清海那個女妖怪在外面幹了些什麼你們所謂的好事
我完全沒有興趣聞問，跟俺沒有半碼關係!
但俺家人修練牠的「觀音法門」
修到走火入魔，變成精神病患是事實
她讓原本一個好好的正常人，變成精神分裂是事實
她造成我美好的家庭一夕碎裂是事實
若不是牠的出現
俺的家不會經歷近20年的家庭風暴
而且這種狀況至今仍永無休止，綿綿無盡!!!
我不恨牠，我恨誰？
我跟随清海师傅修行数年，体验满满，我师傅字字句句都是真的，她是我心中的好妈妈．我爱她，也心疼她．．．谢谢大家．(l)
你少瞎叨叨 你是个贱货 少瞎说这些 你个没文化的 你的良心让狗吃的么？你不觉得你活在这个世界上很悲哀么？你可以去死了-_-
Foxx老大,這串要不要考慮鎖起來囧
都一年多了,清海幫幫眾還會像蟑螂一樣的爬進來,
原來創邪教這麼好混,你也來創一個騙財騙色好了.
出事還有三千比丘,十八羅漢護法,真是美好啊
不用鎖啦. 某蔡依林部落格事件的苦主都沒鎖了, 我跟他比還差的遠XD
只是剛看到一句話滿有意思的…也收錄進quotes裡了
“With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.”
— Steven Weinberg
義李姓女子割喉殉道
嘉義市29歲保險業女子李瓔麗昨日在飯店割喉自盡，氣管完全割斷，
死狀慘烈，血跡斑斑，怵目驚心，現場未留遺書，尋獲沾滿血跡斷裂水果刀
刃和刀柄。李姓女子哥哥說：3個月前，80歲師父去世，一心追隨，上週已
在台北租屋處，自殘手脕咽喉，發現送醫縫數十針，其母親表示，要不是
4年前信奉印度來台傳靜坐修道教派…【聖人之路】宗派.非常虔誠.
也不會落得如此悽涼下場。
…………以上摘錄各大報紙電視96.1.13報導……………
【聖人之路靜坐學會】地址：台北市文山區景興路222號4樓之2
電話：02-29309173 印度人「聖塔卡.辛格」1999印度來台創立.
傳靜坐修道.3個月前去世，現年45歲「聖巴吉特.辛格」繼任.
該教派是印度錫克教流傳一種光音幻術.傳道時藉以類催眠的幻覺
吸引徒眾.並告知這是師父恩典加持.特色不斷推銷師父神力.洗腦信眾
盲目崇拜.強調對師父多多捐獻供養師父及學會.即可清洗業障.得到
財富健康美好生活.死後保證一世解脫.不再受輪迴之苦
﹝錫克教男子名字後皆為〈辛格〉.女子名字後皆為〈卡兒〉﹞
國內備受爭議濃妝豔抹女尼「清海無上師」即是「聖塔卡.辛格」徒弟
.2人傳授修行法門一模一樣.號稱流傳千年的「觀音法門」.
﹝清海無上師為閃避檢調單位調查.避居國外.已還俗結婚.美國奧蘭多
等地擁有豪宅.出入進口驕車.信徒擁戴.生活優渥.﹞
此2教派進出均需檢查識別證.未帶識別證由內部工作人員查驗是否會背誦
五句.即五個咒語.
記者.檢調人員.探訪者…可偽稱自己是舊同修，於去年X月X日印心。
﹝該宗派內部人員皆以同修互稱，印心即是傳授打坐方法﹞
遭識破也不擔心，該宗派自知並不受其他宗教及社會大眾接受，行事
一向隱密低調﹞。
五句如下：
1.JOT NA RUN JAN 舊..特..捏.鑾.將…
2.OM KAR 翁..卡…
3.RAR RUN KAR 拉..鑾..卡…
4.SO HAM 獸..哈.恩…
5.SAT NAM 薩.南…
此派號稱「觀音法門」的修行靜坐方法.修持方式下：
一、觀光：即注意力集中額頭中央處.﹝號稱「智慧眼」、「第三眼」﹞.
向前望去.有時會看見幻光.幻影。此修法易造成氣血上衝.造成暈眩.
頭痛.幻境.不要輕易嘗試.該教派內有許多人因此患有精神障礙疾病.
割喉殉道慘痛教訓.切記小心不要輕易嘗試.該教派有人跳樓自殺.精神
錯亂.筆者參與多年亦有數度自殺打算.所幸警醒後退出.目前健康精神
狀態均改善很大.
二、觀音：即雙手大拇指塞入耳道.注意傾聽來自體內的內部聲音.
.的確可聽到一些聲音.或是心跳聲.或是流水聲.或是嗡嗡聲.嘶嘶聲.
或是樂器聲〈小提琴.蕭.笛.蘇格蘭風琴〉.或是雷聲…因人而異.
來自左方.後方的內部聲音不可聽.因其代表魔鬼力量.因此僅右手大拇指
塞入耳道亦可.
該教派宣稱.聽內部音流可消災解厄.清洗業障.故稱「觀音法門」.
教派規定觀音不可讓外人看到.故常藏匿隱密處.或是打坐觀音
用一塊布蓋住身體.不讓外人見到.故稱神秘教派.
筆者修持該法十餘年.身體健康日曠愈下.精神常萎靡不振.導致工作不
順.家庭失合.身敗名裂.數度計畫自殺.所幸警醒退出.該教派常不斷
讚揚上師神力.鼓勵捐款奉獻.歌頌打坐得到的幻境是殊勝珍貴 .台灣
受害者已不計其數.亦有警官.軍人.教師.警察.法警…參與其怪異宗派.
國外亦有迷戀該教派神怪力量的外國人.
走在台灣街道，3步一小廟，5步一大廟。每年西藏喇嘛超過二千人來台弘
法。
根據中研院宗教研究所專家統計，台灣宗教密度全世界第一。
台灣社會慈善募款，80%流向宗教團體。這大筆驚人社會慈善捐款，
每年至少超過數百億，到底流向何處？
利用宗教詐財歛色事件卻層出不窮，幾乎與台灣幾十年經濟奇蹟同步成長。
報紙新聞天天出現，卻未見政府相關單位及檢調部門有效監督查察。
在住家附近常見佛教出家人，道教神壇人士，開著嶄新驕車.休旅車出入。
甚至開著BMW驕車。見到各式道觀、寺廟、教堂…常常不斷翻修擴建，
蓋的金碧輝煌。慈善捐款目的救濟貧病苦.請問這些宗教團體？
對於避債自殺的卡奴，受病苦折磨貧戶，街頭公園衣食襤褸流浪漢…
宗教家該有的良善？你們到底付出多少？特別是你們每日生活費正取自社會
慈善募款。
台灣政府對這些宗教團體、宗教人士及數不清寺廟神壇，展現匪夷所思的
尊重和包容。或許這就是執政黨常引以為傲的「台灣民主」。
希望政府儘速立法加強監督，宗教提供精神寄託，未加督考審慎，也是一顆社
會隱形炸彈。
師父人這麼好(good)，你們憑甚麼罵\_/，甚麼都不知道，只知道照口業，真同情你們(yawn)
引：Jinroro Says:
Using Internet Explorer 6.0 on Windows XP
七月 9th, 2007 at 11:37 am
Foxx老大,這串要不要考慮鎖起來囧
都一年多了,清海幫幫眾還會像蟑螂一樣的爬進來,
原來創邪教這麼好混,你也來創一個騙財騙色好了.
出事還有三千比丘,十八羅漢護法,真是美好啊
甚麼是 “清海幫幫眾還會像蟑螂一樣的爬進來,
原來創邪教這麼好混,你也來創一個騙財騙色好了.
出事還有三千比丘,十八羅漢護法,真是美好啊
“？\_/
誰是蟑螂？甚麼是邪教？不要太汙辱人了！\_/
To：版主
你可知何謂吃素？可知何謂神棍？可知為何有許多人吃素？可知吃素的理由？可知照口業的後果？如果知道，那為何還罵人？我實在搞不懂？
:'( + *-)
内心的感受自知.好坏看心.人者见人.(以外相评判).智者见智(全方位了解.阴阳全明).方有权力对事物进行论断.
我希望我的同修不必去反對負面，尊重他們的自主，讓他們自主，反對負面並不重要，會為這個世界帶來幫助的是肯定正面的力量，肯定正面的思想作為與影響力，有越多的人抱持肯定正面，以此為行動原則，這個世界會越來越美好。
我們不應該說服世界說你不應該對不明白者心懷恐懼，你不應該思想負面，你不應該使用暴力，你不應該任意否定…，因為所有的人都是自主，任何的思想行為都是自發的，傳遞負面思維的人他們自己也知道自己在想的是否定的，但是他們只能那麼想，他們對此也沒有辦法。我們應該做的，我說的是我們的同修，我們貢獻的是最好的，所以是愛心，是高雅的品質，是肯定正面的思想，讓這股力量一點一滴地滲透到人類普遍的共識裡面，變成第二天性。世人若有少數不認同清海無上師乃至多數否定，以及同樣對待我們個人，那畢竟是不重要的，我們真正的目的是身處世界中，生活中透過意念與行動散佈高雅的品質影響力，一點一滴的影響世界，提升這個世界的意識層次，只要能幫助到一點點，相信對於世界已經是莫大幫助。
我們在網路世界中瀏覽的這些同修，如果你對於網路世界充斥著負面訊息，傳染並毒害世人的思想與心靈層面，也覺得真的是遺憾惋惜啊，可以的話也用些時間，經營一個部落格，或一個網站，提供給世界更多肯定正面的訊息，多一個人就多一份對世界的幫助，這樣真的很好，很期待，這個時候需要更多的傳播高貴的思想。我們也不要責怪任何負面的心靈，那只是他們目前的選擇而已，我們也祝福這些人會越來越好。與其責怪不如提供更好的，我們要提供給世界的好的東西要多一些。當然任何同樣有高雅理想的世人，我們歡迎這樣的朋友，幫助世界的思想意識層面，任何的有幫助的都好。
原來騙財騙色還比不上被罵邪教或蟑螂,看來有些人還滿有自覺的:D
當人不再相信自己,才會相信神
當人連神都不再相信,才會相信大師
喂,別放棄當人類的權利,動動腦筋想想好嗎？台灣的大師人口密度
和見鬼頻率搞不好是全世界最高的啊！才兩百年閩南族群殖民史就
這樣,那日本英國大概走在街上都是鬼在飄,大師學院像7-11一樣轉
個彎就是一家,這是因為台灣是地眼,是異界門,是Dark Portal？
還是其實大部份都在唬爛？
如果不肯用頭去想,至少用膝蓋或屁股去想一下吧
Happy yogi
Happy everyday
我們來這個世界,是要來互相幫助,而不是互相競爭~
希望您能早日找到內心的平靜~
找到您自己無上的智慧~祝福您~
有強調自我修行 便可有相當成效的新宗教
都很容易普及
人都有想改變現況的想法
想找尋一個依歸
開設一個教派,也不為是開創一個利多事業的途徑
或是一個實現權利,夢想的方法
先去練爬山~(good)
清海無上師是位大智慧,大愛的化身,無條件奉獻,以身教立行,是一位言行一致,修行者.
科技時代,資訊那麼方便,而且清海無上師(有新聞雜誌發行~公開的),無上師電視台24小時播放,有問題 有疑問 都可以寫信或電子郵件詢問.
吃不吃素是個人選擇,持不持戒也是個人選擇,修不修行也是個人選擇,信不信清海無上師也是個人選擇。
版主用一大標題xxxxxxxxx!去評論別人
說的都了解清海無上師本人的動機及行為
板主連自己都不了解自己,好厲害~就了解別人是壞人是騙子
自古那位聖人沒被批評過 !毀謗過!
不知板主是好人? 壞人? 騙子?
有影響的是破壞到修行根基不是很深的人,有句話叫「危言聳聽」
有人喜歡吃鹹 有人喜歡吃甜 口味不同,個人選擇,不要去害人傷害別人(有句話說批評別人就像仰頭往上吐口水一樣)
有人在陳述清海無上師出道的前端 \中端 \後端 ,陳述的內容,照抄清海無上師自述及公開講經的內容,便大言不慚\自我膨脹
如果臺面上自認自己是很好的人,很有愛心,修行已得到大智慧,有大力量.
您可以教人做好事\說好話\不要傷害其他眾生\持五戒
看有沒有人跟您學阿!
便可知了!
zzz
To劉靖祐
Using Internet Explorer 6.0 on Windows XP
三月 5th, 2007 at 3:24 pm
臺灣也沒有受到飛彈攻擊，他們的解釋是要我們多帶點錢，是因為那邊的民眾很窮，可以去救濟他們
^^^^^^
原因當時不僅是這樣，可能你沒聽到也沒問。
不過我去共修有聽到就是了。
很多時候不要太急於判斷。
當然還有很多事讓我思考:比如說自稱體驗特好特多的同修，每次在共修會中分享體驗，都令人口水掉滿地，艷羨不已，卻突然的離開師父，又不肯說明原因
^^^^^^^^^^^^^^
修行路如剔刀邊緣，起起伏伏，因果業障、很多事情都很難說!
體驗好有時容易自傲或不珍惜。
與師父特有溝通的同修正約好一起明日去看房子，卻在那晚忽然去世^^^^^^^^
師父也有解釋不是所有人都通知，通知的理由以及不通知的理由都曾談過
我在剛印心的時候喜樂滿滿，但慢慢的因為打坐時一片黑暗，而感到很痛苦，每次打坐完，只讓我覺得很累，很虛度光陰
^^^^^^^^^
有一些同修有問過師父這樣的問題。
師父回答，沒有內再體驗有很多原因，
沒有內在體驗、有信心有渴望心、有快樂的外在體驗就夠了。
越要求有內在體驗只會陷入頭腦的等級呀!
放棄了原本自己喜歡的文學、音樂、藝術。因為一個家庭主婦若要維持家庭的正常運轉，又要打坐到兩個小時半，你說她還會有時間去增加這方面的修養嗎?
^^^^^^^^
盡量就好了。
文學音樂藝術方面，很多同修也是持續維持興趣呀。
師父沒有要求我們放棄。
我雖然是沒有收入的家庭主婦，也都兩萬、三萬不具名的捐，更有一次被要求贊助師父弘法。
^^^^^^^^^^
自由就是不勉強的意思!
在進去共修前被西湖的出家師和地方的幹部遊說
^^^^^^^^^^
師父沒有勉強過人呢。
或許你真的遇到會勉強人的同修(我自己沒遇過)，
也或許你的個性不善於表達而造成自己的壓力，
這當中的言語溝通過程不是很清楚….
不過視情況表達自己，以及不要把心思過多放在同修的行動和言語，我是覺得滿重要的。
不太敢看其它的書(因為師父說看她的書就好，看其它的書是與作者的精神靈魂交流，會降低等級)不敢去學習音樂或做其它的活動，這種損失要向誰申訴呢?
^^^^^^^
世界上一舉一動都是和人交流，很難避免。
不少剛入門的同修會因此太過拘泥和緊繃了
小中心也有辦很多課程和有很多除了師父以外對身心有益的書籍、電影提供!
什麼是最重要的、怎麼判斷事情、修行路上有沒有進步－答案就是：無條件的愛心、犧牲奉獻的心、不要傷害別人。我從師父清海無上師上學習到了這點。看師父的開示，從頭到尾，從小至大，處處展現此點。很多事情或許在各種說法下很難判斷，但用這個準則判斷就簡單且清楚多了。很高興我能學習到這些，也希望持續進步。感謝師父。
ni 你不懂佛教真理，你胡说八道，攻击在世明师-清海无上师。
小心你的灵魂被打下十八层地狱(grim)
http://img103.imageshack.us/img103/3716/hellsingqy6.jpg
多說無益,賞你這個(yawn)
真是太神奇了
這位自稱刘军民的網友詛咒人做什麼呢？清海無上師並不是這麼教的，也請仁君自重，不要故意興風作浪。
在這裡阿ㄈ和網友自命正義之師，討伐『邪惡』，不過，本身負面的氣氛吸引來的都是負面的，所以說是很遺憾的正義。
感謝小可、真話、過路人、真的爱您等等您真誠的心聲。
因為這個世界不幸太多了，人們活在恐懼中，請體諒人們有懷疑不信任的權利。也建議同修也可以製作部落格或網站，傳遞高雅的理想，用更多正面去取代負面，用更多好的思想，更多的愛心注入這個世界
樓上那幾個詆毀師父的人(fuck)什麼叫做聊聊兩三句阿 你們以為在網路上說話就不用負責任嗎??我不算是他的信徒 但我懂的基本的禮貌 什麼叫做像蟑螂一樣爬進來阿?你網頁開放人家進來 像你這種低等動物都可以爬進來了 我們堂堂正正的人 為何不能正大光明發表意見 (lero)
jinroro 我覺得你真的事太閒 不是說有很多人上來網路亂罵人 你就可以跟著亂罵人我鄭重警告你 在網路上講話也是要負責任的 請你停止 不然我不介意打一場免費官司o_O
真是神奇，這位kay也是為了來這裡製造衝突的吧。難道你也為了製造衝突而感到高興嗎？
別人賦予你的評價或標籤那就是你嗎？
如果有一些誤會，為了要消除誤會，為了增加人們的了解才應該講，但是不是要有耐心呢？
我不認為阿ㄈ還有著當初的批評時的自豪，他自己知道所得到的feedback並沒有很好。
這個時代很多青年有憤世嫉俗的一面，對世界的種種很不滿。他們在壓力中成長，生活是滿苦悶的，青年朋友的罵人文化並不代表他們對人們有著強烈的惡意。也是同儕之間的影響，也認為是一種表現成熟的方式。
每個人都本具心靈上很高尚的一面，但缺乏啟發，世俗的教育與影響使人們過於重視物質世界的生活，心靈失衡，所以苦。
笑死人. 誰在乎你們這些笨蛋信徒灌水啊?XD
灌一堆廢水然後自我膨脹說”我們的回應讓原作者怕了”. 這麼阿Q也實在可笑.
一直很感謝你給我們發表意見的機會。
阿ㄈ何不自己說說看feedback中有什麼正面的肯定與迴響嗎？
我並沒有說你怕了，或是說你畏縮退卻了，我很肯定你不怕。
你解讀別人的方式造成了誤會，我相信你是不在乎的。
還是有很多同修從google連過來看，至少讓他們知道不必在乎你們批評的。或者你也是以製造衝突為樂呢？
版主加油~
吃素不等於不殺生，也不表示高別人一等…..我深信植物也是有生命的！不然花草樹木怎麼會長大？難道只是因為我們拔菜的時候，菜不會跟動物一樣唉唉叫，我們就覺得自身的罪孽少了些嗎？
佛教不也說輪迴？若是那些上輩子作了壞事墮入畜生道的人，屠夫宰了之後，吃肉的人消費這些肉，不也讓他們提早結束痛苦的輪迴嗎？
吃肉或是吃素都無損修行，心中有佛即可，我相信只要不浪費食物，菩薩就會很開心了~
另……..那吃素但是會買貂皮大衣、鱷魚皮包包的人怎麼辦？！
花哈哈哈哈哈~
ninny解釋殺動物與吃肉消費是一種功德，以佛教來說。
ninny是肯定阿ㄈ的。
不知道這樣解讀ninny的方式有沒有誤會？
我記得前一陣子有動物保護團體公佈中國大陸皮草業者將一整群貂、浣熊活生生剝皮的影片。我覺得會買皮草的人，都應該請她們看看。
按ninny解讀素食者的方式，解讀素衣者也是一樣的：穿素不等於不殺生，也不表示高別人一等；難道只是因為我們拔棉、麻的時候，不會跟貂、浣熊一樣唉唉叫，我們就覺得自身的罪孽少了些嗎？（所以何不穿皮草呢）
正面迴響少, 跟立場對錯並無關聯, 只需要一群盲目的信徒搞多數暴力就可以辦到. 你要我講這麼明的話就這樣吧.
阿ㄈ，不必急於一時的把我們歸為『多數暴力』，你的解讀別人的方式是真理，你的行為方式是正義，何不讓時間來證明。
立場正確，看法正確，思想正面，行為道德良善，總會有人肯定你是正面的，相信在社會有更廣大的迴響。
我建議阿ㄈ可以試試看家人，同事主管，親戚朋友，如何肯定你的立場、看法、思想、行為。現實生活周遭的人的肯定不就是最佳證明，現實生活周遭的人不會對你『多數暴力』的。
都說了”心中有佛”……..不穿皮草並不會怎麼樣、不吃肉也不會怎麼樣，但是我無法接受那種所謂吃素才是真理、吃素的人功德高人一等什麼有的沒的。
尊重生命才是我們應該要注意的重點。如果某個人就是個肉食主義者、無肉不歡，或許有些人因為每天的工作需付出很多勞力不得不吃肉補充所需的體力，只要他們懷著感恩的心、不浪費食物……..想想所吃下肚的東西，都是別人(動植物)的犧牲，讓我們得以溫飽。我覺得這種態度比吃素才是王道更讓我可以接受。
不知道這樣的解釋是否清楚？不過我想，多說無益………反正我是不會為了要在宗教界獲得更高的地方而去吃素什麼的，若是發這些願都只是為了自身的利益，神真的該保佑他們嗎？
我懷疑……
ninny請按照自己的意願去做，每個人有權選擇適合自己的生活方式，吃肉的人並不是壞人，這點人人都知道，吃肉並不是對人做什麼壞事，吃肉只不過是人類社會的一種飲食習慣，是一種自古以來的文化；習慣吃肉、喜歡吃肉本來就可以光明正大。
『吃素是真理、吃素的人功德高人一等』，神要不要保佑，這種宗教說法，你可以不認同，我也不認同。不過肉食為什麼應該以不接受某些宗教說法為前提？本來就是肉食習慣了不是嗎？
西方有一個『善待動物協會』（PeTA），這個組織每年舉辦著名的最性感素食明星票選活動，運用素食明星的影響力宣傳素食。善待動物協會的素食宣言：『這個概念很簡單，你可以遠離殘酷，而選擇仁慈』。
殺害動物是不是殘酷的，這個不用說，每個人都知道，不管殺害動物是為了吃，還是為了穿；只是習慣會讓人忽略這件事。
素食者的存在不斷提醒人們殺害動物的殘酷，不管是有意無意或自然聯想，我相信令許多人心理不舒服；許多批評素食者的人，找許多的理由批評素食者，但並沒有表達他們心裡真正的想法，他們用自身肉食的習性來衡量別人，對素食者有鄙夷的設想。就如同ninny的吃素跟吃動物都一樣殘酷、穿素跟穿皮草也都一樣殘酷，不知道這樣解讀ninny有沒有誤會；有的人則會設想素食者偽善、假仙，還有許多奇怪的設想。
吃素有高別人一等？吃素只不過是另一種飲食習慣的選擇，為什麼『高別人一等』？我不認同這種設想，因為我自己不這麼認為，也沒有持這種想法。那只是一種飲食習慣而已，這種飲食遠離殺害動物的殘酷，如此而已，重點就是這樣。
是，重點就在這裡了。每個人都有自由選擇他們自己所想要的生活方式，我也會予以尊重，所以我沒有辦法接受什麼”吃素是必須的”、”吃素比較接近神”、”吃素功德無量”…….一些帽子硬要扣在別人頭上。我想我更沒有辦法接受一個因為他的信徒吃肉就不保佑他的神。
我有時候甚至覺得所謂的”素雞”、”素花枝”……這些是什麼東西啊？嘴巴上吃著素，心裡卻還是想著肉是吧？！我不覺得這樣有高尚到哪裡去。
是，如同神奇傑克說的，我覺得這就只是一種飲食習慣罷了，如果某種動物可以大量繁殖來食用，只要不是以殘酷的手法殺害，我覺得我都可以接受。(不過如果養狗來吃我還是沒有辦法接受啦…….我愛狗~)
而當吃素其實跟吃肉沒有差異的時候，我不了解為什麼會有”吃素是必須的”這種理由，我向來都覺得只要不浪費食物、希望能夠對的起所有被我吃掉的動植物，這樣我的罪惡感就會少一點………我曾經在我家這裡的餿水桶看過整盒整盒沒動過的禮盒，我覺得我才沒辦法了解這種人在想什麼。
“簡單過生活”，只取自己所需要的，對世間萬事萬物懷著感恩的心，因為沒有他們的犧牲不會有現在的自己。
不過我想偽善者到處都有，只是打著神的名號的偽善者更讓人想吐吧？
另，清海無上師不是騙子，因為沒有信徒覺得被騙或是提出告訴，這樣的詐欺案件是不會成立的XD
我也愛狗、貓、很多動物，我很喜歡跟這些動物朋友玩，我視他們是人類的朋友，我會去欣賞牠們，我覺得他們跟人類一樣是有靈性的，只是以不同形式出現的生命。
『我有時候甚至覺得所謂的”素雞”、”素花枝”……這些是什麼東西啊？嘴巴上吃著素，心裡卻還是想著肉是吧？！我不覺得這樣有高尚到哪裡去。』
這個便是以自身肉食的習性的心理去設想素食者的心理，很多吃肉的朋友就如ninny用自身的肉食經驗設想素食者，這個經常在批評素食者時見到，設想有沒有準確？我想先尋求確認一下是不是會比較好，畢竟自己身心不是素食者啊，很多素食朋友在這類嘲笑之下不是感到憤怒，不然就是不想理會，要不然就是用一些指責的方式反批。
這樣子說吧，有素肉也有素皮草；如果你喜歡品嚐肉質纖維的咀嚼口感，素肉是你的另一種選擇；如果你喜歡穿戴皮草的雍容華麗，素皮草是你的另一種選擇，另一種替代品，這兩種替代品都遠離殺害動物的殘酷。所以說美味可以不殺生，美麗也可以不殺生。
『清海騙子的說法是動物會動所以它們有執著心，和植物不同。』
把別人的說話內容過度縮減，然後在上面發揮，這是阿ㄈ解讀並批評清海無上師的方式，不知道我解讀阿ㄈ的方式有沒有誤會？我認為他只是一種習慣找批評找人罵罷了。
謝謝神奇的傑克一樣以自身的想法去解讀別人………….我雖然沒有出家，但小時候茹素住佛堂唸經‧謝謝~
ninny長大不茹素，這不是你真正的選擇嗎？
我自己的經驗是這樣，我還是經常去餐廳點選素排飯、咖哩飯、素魯飯、素紅燒麵，我在這些不同口味的食物中選擇，我若選擇素紅燒麵，純粹是因為我想吃素紅燒麵，而不是為了我想吃紅燒牛肉麵而去吃素紅燒麵，而選擇素紅燒麵會選擇做的口味好吃的店家，並不是說每一家都好。真正的肉則會讓我退避三舍，紅燒牛肉、豬排、滷肉對我來說一點吸引力也沒有。
別的素食者你也可以問問看，當你選擇品嚐某一項素食的時候，是為了口味還是為了肉味，如果口味不好你下次會不會再選擇吃這項東西？
我一直覺得不尊重別人的設想是人與人之間存在誤會的原因，這種情況普遍存在人們的思想習慣，例如男人也用男人的想法去設想女人，這樣就可能有一些誤會。
佛教在生命和靈性上，是理論和實踐的權威。普通順從慾望習慣的人，不管有才（財）無才（財），在佛學上，和禽獸等級差不多，更談不上智慧不智慧。
懂得持素持戒行善的，比較好些，在心性上，也就算是愚童而矣。
看看大日經住心品怎形容：
十住心，源出大日經住心品，第一异生羝羊心，第二愚童持齋心，第三嬰童無畏心，第四唯藴無我心，第五拔業因種心，第六他緣大乘心，第七覺心不生心，第八如實一道心，第九極無自性心，第十秘密莊嚴心。
一异生羝羊心者，三惡道之住心。异生，義譯凡夫。凡夫作種種業，感種種果，身相萬種而生，故名异生。凡夫狂醉，不辨善惡，不信因果，但念淫食，愚痴無智， 猶如羝羊，其果報不出三趣，所謂地獄餓鬼傍生。羝羊者，牡羊也。牡羊于畜生中，性最下劣，但念水草及淫欲事，餘無所知。放天竺語法，因喻不知善惡因果愚童 凡夫。
二愚童持齋心者，人乘之住心。愚童，喻凡夫之愚昧。羝羊無自性，本覺内熏，佛光外射，欻然自有念生，我今節食持齋即是善法，由節食自誡故，覺緣務减 少，生少分不著之心。以此為因，于持齋之日，數數檀施，善心漸進，如榖遇緣。儒家倫常及佛教中五戒等，攝于此中。
http://tw.myblog.yahoo.com/iamgoodgirlsong 人畜輪迴鐵證(圖)(請勤勸戒殺吃素勸素才能避免未來殺業)(入寶山絕不讓你空手而歸,錯過此生遺憾)(轉貼功德無量)
http://tw.myblog.yahoo.com/iamgoodgirlsong 素食與健康(力行轉貼助人棄葷茹素大量救生功德無量;拯救全球最多動物免於因人類口腹之慾被虐殺;不想被人勉強吃素就不應勉強動物死;沒有任何藉口能和動物的苦難死亡相提並論!不肯棄葷茹素良心終難安!小孩般心智的動物們都有深厚感情親情父母子女兄弟姊妹朋友和痛覺;善良良知正義之人絕對會棄葷茹素;美味不輸葷食,營養健康治病遠勝葷食有如萬靈丹)+(愛心教育精選作家好文, 錯過此生遺憾!)(入寶山絕不讓你空手而歸)(請任意取用任何資料附上原始來源,以敬原作者,共勉)(歡迎轉貼)
http://tw.myblog.yahoo.com/iamgoodgirlsong/archive?l=f&id=14 真實報應
楼主口业不小，小心下地狱。不去仔细研究经典，却在这里胡说八道。呜呼哀哉！！！！！！！！
我也喜歡流浪者之歌這本書！^^
你不是修道人士，但你有最正確的觀點。verygood !
版主可謂無心插柳柳成蔭。本版算相當有吸引力。但站在版主立場的朋友們，缺少了智慧品德，愈幫愈忙，可惜啊！唯物主義者又怎能去理解那虛無更偉大的生命層次？
前兩星期探望臨終病人，吃不下東西了，還是想吃魚。四十歲的人生，不想死。試問又那一種生物不是為生存而生存。
靈性師父會跟你說，生日並沒有好慶祝的，那只代表你向死亡走前一步。聰明人、愚人、窮人、富人，臨終一刻像電光一樣，就在眼前。擁有的一切，不愿放下的，也要放下，事實上並沒有真正擁有甚麼。
但，靈性師父會教你怎樣去面對生死。怎樣去認悉這虛幻的人生。
當然你要個人崇拜或感悟真理，都是個人選擇。文字假如能代表真理，作家們術士們都可以成聖成佛了。
別再用文字了解~~真正的去體會~~你就會明白這物質世界~~{人.事.物}
知道的人多~~了解的人少~別再執迷不悟~~
如果真的了解一切~~你內心就不會批評任何(人.事.物) 或是疑問
PS:(知道) 跟 (了解) 是不同的唷>>所以體會的感覺 是沒辦法用文字來形容的.
心中有(感恩) 心中要保持(感恩) PS:你會選哪種?
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(肯定性)永遠印在心中 (強迫性)
Siddhartha（流浪者之歌），是Hermann Hesse的著名文學著作。
有一條永恆之河、生命之河在每個人的心中，一直唱著 。經歷一切身心具疲的Siddhartha最終在擺度人Vasudeva學習到聆聽”Om”,the great song,the perfection 。紛擾憂亂的心終於平靜下來，一切苦止息，臣服於oneness。Siddhartha在Vasudeva亦師亦友的陪伴之下達到最終的開悟，充滿光明。
這是我所看到的『流浪者之歌』。這是一本談論心靈與修行的小說。作者在小說中談到『聆聽』，談到『神聖的音節』，我想或許作者本身也有相當的靈修，本身有相當的體悟，也為這位作者致敬。”Om”是所謂的內在的音流，即印度教所謂神聖的音節，佛教經典中所謂的梵音。
那些说楼主犯口业什么的人简直在大压言论自由!
你们说楼主没有仔细研读佛经 可他懂的就是比你多 你们能拿出证据反驳吗 没有斗争之心是一回事 敢不敢面对斗争又是另一回事 连面对的勇气都没有 你们就什么都不是
关于佛教戒杀, 肯定是跟因果报应有关系的, 同时也从慈悲着手. 动物有意识而植物没有(现在生物界的认识大概如此), 动物被杀了怨恨导致果报….慈悲就是品德了, 跟因果没什么关系.吃肉自然就(间接)杀生, 这个也没什么的. 如果大家相信这一套的话, 不吃肉也是可以的.
我觉得楼主更像那些原教旨主义者吧(尽管你不信佛教), 从因果报应关系上面作推广, 吃肉很自然会导致杀生, 被杀的生灵有怨恨, 世界就不和谐了. 没有必要拿佛陀时代的教规来说明现在的状况吧?基督教都有发展了,佛教就不行了吗? 我以前是佛教徒,可我对佛教某些地方存在怀疑, 大概要打入十八层地狱了-_–_- 我承认我很喜欢吃肉 哈哈
唯物来说,楼主说的一点没错.楼下那些”犯口业”,都是应声虫而已.我更愿意把佛教作为一种哲学去学习(所谓佛家),他那些漫天神佛什么的我没有兴趣~
如果下面有对佛教有深入了解的朋友, 就逐一反驳楼主的观点吧. 佛教象征的应该是真理,而不是野蛮~
大家都很可爱,我会继续关注这个帖子的(我是澳门的,在大陆得打简体字~)
关于印度佛教创始时期的吃肉情况:
我所知道的是,僧侣会取那些死于意外的动物的肉作为食物~佛陀好象是其中之一~另外关于施舍,不管别人施舍什么,僧侣都得吃~肉也是
總歸來說, Budda在佛經裡有三次吃肉的記錄.
一次是受將軍供養肉. 一次吃到壞豬肉結果拉肚子XD 還有一次吃魚(當時印度不把海中生物當動物)
另外Budda還有修理過主張不吃肉的. 而佛經中也記載有人因為Budda吃肉而攻擊他的事.
Budda唯一規定教徒禁吃的是刺激性的蔬菜. 可是我看到現在很多號稱虔誠佛教徒的人都吃蔥吃蒜吃辣.
詛咒是很糟糕的，有的人也不會勸人，聽起來好似詛咒人一般，希望不是我的同修，清海無上師也有教過，凡要表達事情要好好的表達才對。
業是指行動所產生的；有所謂的善業跟惡業。有人說只要在意念上發出的不善的，就會為自己造心靈障礙；也有人認為這是無稽之談，做任何壞事事實上只要沒被逮到，其實什麼事也沒有。有人說有靈魂、有因果、有善業惡業；也有人說靈魂與輪迴之說是無稽之談，人只有人生一世，死後事實上什麼也沒有。
版主阿ㄈ大人屢次表示佛陀吃肉，似乎這個才是重心，我覺得這純粹表達事相，但不知理的方面要表達什麼。若依照一般人的概念，吃肉就是許可殺生，版主大人難道要表達的是佛陀吃肉所以也贊成殺生囉；版主大人令人印象深刻的還逼問過許發言的網友佛陀有沒有吃肉呢。
或許清海無上師的磁場之說正如版主大人指的是騙子，是因為沒有所謂的靈魂，更是沒有所謂貪生畏死心的意念磁場；不知道版主大人心理要表達的是不是這樣。如果連靈魂都不置可否，為什麼貪生畏死心的磁場可否？如果有更多的了解那是不是更好呢，這個世界確實充滿騙子，到處都有人想左右我們，因而獲取利益。我也不會劈頭就說阿ㄈ大人才是騙子，不懂裝懂以博取名聲，我比較想知道阿ㄈ大人究竟有什麼精神領域方面的覺知，因為這個比較重要，或許真的有很好的要跟我們分享，我也覺得我們應該等待。
假設清海無上師教育門徒吃肉無妨修行，門徒會去買肉吃，出錢讓別人殺生，我不知道這樣的話對於不殺生有什麼意義；我在想是不是讓願意或曾經跟清海無上師學習的人去判別清海無上師的教法有沒有意義是比較好的。
一般人說他學習原始佛教所以吃肉，但是避談不殺生，或是說買來的肉並非自己殺生，或是說吃肉但心不執著。我要說我們不管這些別人的事，我們不管佛教的事，這些看法與作法跟我們無關，這個也不是我們看待不殺生的標準。如果有人說這才是修行的標準，我覺得尊重言論自由。如果有人以此批評我們，我會覺得看看他有講什麼更有道理的或有意義的。我們更不會說所有人都應該跟我們一樣以我們為標準，我們不會說只有我們才是最正確的，我們認為每個人有權決定符合心裡的理想。
我雖然不是佛教，但我知道原始佛教佛陀的教育，慈心是很重要的一環。我想這個是不是一舉推動整個社會民間扭轉殺生習俗的計畫，如果是的話那佛陀與他的team是很了不起的，我的心中會對佛陀感佩萬分，因為這是犧牲與奉獻。
一個推廣不殺生理念的人到一個地方去，當有一天地方大部分的人都已接受這項理念，這是不是表示當地人連同推廣理念的人（托缽者）在這個地方都必須素食呢；我們可以很清楚的看到成果如何。
我想佛陀如果是在今日素食可的環境，修行教育是不是同2500年前一樣，雖時空環境改變，作法不變。
尊重言論自由，但自由是有代價的，正常情況是守律法。作家江南寫國家元首傳記，言論自由代價是被暗殺，還出動幫派一哥，有漫畫感吧，一切都脫離現實。但的確發生在遠方美國中國人身上。上流社會言談要小心，下流社會，說錯一句招殺身的也普遍。佛陀說五濁惡世是也。
我家裡也收藏些清海無上師的書，並不覺得內容不健康。傳謀中，受人歡迎的，是不健康性的那類，那有出版商會走正途？健健康康的？跟錢作對？
關于食，真正懂得食的人，是不會選擇吃肉的，肉食和野味如不加調味料，是好難入口的。反而菜蔬、瓜、果、豆、穀等，是可口食物。那些修仙的，不吃人間煙火，進食目的是轉化成能量，當把握到能量，就自然不用暴飲暴食了。當然飲食已經演變成社交，消磨時間的工具了。君不見肥人當道？那有清海徒兒輕靈？我不是清海徒兒，只是照事論事。
談法論道，六祖說佛法與文字無關。生命實相是要去證悟的。當然絕大部份人都是唯物主義，這也是事實，但也有絕大部份是自私自利的唯我主義，進化論對這類人很適合，他們還沒有進化到人的等級。
網友天下為公，我想說清海無上師的作法是這樣：我們只要做好我們自己，在修行方面好好修行，我們在世界的方面自然會有很強的影響力，發揮好的影響力就足夠了，如此世界自然就會往好的方向改變。
我想是不是一定得佛教才是修行，或是修行一定得吃素，或是佛教一定得吃素，或是原始佛教一定不可吃素。這是個人的選擇，這個一定是要尊重個人的。也不是吃素就一定信佛教或任何宗教，有許多人吃素純粹是對動物發出了憐憫之心，今天西方國家有越來越多這種人，我覺得這只是時間的問題，或許長則幾百年，但有朝一日絕對會變成普世價值。我覺得這將是一件人類歷史上不得了的事，一個完全不暴力的時代，人類將真正踏入心靈的文明時代。
阿哈~
在老地方看見老朋友們的感覺真好！
留言打個招呼，好久不見了..
看到大家依然平安健在，真開心啊~
自己近來空閒時在讀「奧修」，
大家對他比較大的爭議，是在「性」上面的解讀，
http://www.tudou.com/programs/view/7LIb7dVWY5M/?fullscreen=1
如果阿ㄈ兄有興趣，也可以開個版來聊一聊色戒方面的主題，
在下一定來捧場的，呵呵~
p.s. 尊敬的傑克兄 你真是太神奇了.. 哈！
阿安兄你好～
看見你也很開心，祝福大家都越來越好，祝福世界早日進入『心靈文明』的時代。清海無上師說過未來的世界的人們將會重啟『心靈溝通』的能力，人與人之間的心靈溝通、人與動物之間的心靈溝通能力。心靈溝通將使世界上不會存在所謂使用暴力解決事情、騙子等問題，每個人的意念都像是一本打開的書一樣。愛與和平會是很自然的，祝福這個世界了。
有宗教信仰的並不一定是修行人。修行人並不一定是好人。
版主亦不一定是無的放矢，這世上能相信別人嗎？經驗告訴我們，凡事小心。
在佛堂或教堂經年累月靈性沒有長進的，就要改變路線了，並不是教義有問題，而是那不過是個聚會場所，是非之地，並非修行場所。慈悲心是很重要的，修行人缺少慈悲心就入邪道了。我很喜歡一位印度尊者的教義，他說修行是去我執，當你還覺得有我存在時，你還是有我執。
答傑克先生，修行人並不一定要信佛教，佛教中之大成就者，如觀音、勢至等等大成就者，在古遠已成就，在佛教興起時，世尊重新介紹給世人而矣。迷信者拜佛有所求。求道者拜佛，昇起尊敬心。基督教的造物主四大品質，慈愛、忍耐、智慧、力量。假如缺少創造的智慧、力量，空虛還是空虛，甚麼也不是。造化是美好的，當把握到四大品質。基督教說本無死。佛教說本無生。意思是一樣的。
從歷史看過去中國，就近代民國看，中國人的苦難是夠苦的了，就是現代中國大陸，臺灣、香港，窮到自殺的人亦很多，窮人的工作時間壓力環境，以非人生活來形容也不為過。養豬養魚的，不敢吃豬魚，非慈悲心，是飼料有問題。大陸的鹽米醋油醬，樣樣都有做假含毒的，肉食素食的，飲食都要小心。
感謝天下為公～
感謝您的愛心，感謝您提醒我們慈心的重要。我看原始佛教的經典，我也總是看到佛陀講慈心的重要。例如著名的《耆婆迦經》是很多支持肉食者會去引述的經典，例如以不貪著的心來『受用』肉食（托缽者）。但我們也在其中看到佛陀猶如宏鐘般的聲音：「把一切有情眾生當作自己，對含有一切（有情的）世界，用廣大、廣博、無量、無恨、無害、慈的心散播充滿（於十方一切處）」，而且做任何令動物痛苦的事都是沒有功德的（也就是明白說是不對的）；佛陀教育慈心，我不知道這個永恆不變的重點為什麼是被許多人忽略的，而比較重視的是時空環境變遷之前的那個時點的『作法』。
這個世界有很多苦難，因此令很多人活在擔心恐懼中。提振道德的聲音已經很久了，倒是還是滿糟糕的，只能用消極的懲治方式來想盡辦法防堵惡行，我們也很清楚問題出在人心。我是覺得清海無上師一向的教育倒是很不錯的，不用說到慈心或愛心的事情，在個人方面都是持戒、守道德的。我相信任何朋友跟我們相處都是愉快的，我們不會害人，奪人們的任何東西或是欺瞞詐騙，我們無害！對這個社會來說我是感謝清海無上師的。清海無上師教育我們互相分享我們的一切，她指出當我們的人類社會進化到可以互相分享一切的時候，這世界就會真正消除貧窮等一切苦難，這個世界會是一切美好的，一切都要學習，需要點時間。
近來少人發言了。亞安注意力又被奧修吸引了過去。結合討論到目前為止。除了吃肉外，令到某些人有罪惡感。清海無上師的團體也沒甚麼好批評的。原始佛教，身心不健全的，想出家為僧都不可以。南禪十日，也要求精神健全。禪七也有兩位拿板板的師父做護法。可見身心健康平衡是很重要的。清海無上師節目裡，音樂、歌舞、講笑話，禪修。應輕鬆的輕鬆，應嚴肅的嚴肅，沒話可說！讚嘆！(good)
推薦一本書：《解讀地球生命密碼》(世茂出版社，2000年，Earth: Pleiadian Key to the Living Library)，這是一個來自昴宿星的高等智慧體，藉由美國靈媒芭芭拉‧馬西尼克(Barbara Marciniak)之口，講述宇宙個個星系為了保存生命藍圖，而共同在銀河系外圈上的地球上，設立一個「生命圖書館」，兼做實驗室。各星系都派出了代表，來主持他們所要做的生命實驗，而這些當初的代表，就是人們至今傳說中的「神」、「上帝」。
人類和所有動物、植物和礦物都是為了滿足這個生命實驗所必須的配備。月亮則是他們所設立的控管中心，以防地球上的生命演化失控。宇宙中像地球這樣的生命實驗室一共有四個，可是彼此的距離非常遙遠，根本不可能到達。這麼一來，也就不會彼此發生干擾。
我想說的是~ 如果有人看過《解讀地球生命密碼》這本書的內容，再加上跟過清海師父修行、或看過許多演講DVD的話，會發現兩者有許多資訊是驚訝的不謀而合、或指向同一個方向的。綜合所知的資訊，我猜測，清海無上師就是昴宿星高等智慧體，經過層層關卡轉世為人的，她正是當初主導地球上人類生命實驗的代表者，如果真是如此，在進入末法時期、審判日、世界末日倒數的此時，那清海無上師願力真是太神奇、也太令人感動了！！
亞安兄新時代新思想，讚嘆！在靈修路上，首先要認識到生命是不生不滅，因果業報是這世界的規率，連聖人都要尊守。這一點認同的人是非常之少的。版主foxx沉默的態度，可能是實事求事的人。靠宗教行騙的，比真正修行人更多，這是社會怪現像。也難怪foxx兄好打不平。
緬甸佛國貧窮貪污獨裁，居然超過非洲國家，成為最差第一。最近一親戚說，看！信佛有用嗎？基督教清楚的說明，現今世界的掌權者是魔。聖經也提到黃金時代的來臨，到時有一千年時間好好學習，之後魔鬼被釋放，是終極的考驗。這暗示著佛與魔是一體兩面，都有其作用。如世尊說世界是一合相，一合相即是不可說。我相信身體是宇宙的縮影。當降服感官後，可以從內觀學習生命實相，造化的偉大。非聽覺視覺的內在超日月光、音流，我相信！也相信為甚麼平常心的重要。傑克先生的blog太清海化一點，又有誰敢亂發言，班門弄斧？
靠宗教行騙的，比真正修行人更多，是錯誤的，太作大了一點。sorry！
兩年多將近三年前吧，當時清海師父長期閉關出來後，談到她「回家」的經歷，也談到整個靈性層次境界的因緣由來與現況，也提示了他個人與的角色…。
由於談到的總總，與我想像中的佛土或天堂差異甚大，我漸漸無法接受清海師父的教理，而開始淡出這修行的行列。
只是沒想到繞了一大圈，我開始接觸奧修教裡、探尋古文明、外星人、靈界信息場…等訊息，才發現是自己的認知錯誤，幻想又執著的障礙。
此時的我，對清海無上師(我相信她對自己在地球上，有一個這麼俗氣的頭銜一定覺得哭笑不得！)更是尊敬了，在此祝福清海師父、也祝福努力追尋真相的老友和大家！
“清海無上師說過未來的世界的人們將會重啟『心靈溝通』的能力，人與人之間的心靈溝通、人與動物之間的心靈溝通能力。心靈溝通將使世界上不會存在所謂使用暴力解決事情、騙子等問題，每個人的意念都像是一本打開的書一樣。愛與和平會是很自然的，祝福這個世界了。”
果然是騙子啊…心靈溝通? 只要想想一個人已經沒有祕密, 自己想的事情都一定會被別人知道, 只要心裡有任何一點不當的思想就會被打入大牢, 這麼恐怖的世界等於是地獄吧? 還愛與和平咧.
現在扯到雷爾教派去了? 上帝是外星人的理論是該教派的, 你要說清海抄襲他們教派嗎?XD
奇怪同是在臺灣成名的南懷瑾，批判的人就非常少。他文釆文章口才急才非凡是事實，又自稱精通佛、道。密宗更是各派之金剛上師，這位聞一知十的天才人物，出過不少精彩著作，其中也有精彩的地方。他曾提到靈修界像盲人摸象，證悟到那個層次，就說道是這樣那樣，說象頭/尾/腳/或鼻是象就尤如井底之蛙。很有見地。雖然總覺得其人像高級江湖術士多點，但徒眾也不少呢。相比清海無上師就正派好多。師父有事弟子代其勞，愈幫愈忙，求功深切，有意無意間得罪人損害人是應該存在的，聖人都會出錯，何況其徒。佛教基督教都是說謙虛懺悔，寬恕，人成佛成，學做人。基督教更說沒有一個人是完美的，在學習完美。
仁者無敵，有仁慈心的人心裡怎會有敵人呢？但仁者沒有智慧和力量，衹是個可憐蟲。在無邊宇宙，這也是真理之一吧？
Brother foxx就不大了解佛教了。佛教是不二法門，進化到高層次時，是無人、我、眾生之分別的，一是一切。和老子所説的，天得一以清，地得一以寜，神得一以靈 意思是差不多的。在各方特異功能的事例，人是有強大的潛在功能。動物飛禽很多都是用意念溝通。人與人之間的矛盾，大多是誤會不了解而產生，君子坦蕩蕩，問心無愧，何怕人知？何來罪惡？在美國英國公眾場所監視鏡頭，不斷增加，連最講民主自由的西方國家，也開始在學校、公眾場所增設監視器，這是大勢所趨。
阿ㄈ兄~ 您也真是個奇人，為了佛陀曾經吃過幾塊肉，咬著清海素食主張不放到現在？我是一直沒弄清楚，你到底是對佛教、清海、還是吃素有意見？或是應證昴宿星的智慧體所言，人類因被造物主遺棄，無法了解生命意義，而必須靠爭鬥來尋找自我？
很久沒吃素、也沒跟隨清海師父學習了，不必跟你爭，只是純粹好奇在探討宗教信仰。至於外星人？如果有，肯定也有高低等之分的啦，高等的快無形無相了，低等的人模人樣也有~ 可以參考：台大李嗣涔校長之前的著作《難以置信Ⅱ–尋訪諸神的網站》2004年。
『只要心裡有任何一點不當的思想就會被打入大牢, 這麼恐怖的世界等於是地獄吧?』
我覺得版主大人這種設想不知道是為了什麼？我不知道為什麼我們應該這麼想。
清海無上師講過許多外星人、星際聯盟的事，許多人認為她屬於『新時代』，我覺得聽聽無妨，人類集體意識的走向是重點，如果像版主大人的意識才應該是主流意識的話，對這個世界會是有益的，我們也可以幫版主大人推介，沒問題啊。
對阿安兄說的，不知道版主大人到底是對佛教、清海、還是吃素有意見？我是覺得我們從來看很多人在批評很多東西，但是我們並不知道他們心理真正的完全的想法，我們只看到一直不斷的批評。其實坦承自己是不是會是更好的，更是有益的，這樣不會令自己落於負面，也達到溝通與了解的目的。當落於負面，那就是變成是負面情緒主導的意氣用事。這裡跟各位分享，我們有意見，我們也要坦承自己，我們是負責的，我們也是正面的，為的是好的目的。
阿ㄈ版主，很抱歉我要說一些心理的感受..
說真的，我滿驚訝您依然不知為何的自負、講話像活在自己的世界裡、而且給人的感覺居然是一直是沒有什麼長進？！為什麼？兩三句話可以溝通清楚的事，你一年多了還說不清？心理學家研究，沒自信的人的最大特徵，就是喜歡把簡單的事，搞到很複雜..。
說真的，如果你講話還是一副不太負責任的態度、喜歡繞來繞去、賣弄一些簡陋的小聰明的話，這段話將是我最後一次回應你了，以後我將會直接跳過你的留言~ 敬請版主見諒！..
對清海無上師，你是否直接說~根本就是看不順眼不就結了，把佛教、吃素扯進來幹麻？你的徒子徒孫把你捧的高高的，你是不是上癮了，為何不想想一些從前支持你、素質還不錯的人，現在為何都少見蹤影了？
看完後，就把這篇刪了吧，有個性沒關係，但沒進步就是在浪費大家時間了。也希望是我的誤解，那就請版主一笑置之吧~
喂喂 樓上的, 自我介紹不要寫這麼明呀, 不然會損害清海一派的名譽喔~~~ XU
為何不想想一些從前支持你、素質還不錯的人，現在為何都少見蹤影了？
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亞安兄不是指求學路程艱辛，轉過幾間大學的小六子吧？很久不見聲影，想必忙著寫論文！:D
Loopuntil 也曾護持過版主，有時有不錯的風度見地。其他吵吵鬧鬧，可以不理。要投票呢，我投神奇傑克最有風度，理由最充足。
都有想過幫版主，但找不到可以批評清海無上師的地方，他們是素食持五戒的靈修團體，不是要求他們改吃肉吧？這是甚麼年代了？還這樣野蠻？
再看清楚版主主題，原來對宗教信仰、靈修常識，知那一丁點。foxx你真是太霸道，太無聊了！:D
我想霸道應該不至於，版主大人還是有讓不同意見者發言的機會。
版主大人的習慣是自己去解讀別人；我不知道他在自我解讀後，有沒有意願跟人家溝通，如果沒有的話我想他就是純粹只講他自己的吧，或許講的對象僅限於和他相同想法的人（罵給那群罵文愛好者），不知道是不是這樣。
版主大人在文章後也開始發表對素食者的一些解讀：
『清海無上師是不是外道是一回事, 台灣真的有很多佛教徒把吃素當成多偉大的事情是另一回事. 還會吃素搞到給自家的貓狗吃素, 真是莫名其妙. 最常有的論點就是動物會痛植物不會痛所以吃素沒差.
給狗吃素食會讓牠眼睛瞎掉. 除非你特別去買特製的素食飼料. 也就是說, 你要給狗吃素, 只能選擇非自然的合成飼料.
這種也敢稱適合素食, 實在是公然虐待動物.』
動物會痛植物不會痛，我自己吃素，但我從來都沒有這麼說，我也不知道為什麼我們應該這麼說。版主大人說給狗吃素食會讓牠眼睛瞎掉，我們都不知道這是從何而來的，如果是的話我們應該能獲得相關資訊。難道肉類狗食不是合成飼料，其中並額外添加許多營養成份嗎？實在不知道為什麼要這麼說。
『“佛教規定吃素”跟Enron一樣屬於世紀騙局. 想吃素的人自己去吃就好, 不需要把其他人妖魔化.
更別提什麼有情識無情識了, 那根本就是一派胡言.』
『還是一句話, 人要選擇吃素是個人的喜好問題. 但把不吃素的人妖魔化實在是可恥.』
就像這一些句子，我們都不知道誰把不素食的人妖魔化了，清海無上師嗎？應該沒有吧。本來就是要素食的自己去素食，我們就是這樣，我們為什麼要把不素食的人妖魔化，不素食的人他們也可能是我們的至親、好友、夥伴、同事長官、師長、恩人貴人，對他們愛都來不及了，把他們妖魔化之後要怎麼愛，天天打架嗎？所以說，實在是不明白版主大人為什麼要這樣子解讀別人。
凡人煩人。做人苦中尋樂，日子就輕鬆容易過些。太認真又不是，不認真又不是，做人是一種藝術。正如傑克說，板主容忍不同意見，功力都不錯。能在億萬人中溝通也算是緣份。真理也沒有絕對，在時間的洪流裡，一切都是微不足道。我欣賞清海無上師的智慧，做任何事以不傷害到別人為原則。能持五戒，又能壞到那裡去？(love)all we need is(love)。(love)is all we need。
(good)如果每個人都能真正修持聖經或佛經的教誨(good)
(good)大家就不會互相爭辯(good)所有的宗就就能合諧相處(good)
(good)並在同一個聖殿裡慶祝(good)
(good)世界上只有一個宗教(l)愛的宗教(l)寬容諒解(good)
謝謝你們 用最好的眼睛 願意來看這篇文章 感謝你們
2
很簡單, 我對騙子有意見.
五戒沒有一條規定不可以吃肉, 只有提婆達多的五法有規定不可以吃肉, 而這是為了把Budda幹掉才特別加的規範, 用Budda吃肉批判Budda.
佛陀吃過幾塊肉重不重要? 當然, 一般人吃肉就算了, 創立佛教的人吃肉代表的意義可不相同, 這個含義就是”我創這個教的人但我吃肉, 所以以後有人敢說本教不吃肉的, 一定是騙子”. 你們這些人的作法跟提婆達多有何不同? 明明佛教就沒有禁吃肉, 五戒也沒有規定不能吃肉, 你們曲解教義不知道是安什麼心?
另外. 哈, 你們還真以為所有人的想法都被攤在陽光下都沒有祕密是好事嗎? 這樣你就永遠不可以在內心裡想你討厭誰, 因為別人都感應的到. 你在討論中不贊成別人意見也不行, 因為別人也知道你在想什麼. 你看到一個辣妹也不可以有非份之想, 因為那個辣妹會因為你這樣想而告你性騷擾.
只有白癡的腦袋才會想不到這種社會一定亂糟糟, 這種無視人類基本隱私權的理論根本就是垃圾.
版主有沒有想過你的理解能力和眼光都好差呢？應該沒有吧！隱私是低層次生物才有的，所以要偷偷摸摸，怕人知，怕人攻擊。一家人隱私愈多，那家人就缺少和諧。隱私愈多，矛盾愈大是成正比，這樣說，不知你會否明白？愈和諧就內部愈沒有隱私。在宏觀來說，內外明明白白，有問題也容易解決。不知你明不明白？
佛陀吃不吃過肉又關你何事？佛陀證悟成佛，說一切都是佛法真理，有能力，成就一切故。凡夫說真的也是假的，做不到，力量不夠。
這麼長時間，還死牛一面頸，白痴進化機會都可能比你高些。zzz
亞安兄，除了星星，還有沒有其他好介紹？:D
這是在摘錄自
http://www.kundalini.org.hk/sychinese/2_buddhism_p2.htm
提婆達多帶著一些追隨者去見佛陀，提出「五事」。佛陀回答說﹕「行了，提婆達多！誰願意住在村中就住在村中，誰願意住在林中就住在林中。誰願意乞食就乞食。誰願意接受邀請吃飯就接受邀請吃飯。誰願意穿糞掃衣就穿糞掃衣，誰願意穿施主贈送的衣服就穿施主贈送的衣服。我允許一年中八個月住在樹下，而雨季不必住在樹下。我也允許吃魚肉，只要本人不看到，聽到或屠宰。」
版主大人純粹以『吃魚肉』為主軸，我實在是不明白為什麼這是佛陀的核心，而版主大人似乎還以此進行二分法論斷的條件。我看到了『允許』，我認為在這上面是給予一個自由選擇的權利，但是還是有條件的。
版主大人說：
『你們這些人的作法跟提婆達多有何不同?』
當然不同，我們又不是出家人，我們不是托缽乞求讓與食物，我們不是受食者。
那種乞求來的肉，本來是施主自己要吃的，可能自己殺自己吃，可能買來要自己吃的，並不是為出家人殺的。
即使是這樣，我們只能說我們是素食主義的派別，認同我們的主張，覺得我們這樣子好自然認同我們，這個就是選擇的權利，不認同我們的，我們也不覺得有什麼關係，各有所好、各有各的看法應該尊重；而且我們有很強烈地批評或妖魔化不素食者嗎？我想應該沒有吧。
我們也沒有說我們純粹講佛教（一直以來），我們說的是所有的宗教，一個總和的所有的宗教都有的尊重生命、愛護生命的精神。
我自己倒是不害怕別人知道我的心思，因為我心理不會有害人的思想，有的只是友善，如果說我這樣是笨蛋白痴，但是至少我不會害怕，而且我還確定過這種能力確實是真的，而且我不覺得有什麼不好；我還是不知道為什麼我們需要恐懼。
佛陀確實是當面反對提婆達多所提議五事，但是為什麼向眾人宣傳『佛陀反對五事』的提婆達多卻反而得到了所謂的果報？
因為提婆達多只向眾人講『佛陀反對五事』；人們因此而誤會佛陀，不知情的人便以為提婆達多克苦修行，而佛陀則貪圖享受，生活奢逸。
所以了，我們為什麼應該只講『佛陀反對五事』（而不講全部）？這樣子怎麼能說有真正地傳達了佛陀的真義，並用此來做二分法：吃肉如佛陀，吃素如提婆達多。
我們有沒有像提婆達多五事，強調我們應該刻苦、清苦的生活呢？沒有吧，我們認為中庸之道是比較好的。說我們素食是因為像提婆達多一樣想幹掉佛陀，目的是『有野心』這類的思想？我不知道為什麼應該這樣子設想，難道我們不能是為了好的理想而素食嗎？
我們一向都說我們沒有宗教，我們講所有宗教；就像印度教也講五戒，我們也講五戒，我們也講印度教很高雅的一面。難道我們也曲解了印度教，因為五戒沒有講不能吃肉，難道說我們對印度教也有著像提婆達多般的野心？不是這樣子的吧。
儒教就是宗教,而且深入人心,根深柢固兩千多年,不但用宗教管理社會也用宗教選考官員,根本可說是政教合一,你敢說中國文化圈沒有特定宗教?
然後Foxx你是爛好人,不是壞人
推薦一本書，奧修的《你必須無知 – 自由，從此開始》
本書中，奧修（OSHO）以開闢個人自由之路為終極目標，剖析世人身處的現實世界與宗教世界的糾葛、人心靈上的禮教束縛與領悟後的心靈解放、宗教信仰裡的信從關係，以及經歷上述各層面的領悟體驗後，在形而上層面關於自由的思辨。
曾幾何時，自己對道理的渴求，可以日以繼夜、不眠不休。但不知是何時開始，現在的自己，一看到經典或聽到道理，卻開始是敬而遠之的反應，甚至是想要逃之夭夭..
有道是「非証而說即為魔說」，不是自己親身體悟的道理，都該是要嗤之以鼻才是，不論是誰說的，或出自哪一部經典。
時下的道理太多，甚至氾濫，大家知道要防洪水乾旱，卻對道裡沒有戒心，任其淹沒自己的心靈、蒸發自己的純真和喜悅，人生數十寒暑中，提心吊膽過了一半，慈悲、智慧和力量內求變外求，人失去本能、更失去本性。
如果一切道理也只是循環中的一部份，那不知您是在滾滾洪流之中，還是寧靜空寂之外..
從ET到佛陀，每一個人生都是那麼獨一無二、而且是前無古人、後無來者的。時下愈來愈多的道理，對眾生真的有幫助嗎？？
人生什麼苦？達不到想要的最苦！別人的道理，其實是自己永遠也追不到的地平線，拿道理來評斷自己和別人，似乎是苦了別人、更苦了自己吧..
眾生苦在努力遵循別人成道的道理，更苦在小看自己、不敢作自己，內心浮沉在道理的陰影之下、覺得自己所作所為完全談不上有意義。
親身經驗可以分享，道理，則和DDT無異，該敬而遠之吧~
”我創這個教的人但我吃肉, 所以以後有人敢說本教不吃肉的, 一定是騙子”
正等正覺者佛陀，表達了本教必吃肉是也，佛陀本意以吃肉於否分別，這不是惡搞佛陀嗎？我們知道版主大人純粹惡搞，不是壞人。
儒教非常好，我們也常講儒教。五常與五戒精神一致，仁義禮智信，『不殺生』不偷盜不邪淫不飲酒不妄語。同樣的意思，五常沒有一條規定不可以吃肉，若說『仁』應該素食，是曲解教義，是騙子，明明儒教就沒有禁吃肉，五常也沒有規定不能吃肉，你們曲解教義不知道是安什麼心？。試問我們鼓吹『仁』者應該茹素，愛心環保健康，這個就是不安好心，有陰謀是嗎？不能單純為了高雅的理想嗎？
在下十分肯定各宗教救苦救難、穩定人心、引發向善的力量，也了解個人因緣不同，彼此相互尊重、各走法門的道理。但在基督徒心中的是上帝，是天父，是造物主，翻開聖經，善惡壁壘分明；而佛教，因緣生滅，相信一切自然循環演化；回教徒心中，阿拉是唯一真主，一切道理盡在可蘭經；一貫道，提倡儒、道、佛、回、基督五教合一，係出同源..。
面對各大宗教彼此矛盾、又不容質疑的「真理」，平庸的在下錯亂之餘，不禁要執著、計較且小聲的質疑.. 走現今宗教的「道路」真能究竟嗎？又遵循誰的道路才是呢？
「哲人日已遠、典型在夙昔 」，我想~ 該提醒自己的，是眾前人追尋真理的處世風範吧！
參考：到底什麼是「臺塑的經營秘訣」呢？每逢有人問到這個問題時，王永慶總是輕描淡寫地回答，「追根究底，實事求是，點點滴滴求其合理化。」
王永慶說，「R&D (即研究發展) 關係著整個臺塑集團的存亡。」
p.s.阿ㄈ兄~就自己過去親身學習兩年多的經驗，清海無上師並不屬於佛教或各大宗教，用佛教的戒律來說清海無上師是騙子， 真就變成牛頭不對馬嘴了..
Jinroro~你一定是很了解版主的人..
感謝阿安兄的註解。以危機意識訴求保護主義的實行，這個對於清海無上師事實上真的是屢見不鮮，版主大人只是跟隨者。
誤會在這個世界我想是經常有的。我想包括我自己在內，人們總是習慣用自己的方式去解讀別人，然後可能造成誤會，然後可能還會產生紛爭，甚至很負面地意氣用事下去。我常在想是不是這樣，所以這個世界亂紛紛，小至個人大至宗教、政黨、種族、國家，因為無法真正尊重對方，並不真正的盡量去了解對方，所以許許多多的誤會因此而發生，所以世界如此不和平。如果是這樣總是令人遺憾，因為事情可以不必這樣，可以有更好的選擇，更好的發展。
懷念曾在往昔夜空的滿天繁星。曾指著夜空說，那是銀河嗎？星星依舊在，夜空非往昔無染單純。正如亞安兄感悟的，我們內心給世界染上五顏六色。假如再眼中祇見到別人錯處高低不平，不反省自己，終會給內心垃圾掩沒。(love)all u need is(love)
Foxx夠壞的話應該要放著那一群白痴被騙,
然後等到甲賽再來嘲笑他們才對啊XD,
哪有這麼仁慈還去敲醒他們的道理XD.
當然,白癡被敲了會不會醒不在我們討論的範圍內.
白痴好像不是醒不醒的問題吧，智能低下敲一下馬上變高等智能嗎？當然了，我們經常見到版主大人的優秀傑出，每個被他批評的，似乎都是智能十分低下。
我們社會沒有防白痴、防呆機制，而且還講宗教自由，這個國家有問題？還好我們版主大人挺身而出，為我們國家社會，真是很不錯呢。
若是真的擔心人家這些所謂的白痴甲賽，那是很好心，很有愛心的，這個我想我們應該會感受到，也許也會感謝好心。我想這個應該跟想要貶低人們然後一直羞辱人們的心理應該不一樣吧。
我認同阿ㄈ版主說的~“佛陀吃過幾塊肉重不重要? 當然, 一般人吃肉就算了, 創立佛教的人吃肉代表的意義可不相同, 這個含義就是”我創這個教的人但我吃肉, 所以以後有人敢說本教不吃肉的, 一定是騙子”. 這確實是佛教界大師與信徒們該去弄清楚的！！否則這部分確實是迷信。
就像羅馬教廷和基督教派，對耶穌青年時期是否到過西藏參研佛經，一直遮遮掩掩。和耶穌死後是否肉體生天，還是十字架釘了替身？“復活”之後，是否經過克什米爾逃到了印度？
馮馮居士(已於今年四月18日往生)曾經探討過耶穌的生平，在佛教界因顯露神通而倍受爭議，但卻也深受大家敬重的人士， 與虛雲、廣欽老和尚等皆有因緣，早期身受白色恐怖迫害，一生傳奇故事令人多有啟發。與版主和老朋友們分享~
http://www.njxweb.com/web/shenmi/teyi/teyi-ml.htm –天眼傳奇
http://www.geocities.com/slheng/peterfaun.html — 馮馮特輯
就當作神話故事看吧~
記得當初對清海無上師感好奇，問這問那。剛好姐的好友是印心信徒，姐她們那圈子，都是愛玩愛飲貪食，順口開河慣的人（妄語），但那信徒不敢亂講師父壞話。不吃肉那一戒，中國人就有生存奮鬥有甚麼意義的感概，五戒全守，還要每天打坐兩小時半，好多人都會做不到，有罪惡感、失敗感，有生不如死的感覺。當他們發覺ｌ清海徒兒做得到，還開開心，健康，還學習去除負面思想，那是人上人的行為啊，那些心胸狹窄，自以為是的又怎受得了？清海還是女人呢！大男人主義的發狂也不出奇！難怪會說白痴才會信。
儒家沒落了，儒家的罪人是讀聖賢書的人，儒家知書識禮行仁義的很少，衣冠禽獸就一大堆，何解？學而不行故！佛教情況也差不多。為何要攻擊主張實修的團體？版主說看不順眼！我相信這是他真心話。憐憫！
亞安，你好令清海無上師失望！
(liar)(liar):D
『明明就是說都一樣是眾生，所以你不能說別人殺了一隻雞是罪過而你故意打碎一塊石頭不算罪過。』
很多版主大人的這一類說法我也都認同，因為在某一個層面，某一種精神層次，宇宙萬物都是一體的，無別無二，也沒有所謂的罪，或是各種概念。
但是，如果應用在生活上，在物質世界的我們必須以此『概念』為準則的話，這些所謂不殺生或種種其他或者例如社會規範或法律的存在有什麼意義呢，也就是說物質世界的種種，一切的事，一切的物，我們都把它看作是一樣的，或者說看空，用這種方式去解釋。真的可以這麼做嗎？
一樣是錢，強盜而來的錢跟奉獻勞力與精神的錢都是一樣的？如果說物質世界凡事皆無分別，慈心又有什麼意義，為善為惡會去計較善惡的品質，難道會在心理與行為的品質上頭計較，是怎麼可能領悟萬物皆空的道理呢？….我們應該這麼說嗎？
以前小六兄曾說~“.. 吃葷的狗會不會覺得吃素的狗偽善…那就要看那隻吃素的狗有沒有搞出偽善的理論出來…”
我猜這個方向，是阿ㄈ兄一直想要追根究底的~ 佛陀成道後有沒有吃素？或主張吃素？或規定吃素..？這關係著現今佛教徒吃素的起因。說真的，我還是覺得這是佛教徒自己的事，外人話甚麼燒 ~
清海無上師講道，信者跟隨，不信者打死不信也罷！倒是教團的戒律，清海無上師定的很清楚，而其他人有意見，這我就不太能理解？大家要跟我走，我不能把目的、行程、規定..說清楚？？
再講些外星話~ 遠古時期，為地球上帶來生命的外星人不只一種，層次也不一，所以相信大家追求真理的道路、跟隨的對象，該也是五花八門才是，希望大家互相尊重吧，也不要想把全部人類都擔在自己肩上，多花點心思坐正自己、實現自己心中的目標才是..。
長那麼大了，對因果循環該有所體認，欠人的，一點都對少不了啦。對於吃素，在下覺得跟「愛」一樣，是發自內心，無法規定、制止或勉強的..。
阿安兄說的是，大家能選擇自己想要走的路，尊重別人也是尊重自己，自已能做的好自己比較重要。
我覺得版主大人跟其他的朋友，我是覺得他們可能把批評當作是他們的樂趣，我並不覺得他們有追根究底，正面且合適的態度去看這一切的事。我是覺得我們還是無法得知批評者真正的內心抱持的想法，或許有一天他們願意透露，或許他們會因此了解是不是誤會別人了，我相信這一份願意溝通的心，會幫助我們邁開很多。
每個人修行的路上都會遭遇一段嚴冬的，我覺得阿安要不要學習清海無上師是阿安兄自己的決定，怎麼樣都好，並非一定要學習清海無上師，她一直都是這麼表示。時時刻刻能保持著高尚的心靈這是比較重要的，阿安兄我覺得非常好。
在介紹文中，版大已經說知小小，不要把他當佛教徒。他又要把佛陀搬出來，像警察或律師問對手，不要解釋為甚麼，只要回答有沒有食過！
攪笑！
外星人文明？在地球出現的可能都是外星人的人造人。
素食會令你更健康。更環保。
靈性導師說素食會對修行少些障礙。普通人在法律准許下，想食？是你私人問題吧！
後會有期~ 敬愛的老朋友們~
依然感謝版主提供如此舒適環境讓大家交流，也認識許多志不合道不同的朋友，有空可以來寒舍坐坐~ http://blog.sina.com.tw/new_life/ ~在下文筆不如版主，只能與另一伴貼一些過時的報導與網友交流，呵呵。
再度向大家告辭~ 各位還請多多珍重~
# 阿ㄈ Says:
Using Mozilla Firefox Mozilla Firefox 1.5.0.12 on Windows Windows XP 九月 13th, 2007 at 4:00 pm
笑死人. 誰在乎你們這些笨蛋信徒灌水啊?XD
灌一堆廢水然後自我膨脹說”我們的回應讓原作者怕了”. 這麼阿Q也實在可笑.
# 阿ㄈ Says:
Using Mozilla Firefox Mozilla Firefox 1.5.0.12 on Windows Windows XP 九月 13th, 2007 at 4:00 pm
笑死人. 誰在乎你們這些笨蛋信徒灌水啊?XD
灌一堆廢水然後自我膨脹說”我們的回應讓原作者怕了”. 這麼阿Q也實在可笑.
(yawn)
如果和清海師父修觀音法門，讓我從一個思想穢暗，時時想自殺，痛苦，自卑，不知人生的方向的人，變成了一個思想光明，對自己有自信，對萬物有愛心的人，我想我很高興被清海師父 “騙”！
真不知為何有些人可以因為自己的”看不順眼”一個人，就把別人罵得很難聽……
不求深入的了解，只看到表面的事物，就加以批評辱罵，甚至以騙子，妖怪，等難堪字眼加諸其身上！
清海無上師是不是騙子不要緊，被騙的人甘願受！如果她是騙子，上帝自會修理她．重點是，自己是怎樣的一個人！
每人靈魂來地球都是來學提昇以及進化的，不需因為別人的好壞，而替自己造口業～對自己不好！！
如果每個人只看自己的缺點，只修改自己，對別人和社會只付出愛，關懷和肯定的意念….整個世界真的會很美好！
我們看一個人的修持好不好，不是看他講的理論有多高，而是看
他實證的境界是如何。
佛法是要拿來受用的－你學了多少？而能受用多少？這樣，佛法
對你才有意義。
佛法不只是言說，而是一種心領神會；必須用自己的身體去體驗
，它不只是一種理論。
許多佛學大師常常流於這種弊端，只把它當學問來研究，對佛法
沒有信仰、不肯修持；站在學問的立場研究佛法，這僅止於意識的
範圍而已，永遠達不到實相；一定要透過修持、身心體驗，才能證
入實相。否則只是一種文字的遊戲，思考的遊戲。
謝謝你們 用最好的眼睛 願意來看這篇文章 感謝你們
((l)(l)(l)) 清海無上師 加油!
如果每個人都能真正修持聖經或佛經的教誨
大家就不會互相爭辯所有的宗就就能合諧相處
並在同一個聖殿裡慶祝
世界上只有一個宗教愛的宗教寬容諒解
謝謝你們 用最好的眼睛 願意來看這篇文章 感謝你們
((l)(l)(l))清海無上師 加油!
做人要厚道，看貼要回貼！給版大點鼓勵。有時會想，版大不會是清海無上師的宣傳新招吧？
台湾真乱呀~~~
話說有些宗教就是不允許疑問的，畢竟懷疑神怎麼可以呢，還是河蟹好，都不會亂，樓上你說是吧XD
為什麼河蟹?XD
我想Sheets的意思是版主大人其實只是『疑問』而已（並不是負面地去批評宗教、素食、清海無上師）。
看起來這麼亂，許多不認同版主大人的回應者，原因是因為這些人的『宗教就是不容許疑問』的緣故；所以了，這麼亂其實就是這些人的關係啦！不知道我這樣解讀Sheets有沒有誤會您的地方呢？
好多内容，只是，非常严肃的问下大家，清海这个人以及她的教派，是不是在搞台独？如果是，那么，她门下的信徒知道么?如果知道的话，难道都是一群傻子么？
我可以嚴肅的回答您「清海这个人以及她的教派」是崇尚道德、努力宣揚愛心、世界和平的修行團體，我們很希望世人能夠真正的互相友愛、互助、和平。我們的無上師衛星電視台、網路電視台，24小時不斷的播放全世界的正面新聞、和平新聞，以及所有各國各地互相幫助、激勵人心的美好發展消息，中國大陸內地朋友也可以透過亞洲區衛星ABS、AsiaSat 2、AsiaSat 3S 收看這個衛星頻道，或者網路電視台隨時觀賞這個純粹正面的全球新聞以及美好節目，我們團體希望透過宣傳各國正面好消息，讓使世界互相更多了解，然後更和平，也鼓勵世界有更多美好的發展。至今我們已經看過無數中國大陸的好消息了，中國大陸在很多方面有很好的發展，也開始幫助世界許多地方。
關於台獨是某些政治party他們熱衷的議題，據我了解的，這些人有這樣強烈的主張最主要基於（對於對岸）一個互不了解、互不信任、互相懷疑以及一個很大的恐懼，一個保護主義為主的思想；我個人覺得是負面思想在主導所產生的走向，運用很多民粹我個人是很不認同，『不認同綠色（作為）那你就是紅色路線啦』；台灣人民對中共這兩個字是有很深的恐懼感的。
話說台灣年輕人一代其實生活很苦悶，壓力滿大的，有些人可能真實生活當中沒有怎麼踏實，到網路上笑話消遣別人當作開心的大有人在，平常心看待批評心吧，人不是永遠都負面，其實不是什麼亂，不用誤會啦。
臺獨話題熱烘烘的。蔣先生若未死也會氣死！毛先生眼光在全世界，蔣先生也有全中國的胸懷。陳先生志在一個小小的土皇帝。在目前資本主義已經征服了大陸。made in china 已經快征服全世界。資本主義離不開貪污壞法、黃賭毒，堆積如山的垃圾。怎會不亂？
傑克先生介紹的網站電臺，太單調了一些吧，物盡其用，就應該實用些，例如教學：語文、數理化，普通醫學常識等等。你說是嗎？
是阿 為了國家的發展 「三年自然災害」的數千萬冤魂當然要麻煩他們河蟹掉囉～呵呵
到底什麼是河蟹啊囧
版主大
清海無上師真是個騙子
胡說八道的神棍，佛教教義可以這樣給他扭曲的？
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清海無上師是完全開悟ㄉ明師
清海無上師都講正道 ,字字真言 ,用深入淺出講經說法, 再引用生活上作比喻,清海無上師出那麼多書, 錄音帶 ,CD, DVD ,還不了解, 上帝也沒辦法喔
自己多懺悔, 看看障礙少一點 。
佛教徒吃素這回事，只在華人圈裡存在。修行僧侶靠托缽解決飲食問題，別人施捨什麼他們就吃什麼，而古代在中國這種農業社會裡肉往往比起蔬菜昂貴，屬於高檔食物，食肉對常人來說都屬奢侈事，對僧侶來說要獲他人施捨肉類自然更是可遇不可求。
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佛有力量是慈悲ㄉ,有愛心 , 視萬物如眾生 ,怎會吃牠們呢 !
魔也有力量 ,沒有愛心。
後來到了梁武帝，學佛學到走火入魔的傢伙。他認為佛教徒吃肉就會殺生，這真是太殘忍，於是下聖旨喻令全國學佛者要吃素，這就是華人圈的佛教徒吃素的由來。當然梁武帝並沒有得道，而那些認為佛教徒就是不能吃肉的人，若不是自己搞不清楚狀況，就是騙子。
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清海無上師教人吃素是持五戒(不殺生, 不偷竊 ,不邪淫 ,不妄語 ,不喝酒)
都是做正確的事 怎麼是騙子呢?
吃素是對人有好處 ,你同意你就吃 ,你不吃也是你ㄉ自由ㄚ!
而清海無上師正是這種騙子。為了為一個道理上站不住腳的立場辯護，瞎掰出一堆有的沒的東西欺騙信眾。
……………………………………………………..
清海無上師沒有說假話「 即刻開悟 一世解脫」
(耶穌 佛陀 穆罕默德 密勒日巴 觀世音菩薩 孔子……等等也是說同樣話)
你不相信清海無上師 ,是你ㄉ因緣 ,你個人選擇阿
但是清海無上師證道是事實 ,清海無上師呈現出來種種智慧、 愛ㄌ、
才華… 聞不到喔….唉
佛教是有禁葷這回事。可是很多人不知道其實肉類叫做腥，葷則是葷菜指的是如蔥、蒜這類刺激性的植物，似乎是因為吃了這類東西會讓人亢奮，而且它的氣味會影響別人，不利於打坐，所以被嚴禁。有趣的是，辣椒並不被列入葷類，因為古代的印度沒有辣椒這種東西
…………………………………………………………….
吃素就好了
為地球好~ 大家來吃素喔
另外，魚類不算是肉，所以禁吃肉的話也是可以吃魚。一般來說倡導吃素的人都說動物會痛所以吃肉有業障，據說魚無痛覺，所以這算是布達厲害早就把走獸的肉跟魚分開嗎？
……………………………………………………
吃素阿……
不用那麼多解釋…
回到原題，清海騙子搞了一個胡扯蛋演說︰《從動植物之執著心談食物之磁場》。
……………………………………………………….
磁場當然有阿
不提騙子都喜歡把一些事情扯上磁場來唬人，清海騙子的說法是動物會動所以它們有執著心，和植物不同。這真是有夠外行的說法啊。動物有不會動的，比方說海蔘、陽隧足這種在海底立一根不動的動物，植物也有會動的，比方說捕蠅草、毛氈苔這種食蟲植物。
…………………………………………………………..
只要會動ㄉ就會有貪生怕死….
清海無上師說吃動物業障比較重…
吃植物也有業障比較少….
所以要修行音流才能洗業障
更何況佛教提倡的「空」理論裡，說到萬物皆屬眾生。「如果一樣的話，那我們也可以說口香糖、沙和石頭都一樣，但事實上不一樣」清海的這番話正證明了他是騙子。石頭跟動物、植物一樣都是眾生，這可是布達親自說的啊！清海自己沒把萬物皆空的道理參透，在那邊曲解教義硬說那些東西不一樣，實在是凹的有夠離譜。
………………………………………………………………..
清海無上師教理說ㄉ很清楚
你一直在歪曲清海無上師教理
誰告訴他佛菩薩說萬物不一樣的？明明就是說都一樣是眾生，所以你不能說別人殺了一隻雞是罪過而你故意打碎一塊石頭不算罪過。會在東西的品質上頭計較，是怎麼可能領悟萬物皆空的道理呢？
………………………………………………………
望你早開悟
不過可見台灣要靠宗教騙人多容易，一個騙子亂唬一通也唬的到人。
……………………………………………..
因為清海無上師說ㄉ是真話 ,人家才相信
喔，我不是佛教徒，我只是喜歡看【流浪者之歌】這本書，且大概瞭解世界上某些宗教的經書故事而已。搞不好會有佛教徒會跳出來說「你又不信教，你懂什麼」吧，不過在跳出來嗆聲之前最好先查查佛教發展的歷史，我這些可不是隨口說說的。
…………………………………………………………
智慧開….什麼都明白
佛說不了解佛 就是毀謗佛(成佛才了解佛意)
●版主大
對清海無上師用那麼煽動ㄉ字眼
打自己知名度ㄇ?
事實勝雄辯 Says:
Using Internet Explorer 6.0 on Windows XP
一月 6th, 2008 at 7:54 pm
版主大
清海無上師真是個騙子
胡說八道的神棍，佛教教義可以這樣給他扭曲的？
………………………………………………………..
清海無上師是完全開悟ㄉ明師
清海無上師都講正道 ,字字真言 ,用深入淺出講經說法, 再引用生活上作比喻,清海無上師出那麼多書, 錄音帶 ,CD, DVD ,還不了解, 上帝也沒辦法喔
自己多懺悔, 看看障礙少一點 。
聯合國都已經公佈:
吃肉是造成地球暖化及世界飢荒的最主要原因,
許多科學研究也證實選擇素食讓人更健康,長壽!
網路上都找的到這類的書跟論文,
清海無上師早在十幾年前都說過這些了,
不過人都選擇他自己要看的,
所以也難怪他們看不見這些文章跟書到處都是,
所以老子道德經才會說
如果不被人取笑的—不叫真理,
不用跟這些人一般見識!
馬英九是完全開悟的明師
馬英九都講正道 ,字字真言 ,用深入淺出講經說法, 再引用生活上作比喻,馬英九出那麼多書, 錄音帶 ,CD, DVD ,還不了解, 上帝也沒辦法喔
自己多懺悔, 看看障礙少一點 。
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我怎麼覺得置換後完全沒有差別?:D
這種嘴砲誰都可以打吧
一樣的事情就不用一說再說了，一樣的批評、一樣的反批，一樣的互相批來批去，重複再重複，並沒有幫到什麼，批評批評的人並不會幫助他們，也不能幫助世界，我相信有很多更有意義的事情值得我們同修去做，希望這個世界越來越美好，祝福各位。
研 究 聖 經 的 認 為 上 帝 有 四 大 品 質 ：慈 愛 ，平 等 ，智 慧 ，力 量 。創 世 記 提 到 神 造 人 是 照 衪 樣 式 造 。後 世 誤 認 是 形 相 ，應 該 是 指 四 大 品 質 而 言 。即 佛 家 說 的 眾 生 皆 有 佛 性 。佛 家 的 諸行無常、諸法無我、涅槃寂靜 ，缺少了四大品質就是頑空。耶穌說人虧欠了上帝的榮耀，指的是人本應是高貴的。宗教信仰是好的，迷信和形式的信仰，是後世加進去，並非原宗教的理念。屬靈的生命是經由靈修的修持才能認識到。當然尊師重道和個人崇拜完全是兩回事。用尊敬心敬拜過往修持完滿的聖人，和用迷信心求神拜佛是完全兩回事。現代靈修的宗教團体是非常稀少，推擴靈修學習上帝四大品質，世界會更加適合眾生生存。有人說緬甸佛教為主的國家，為何人民這樣窮困？非因宗教問題，而是獨裁者缺少慈 愛 ，平 等 ，智 慧 ，力 量 。這樣窮奢極侈，自私自利的元首，是窮困國家的特產，仰慕者也眾多，世俗的成功人士是也。
有基督徒贊同我的胡言亂語嗎？為何基督徒敬畏上帝多過敬愛上帝？犯了當初以色列人殺害基督同一毛病？你們說神是愛？但你們怕上帝怕得要命！你們歌頌是如同擦鞋！基督說我們在天上的父，你們偏要說基督是獨生子，基督說在天國不嫁也不娶，上帝会像凡人般生兒女嗎？基督是上帝喜悅的，因他戰勝世界的威迫利誘。基督信靠上帝，因他是真正與神同在。上帝厭棄偶像，上帝会有固定形態嗎？常來我家探訪的教会信徒，現在不來了，因為我家裡有佛像！在他們眼裡的是偶像，但在我眼裡是崇高的品質：慈悲喜捨！高等級的宗教，在低等級的解下，基督徒說佛教假，佛教徒說基督教差！基督靈修後身放光，門徒問：夫子是你嗎？現代基督徒靈修是讀經禁語。清海無上師說：我並不是要你放棄你的宗教信仰，而是幫你更加認識你的宗教！沉迷和覺悟是好大分別！
清海無上師.矇蔽佛法.傳錫克教
一九八四年初在台灣受了佛教的比丘尼戒之後，返回歐洲，大概又到印度，可能她求道心切，在印度遇到了錫克教（由生於一四六九年的那那克創始印度教與回教混合教）的支派－申特瑪的瑜伽師－薩卡辛（ Thakarsingh），傳了她「五句咒」、「印心法」、「聲色光影幻法」，她得了這些法，經她學習了一段時間，再於一九八五年回到台灣，住於內湖一民宅傳這種錫克教法，可是這時已被她改為佛教的「觀音法門」。她這種移花接木，到一九八七、八八年，兩年之間，在台灣民間發展到高潮，只要對佛法有一點印象的人；或未信宗教者一時趨之若鶩；台灣重要都市街頭都有她的附彩色照片的廣告張貼
不幸，一九八九年元月下旬（農曆除夕前數日），她的錫克教上師－薩卡辛到台北來了，同時在報章刊出「在台灣國立師範大學禮堂」指導瑜伽靜坐的廣告啟事，另一方面，由於清海的知名度，各報記者便紛紛去訪問這位纏頭白髮、才六十歲的錫克教徒，當下他就承認清海是他的弟子，並對清海沒有到師大來拜見而憤怒於色。因此，在聯合晚報訪問清海時問她是不是錫克教，她也只有顧左右言也，並稱「是錫克教又怎樣了
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1位16年信徒吳小姐.出面檢舉.清海大肆歛財
清海無上師，是個越南華僑，英語流利，因為身穿華服又濃妝開示，過去
還涉
及逃稅和詐財案件，一直是個被受爭議的人物。
1位16年信徒吳小姐指出，「利用聲音光影幻術吸引信眾.擅長斂財.是1還
俗尼姑.與1男信徒結婚.在美國有豪宅名車」
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清海無上師…1個利害的詐騙集團
濃妝豔抹女尼「清海無上師」…傳授錫克教..5個咒語..迷亂台灣.
大肆斂財.造成多人.心智錯亂….跳樓.割腕.服毒自殺
此女尼還俗結婚.在美國住豪宅.開名車.國內【聖人之路靜坐學會】與
「清海無上師」傳授相同法門.害人無數.
5個咒語如下：
1.JOT NA RUN JAN 舊..特..捏.鑾.將…
2.OM KAR 翁..卡…
3.RAR RUN KAR 拉..鑾..卡…
4.SO HAM 獸..哈.恩…
5.SAT NAM 薩.南…
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1999年1位清海無上師弟子.發表文章.表示他在美國機密官方資料得知.
2000年1巨大隕石撞地球.爆炸威力相當1000顆核子彈.地球面臨毀滅.
美國延擬發射核子飛彈迫使隕石偏離.
當時受清海洗腦控制.非常相信.無工作.諸事不順.經濟困頓.剩下
一些錢.計畫大肆享樂後.準備受死.
1.另1清海弟子無上師回應..應知道自己要些什麼.很抽象.一番風涼話
2.另1清海弟子無上師回應..你業障太重.諷刺污辱
3.另1清海無上師弟子回應..應找1份工作.解決生活問題.較實在.只是
幾句話.毫無實質幫助.
後來discovery頻道報導.2000年隕石撞地球卻有其事.太空佈滿無數
大小隕石.地球形成後即不斷受撞擊.小隕石大部分進大氣層摩擦焚毀
.大隕石受木星引力吸引.偏離軌道.撞擊木星.這事件億萬年層出不斷
並不新奇.
*******************
1996年清海散佈中共犯台.清海無上師台北弟子傳言打坐看到.總統府換國旗.
某周日通知大家躲家中不要外出.
西湖修構防空洞.拋售民生物資.採購防毒面具大撈一筆.
媒體報紙有報導.檢調知道未任何回應.
研判…清海從海外消息得知.中共當時在沿海部署及導彈演習.
發表.柬埔寨移民建村害了不少人.
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百變造型在宗教界掀起旋風的清海無上師，10年前被檢舉涉嫌詐財，清海無上師，她離開台灣到柬埔寨避風頭，在當地嫁給小他20多歲的第二任丈夫；儘管作風裝扮都引起爭議，但她的信眾有增無減，在台灣至少有23個據點。
又是泰國皇室裝扮，又是非洲傳統服飾，清海無上師儘管已經59歲，但她經常燙著時髦捲髮，臉上抹著大濃妝，造型千變萬化，一身華麗的打扮總是引人側目。
************************************
清海無上師
創立觀音法門，強調不用讀佛經，只要背她的五句真言就能得道她一下子便
裝成比丘尼、一下子變裝成阿拉伯公主，百變的造型被批評不像修道人，佛教
界更清楚的和她劃清界線,不過,她的信眾就是對她萬分唾棄,不管是一套五萬塊
起跳的天衣,或是用泡棉鋁管做的,喊價五千六的觀音椅,還是動輒好幾百元的相
片或胸章,甚至於還有人以喝她的洗澡水為榮,讓人
覺不可思議,另外,錢多多的她在美國也惹出風波,先是不當捐款給柯林頓總統
引發抨擊,幾年前還在佛州國家公園違法濫墾,最後擺濫走人.
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清海無上師到法鼓山的聖嚴法師青睞為她剃度收入門下
但後來她又離開了法鼓山創了觀音法門
關於她的成長背景的差異是有位美國的大學生在做亞洲宗教文化的研究時發覺
清海無上師其實是出生於赤貧的家庭從小沒受過什麼教育
青春期時生活放蕩並生了一個私生子
後來遇到一個機會到醫護所幫忙認識了她的德國先生
她放棄了她的小孩跟著德國先生回到歐洲
婚後兩人關係其實不好4年後就離婚了.
******************
展覽會場每一件物品的售價都不便宜10萬元以上的物品不在少數
尤其以她本人用過的衣服金飾等售價更是嚇人
而且也不是一般人隨便可擁有因為那是帶有法力的
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http://blog.1-apple.com.tw/anticult/index.cfm?Fuseaction=PersonArticle&ArtID=43821
台灣最賺錢的宗教人物…清海無上師到法鼓山的聖嚴法師青睞為她剃度收入門下
但後來她又離開了法鼓山創了觀音法門
關於她的成長背景的差異是有位美國的大學生在做亞洲宗教文化的研究時發覺
清海無上師其實是出生於赤貧的家庭從小沒受過什麼教育
青春期時生活放蕩並生了一個私生子
後來遇到一個機會到醫護所幫忙認識了她的德國先生
她放棄了她的小孩跟著德國先生回到歐洲
婚後兩人關係其實不好4年後就離婚了.
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展覽會場每一件物品的售價都不便宜10萬元以上的物品不在少數
尤其以她本人用過的衣服金飾等售價更是嚇人
在宗教界爭議不斷的清海無上師，今年春節期間也回到苗栗的西湖道場弘法，連續五天的法會湧進上萬名信徒參與，每人必須繳交五千元，加上各種天衣、法相等物品，初步估計進帳上億元。
清海無上師位於苗栗西湖道場搭起數百坪棚架，附近民眾指出在春節期間，為了目睹清海無上師親自弘法，全國各地上萬名信徒湧進道場，還在路上撘帳棚、打地舖，而每人基本費用就要五千元。
她的信眾就是對她崇拜萬分，不管是清海自行設計的「天衣」每套5萬元起跳；或是用泡棉鋁管做的，喊價五千六的觀音椅，珠寶「天飾」不標價，由1萬元起跳；印尼印製的棉質休閒褲，叫價也要1280元；手機吊飾上因有青海照片，一條就賣1000元。還是動輒好幾百元的相片或胸章，信徒是拼命的買，甚至於還有人以喝她的洗澡水榮，讓人覺得不可思議。
除了參加名為國際禪的費用之外，現場還有販賣天衣、天飾以及法相等物品，初步估計光是五天的法會最少進帳上億元。
1 億元算多還是少呢？根據 2003 年 5 月 8~14日《新新聞週刊》一文， 提到佛光山整個教團 2002 年的的供養金，約10億元，而清海在台灣一地 5 天內就進帳上億元，其經營績效，令人驚服！
奇裝異服，2度結婚，不看佛經也不拜佛，甚至要求信徒和家庭斷絕關係，而頗受爭議。
清海1952年生於越南一個天主教與佛教的兩代家庭，在越南淪於越共之前，據彼自稱曾到歐洲英國求學，曾經嫁給一個德國醫生，婚後由於張的信仰與其信仰基督教的丈夫不合，兩人很快分手，各奔東西。她雖拿英國護照，卻經常在德法兩國之間居住。她的學歷只是高中，但由於有語言天份，可說寫英、德及中國語文。
離婚後正統佛教界對清海無上師的作風看不下去，群起撻伐，甚至用公開信要清海「脫掉袈裟，不要再以尼僧面貌出現」。清海才將活動範圍逐漸移往苗栗西湖，並在當地建立道場。
那時道場門口掛有一幅清海無上師的光頭像，信徒欲進入道場請教前須下跪，又引起爭議。後來，清海改留頭髮，以漂亮衣服、戴藏珠的造型現身。 儘管作風裝扮都引起爭議，但她的信眾有增無減，在台灣至少有23個據點。
清海把「對看印心」、「傾聽宇宙聲音」這一套「觀音法門」理念，吸引都市新貴，她肯花大錢租禮堂，又懂造勢，許多信眾甘願「帶著財產跟她一起走」。
據瞭解，清海以「無上師」身份自居，在短短七八年的時間裏，迅速將其「觀音法門」從台灣苗栗西湖鄉一地拓展到包括在台灣、香港、新加坡、馬來西亞、印度尼西亞、澳大利亞、新西蘭、加拿大、美國、阿根廷、巴西、哥斯達黎加、巴拿馬、薩爾瓦多、比利時、奧地利、瑞典、瑞士、英國、德國、法國等30多個國家和地區設有小型聯絡處和聯絡人的國際性團體組織，並從1989年下半年起秘密地在中國大陸內地吸納了成員建立秘密活動點等，在 台灣約有50萬信眾。
1996年宗教掃黑時，被檢舉涉嫌詐財，引起爭議，她倉皇離開台灣逃至柬埔寨避風頭，自此長住國外。
除了服裝，外界對清海無上師的兩段婚姻，也很有興趣，她和第一任德國籍丈夫離婚多年後 的47歲時，在柬埔寨嫁給當地小他20多歲的侍者結婚，就是現在的第二任丈夫。
她長期利用社會關懷工作，四處斂財，特別是對東南亞各國，也曾捐款給前美國總統柯林頓，適逢發生妙天禪師、宋七力案，清海的捐款舉動，當時執政的國民黨政府懷疑涉嫌逃稅，調查動作才開始， 1996年 清海就極端低調的快速離台，直到民進黨執政後的 2000年，在林口體育館辦活動，吸引二萬名爆滿聽眾。 近年宋七力和太極門的洪道子都判無罪，及之前被批評為邪教主的盧勝彥 今年1月回台也沒事，所以她才又大搖大擺的返台。
現在的清海教團，早已跨遍全球各洲，國際化相當成功，世界各主要城市都有她的傳教中心，能在這麼短的時間內，把教團推向英語及非英語世界，可以和韓國統一教的文鮮明媲美，在華人宗教圈內，實無出其右者，在世界宗教圈內清海也絕對算得上出類拔萃的人物！
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註1。根據「慈濟道侶」第50期第2版（1988年9月16日）鄭法明(陳慧劍居士)「台灣有一個錫克教的傳人」全文（記載），她雖然在1984年初在台灣受了佛教的比丘尼戒之後，在來台之前，曾到印度尋師訪道，在印度遇到了錫克教的支派，申特瑪派的瑜珈師——薩卡辛（Thakarsingh）傳了她「五句咒」（鳩尼羅真、嗡卡羅、羅盧迦、梭吽、賽特楞。Gomtrazan•Gwakarla•Rarunka•Sohuan•Satnum）、「印心法」、「聲色光影幻法」，她得了這些法，再來台灣受佛戒，至次年，曾住於內湖一民宅傳受這種錫克教法，可是這時已被她改為佛教的「觀音法門」（見清海講的「即刻開悟之鑰」）。她這種移花接木，到1987、88兩年之間，在台灣民間發展到最高潮，只要對佛法有一點印象的人，或未信宗教的人，一時（都）趨之若騖，台灣重要都市街頭都有她的彩色照片的廣告張貼，報紙上也有「來自喜瑪拉雅山的大師」、「（清海）無上師」的演講宣傳廣告。當時她黃衣光頭，以中英語雙聲帶到公共場合與聽眾答問，使不明佛教的人誤以為這才是偉大的佛法，才是不世出之秘傳。
============================================
，並經錫克教上師點化，認定「觀音法門」才是「唯一救人脫苦難的法門」。清海托辭說她在印度的喜馬拉雅山取得真經，經歷閉關靜修、得道開悟，其實，她的上師是一位錫克教上師。(見本文底 註1)
「清海」俗名Hue Wallensthatter，可能是依德國夫姓再冠上越南本姓Hue。而「清海」這一法名是台北市靈山講堂越南籍「淨行法師」於1984年3月所命，當時清海來台受戒，由於她是越南籍，以同鄉之宜掛單於靈山講堂，並由淨行法師賜予法號。得了「清海」法號， 該年34歲的清海，在台北的臨濟寺受比丘尼戒。
之後她曾協助聖嚴法師在美傳教， 聖嚴師法當時看重清海的口才、英語能力，才用她當秘書；聖嚴在美國紐約東禪寺弘法期間，創辦英文禪學雜誌，清海算是得力助手。 她隨聖嚴返台後，聖嚴每年一半時間出國弘法，清海因簽證問題無法隨行出國，就離開北投農禪寺，出來自立門戶。
她到處傳授「觀音法門」，由於她很有自信，所傳之法，簡單易懂，各大宗教的教義，都成了清海的註腳。儘管正統教徒，聽起來漏洞百出，離經叛道，但是心靈飢渴急需安慰的芸芸眾生，一路下來收了大批信眾，教主之位穩若磐石！
清海教的形成及其發展
清海教的「觀音法門」在1988年創立，又稱「中華民國禪定學會」或「國際
會」，是一個非道、非佛、非基督教的、披著宗教外衣的團體。由越南出生的華
裔張蘭君於1988年4月向台灣當局「內政部」立案登記的。
***************西湖道場和尚.簡舜烈揭發****************
又是陳年老酒，沒有新意！
還是河蟹好，都不會亂，樓上你說是吧.
王志豪先生是您本尊嗎，還是冒名？您冒名那麼多，蘇有德、王正杰、簡舜烈、程天才，真是神奇！小心他們跟你收授權費。其實您也不妨寫『您的心路歷程』，像劉小姐一樣，用文筆讓人家覺得『哇！好可憐』，同情你才會多。
另外「聖人之路」的劉先生的事情有必要讓您那麼憤怒嗎？
事實上「聖人之路」也不會教人亂來，您說塔卡才是真的的大師，信塔卡大師，然後以塔卡才是真正的大師的名義亂來，做亂七八糟的事，如果是這樣子仍然跟其他各宗教的狂熱份子是沒什麼不同的。那種唯我獨尊，然後發動戰爭攻擊別人沒什麼不一樣。您若真心要修「聖人之路」，奉勸您真正的修，好好的修，這樣子您才能真正得到利益，我看過「聖人之路」的教理，非常好，我讚揚。總之祝福您！
邪魔外道本色，還學人伸張正義？樓上輸了道理，還露了壞底？哈！愚人節？
對付一群喪心並狂的宗教神棍.天地不容.人人得以誅之.
清海無上師這無恥神棍及追隨它四處詐騙的賊子賊孫.
**********妳們下地獄的時間到了**********
//////////西湖道場和尚 同露//////////
《清海無上師詐騙斂財.十大實證》，終於見到您的『原創』，這位知道要用哪個名稱來稱呼您的這位，不過寫成這樣，我覺得不大相信劉佑小姐還會跟您聯絡合作，至少她寫的是據她所知跟感受，她雖然一直停留在消極怯懦、自怨自艾的心理，但是她抒發她的苦悶、她的想法，她並沒有亂寫，而且她仍然吃素、持五戒，也就是說她事實上仍然是個好人，只是心理始終消極苦悶罷了，跟您是截然不同的，劉靜佑小姐並沒有跟您一樣，所以我覺得她不會跟你聯絡。
他馬的你全都在胡說八道
我們道場也要繳水費電費啊
還有吃飯也要錢啊
師父只有在面對大眾時才穿著華麗
師父的生活是很節儉的
你們又沒有實際接觸過我們團體
只是接觸媒體的表面報導
媒體當然要搞噱頭啊
不然哪有人要看
還不如說慈濟才是騙錢勒
用人民捐的錢
花十幾億買下在台北佛光山道場的1到3樓
不拿來救濟用來買道場
你看到的那些
都是他們做錯事被師父敢出道場懷恨在心
刻意誹謗的謠言
這位『正義』您又是哪位？誰又是您師父？誰又想知道您師父生活如何？誰有需要您批評誰？如果您真的是清海無上師的弟子，那麼想代表清海無上師，那也難怪有人愛誹謗，互相批評，互相憎恨，什麼愛心、正面的教育都只是空談，噱頭罷了。
哈哈哈
神奇的傑克
你也不過如此
作者又玩失踪。無能力支持論点，就通知那些支持你的朋友們吧！可憐他們又編作（底水平），又恐嚇，又惡口，作者你看到，又於心何忍？你怎可以這樣對待朋友呢？(sniff)
清海無上師與其賊子賊孫..全部給我下跪.聽令
5天吸金上億.各週刊皆有詳盡報導..迷亂社會.害人無數..幹
我們已召集宗教界.軍警.檢調.準備徹底殲滅清海神棍及其同黨
2月3日將在西湖道場.展開令妳們驚天動地的消滅行動
準備受死吧…祝妳們全部下18地獄
///聖人之路靜坐學會 亞洲靈修代表 余成能///
神奇的傑克
我操妳祖宗18代
有本事貼出.妳姓名.地址.電話
我不會放過妳的..幹
*********西湖道場 水電工 程天才********
給各位親愛的弟子們.
1.師父我.近來身體欠佳.自從結婚後.忙於房事.新任丈夫又小我20幾歲.
需索無度.我這老雞歪.已59歲.有點衰弱
2.師父我.近來又勾搭上1位黑人.每天爽.中了梅毒.請台灣西湖道場
當家師 同禪寄一些消炎藥過來.否則活不過3天了
3.請通知 西湖道場 同光.雖然相好那麼久.香蕉吃久總會膩的.
如果他想打砲.找不到人.可拿師父照片.打打手槍.千萬不要再去
找母狗.台灣人是不喜歡人狗大戰.
恭賀西湖道場 和尚 尼姑 長住及各地多年贊助我斂財的同修
***新年行大運***
師父 清海2008.1.26于柬埔寨
神奇的傑克.
感謝妳支持師父.
我們去年斂財總得215億3千萬.
早上我已匯入妳帳戶10億.
感謝妳協助師父.到處詐騙.
今年因我雞歪中標.
想休息.
告訴各地男同修.新春團聚.我不接客.
我59歲了.雞歪無法應付太多人.很抱歉
愛妳們的清海 2008.1.26于丹麥
我是一個小人物，小地瓜，不值得您憎恨，這位不知如何稱呼的朋友，如果您的生活有什麼不如意，憎恨只會讓您更不如意，如果您的生活出現了什麼問題，請試著正面地面對，試著去過快樂的生活您就會不一樣，請會到您真正的問題去，祝福您！
那位自稱代表各大名門正派的仁兄，他們又怎會有質素這樣差的信徒呢？你的憎恨嫉妒心是那麽強烈，你有很嚴重心理毛病啊！憐憫同情！愛人幫助人總比恨人傷害人好吧！對自己對世界都好。
世界上有錢人很多，但真正懂得和肯用錢幫助人的，不多吧！又何必在意你有一千他有一億？
世界顛倒啊!…
不想說什麼,
可是我知道師父做的事情都是對的,
祂把祂賺的錢完全的奉獻出來,
可是卻還是有那嚜多人誤解,
唉!
給各地清海無上師弟子 /西湖道場 最緊急通知信/
1.我們最敬愛的清海師父.1月26日在奧勒岡道場.遭CIA逮捕.
罪名是賄絡政客.不當政治捐款.涉及國安.詐騙斂財.違建…多項罪名
2.清海師父囚禁期間.遭墨西哥黑幫性侵.凌辱已連續自殺2次.醫生說
生命跡象應不會超過24小時.
3.美國清海弟子21人.也因共同涉貪瀆詐騙案.遭逮捕.隔離審訊中…
4.官方發言人表示.清海詐騙集團.遍及世界各地.已通知國際刑警組織
同步偵辦.巴西.加拿大.檀香山..部分清海弟子約251人.也遭逮捕.
其中6人畏罪已先行自殺.
5.經西湖道場幹部連夜緊急召開會議.決定即日各地道場全面關閉.
有和清海師父共同犯案者.立即向當地警方自首投案.祈求法官
從輕判刑.出家人.觀音使者.印心代表.中心聯絡人.曾和清海師父
編撰神怪感應詐騙大眾者.應立即主動向媒體大眾說明.祈求寬恕.
立下切結書.宣誓永不再犯.
6.全體清海無上師弟子.即刻起向社會大眾.自責懺悔.並停止一切道場活動
並變賣全部家產.所得捐給台灣家扶中心.以表示誠致歉意.
7.全體護法人員停止一切工作.督導各地同修確實執行.如有不從.
不擇手段.嚴厲制裁.
///各地清海無上師弟子.徹底奉行///
當家師 同禪
于苗栗西湖 2008.1.28
給各地清海無上師弟子 /西湖道場 最緊急通知信/
1.我們最敬愛的清海師父.1月26日在奧勒岡道場.遭CIA逮捕.
罪名是賄絡政客.不當政治捐款.涉及國安.詐騙斂財.違建…多項罪名
2.清海師父囚禁期間.遭墨西哥黑幫性侵.凌辱已連續自殺2次.醫生說
生命跡象應不會超過24小時.
3.美國清海弟子21人.也因共同涉貪瀆詐騙案.遭逮捕.隔離審訊中…
4.官方發言人表示.清海詐騙集團.遍及世界各地.已通知國際刑警組織
同步偵辦.巴西.加拿大.檀香山..部分清海弟子約251人.也遭逮捕.
其中6人畏罪已先行自殺.
5.經西湖道場幹部連夜緊急召開會議.決定即日各地道場全面關閉.
有和清海師父共同犯案者.立即向當地警方自首投案.祈求法官
從輕判刑.出家人.觀音使者.印心代表.中心聯絡人.曾和清海師父
編撰神怪感應詐騙大眾者.應立即主動向媒體大眾說明.祈求寬恕.
立下切結書.宣誓永不再犯.
6.全體清海無上師弟子.即刻起向社會大眾.自責懺悔.並停止一切道場活動
並變賣全部家產.所得捐給台灣家扶中心.以表示誠致歉意.
7.全體護法人員停止一切工作.督導各地同修確實執行.如有不從.
不擇手段.嚴厲制裁.
///各地清海無上師弟子.徹底奉行///
苗栗西湖道場 當家師 同禪
:D:D:D樓上儍得真完美！像不懂事的小頑童！家庭教育是好重要的！山野島民是否比較野蠻好戰？像二戰時的日本？或政客的野蠻言行影響了下一代？或食衆生肉太多，缺少人性？:D
神通在手，種因別人收果。我就是個現實的例子。我是清海無上師的印新弟子，修行10年了，最後搞了一大堆垃圾，著魔不打緊，最後吃了7年的精神病的藥，至今沒藥可治，頭腦整天像公共電話，被人裝了好多條電話線，整天吵吵鬧鬧，我後來去農禪寺皈依，情況也沒有好轉，到處找宗教，似乎情況也沒有幫助，只知道有邪靈時常作祟，也有眾生用神通在互相角力，我整日介在中間，只能來一個罵一個，沒有藥物可控制，整天蓋房子拆房子，頭腦時有幻聽在迴盪。那些眾生玩了神通玩了一半，留下一堆爛攤子讓我家人跟自己楚理，我只能變成別人練習神通和愛心的工具，而且全家人也被連累變成工具，我真後悔當初跑去跟清海修行，中途又那麼多變化，最後弄得比凡夫都不如。
我的小孩子從小被蓋房子拆房子頭腦弄壞了，讀書沒有自信，還要去打什麼阿修囉，還怪人家不讀書，孩子受苦，父母操心
樓上仁兄能平心靜氣談論問題是好的。對佛教稍有認識的，都會知道成佛的條件是艱辛的，對凡夫來說，差不多是不可能。所以佛教耶教都說： 虛心的人有福了。日本的真理教主，也應該有深禪定，也可能開悟，假如沒有那身边魔衆弟子吹捧，悟後起修，前途是無量的。但自認成佛了，就有限度了，這也是魔劫，他過不了關。禪定都有可能看到幻境，亦有可能打開另一層次的知識記錄（能說是個人的嗎？），幻境的時間性真實性都是因人而異的，有一大同小異的，新興教主都認為曾經是帝王身。說不定是著了幻境相，還沾沾自喜。真理教主就是著了幻境相下不了台，而在公衆場所放毒氣。不管真理教或其他新興教派，假如不偏激不極端，修心養性，對社會是有益無害的。微軟軟件影響全世界，有好處亦有壞處，看你怎利用和取捨。人最大問題是心靈空虛，定不下來。修定，學滿足是好事。學生都應該知道，在高中起，老師的作用是不大，重要的是自修自學。學不好怨老師，說不通吧！
宗教基礎學的是放下貪嗔痴，自淨其意。@_@
樓上頭腦內又開 party 了？
版主不會腦殘吧？無反應？
樓上仁兄，整天蓋房子拆房子，頭腦時有幻聽在迴盪。那些眾生玩了神通玩了一半，留下一堆爛攤子讓你家人跟你清理，你家人對你真好啊！不過你應該是不明白的！
但絕大部份人有幸有不幸，都要自食其力，養家。不懂處世，可以慢慢學嘛！
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另，修行人要小心翼翼，明師帶你去的是那一層次境界？臨終接引和接收你的靈魂，是有好大分別，佛與魔，你能分辨嗎？。佛陀對淨土這一方面，有好詳細介紹。假如你師父說：我已成佛了，你就要小心了！就算喜馬拉雅山不死聖人巴巴真也不敢說，我成佛了！
曾有人以此問宣化上人，答：發神經！next！！
佛教對修行次第是實事求是的。當然那些表面人為迷信部份是很多，是事實！
王志豪先生？如何稱呼您？您似乎很不滿聖人之路靜坐學會等人？
您看看並不是所有網友都對新聞照單全收的，有的人會對新聞的呈現有所疑問
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!_.08voSDRULo4HhYPFAp/article?mid=158&pk=%E8%81%96%E4%BA%BA%E4%B9%8B%E8%B7%AF
我的感覺也這位網友一樣，有一些個人因素才是主因。一個心理會走極端的人，倘若沒有這個環境，就不會在別的地方走極端了嗎？佛教是不是也反對自殺，但是佛教有沒有人自殺呢？同樣的道理，走極端的人負面心理佔據了一切，失去理智，這才是主因。
陽明山不正常人類研究中心，有棒球隊嗎？
清海無上師與其賊子賊孫..全部給我下跪.聽令
5天吸金上億.各週刊皆有詳盡報導..迷亂社會.害人無數..幹
我們已召集宗教界.軍警.檢調.準備徹底殲滅清海神棍及其同黨
2月10日將在西湖道場.展開令妳們驚天動地的消滅行動
準備受死吧…祝妳們全部下18地獄
///關廟國中 英文老師 楊金田.065955631.718台南縣關廟鄉忠孝街207巷6號///
打棒球打到腦震盪？(sniff)
陽光斑駁的落在林間。即使是仲夏正午的陽光，在穿過异常繁茂的枝葉後也所餘無幾。在魔域森林裏，哪怕是邊緣也好，永遠是陰冷潮濕的。
小說中有精語啊！
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同一樣的天空，不一樣的心情！
天堂地獄一切唯心造！
開心勇敢面對每一天，那怕是天崩地裂的最後一天！
平民 雜碎
操妳祖宗18代..幹
滿嘴仁義道德
下賤..操妳媽
我週日西湖共修時用球棒.捅妳屁眼…不夠爽
每天上網.找人幹妳….妳媽媽一定被陳進興.強姦過
才生出妳這敗類
跟隨清海這老雞歪.4處斂財得賊子賊孫.我1個都不會放過…幹妳娘
(grim)
:D:D:D一觸即發，河蝦水裡游，上岸就像你等跳又跳！你班人有病啊！說你不自知又不是！嚴重抗議陽明山不正常人類中心繼續打棒球！唱唱歌跳跳舞有益啊！:D
應該有正常棒球手吧！為免誤會，正常的站出來！但又有那個醉漢會說自己醉酒？所以，都是陽明山標準儍佬！:D:D:D
另！傑克！師父！我不是你的徒兒！我知道你們是不忍心用言語傷害別人的！(love)(love)(love)
夜幕降臨，點點星光在寒風中閃爍，山地的夜已經很凄凉。偶有一兩只不知名的蟲鳴叫着，却只給這夜景帶來更深的凄凉。 (sniff)
又一年了！恭祝各位棒棒哥們聰明愉快！雖然各位大大（頭大無腦腦大生草）鼓吹暴力，是很難聰明愉快。但希望今年聽我話，改改！ok！暴力惡口是無腦的表現，亦是懦夫的行為。當年皇軍腳下漢奸們，就是這類人！是你們的偶像吧！武士刀棒球棍，殺人嗎？神創造的，都敢想殺傷，難怪整天掛念那十八下層了！:D
我跟隨清海無上師修行，我的小孩子小時候被他的徒弟王柏堂拆房子，頭腦變笨了，讀書讀不成。至今功課在班上落於最後，我正想辦法找其他宗教處理>>>>
吓！扮低能！原來都學識豐富多方面化啊！放下棒棒擦乾口水，還似點人樣！
吓！扮低能！原來都學識豐富多方面化啊！放下棒棒擦乾口水，還似點人樣！:D
可惜啊！不尊重別人，不尊重別人母親，女性，能受人尊重嗎？你需要的不是知識，金錢，宗教！而是對岸老毛的下鄉勞改！過年了！醒覺吧！扮醒目？扮高尚？一身塵俗氣！:D:D:D
我的一位學生自幼是數學天才，一路保送到台大，他不僅長於數學，文史哲的素養亦少有人及。但人際關係奇差，動輒跟別人發生衝突，更無法掌握現實面，我只當他天性單純，原生家庭有問題所致。誰知這幾年言行愈來愈詭異，我擔心他精神出狀況。
三年前，他告訴我要研究算命術，我告訴他這些玩意我早搞過，搞不出名堂的，算命術到一般人手中，學再精也沒用，除非是通靈者或直覺力超強者，運用這些工具才會得心應手。但我尊重學生的選擇，也許我資質魯鈍，搞不出名堂，但他也許青出於藍。誰知我讀完他厚厚一本稿子，看不出他寫的是什麼，他卻自以為是不世出的作品。
這時他的同學紛紛向我反映他每天打電話給他們又不出聲，一天可以打上二、三十通，同學們由來電顯示知道是他打的。後來他開始在電話中罵髒話，同學們問我該怎麼辦，我只好勸他們換電話，換電話事小，客戶多，一一通知費時費力，更怕掛一漏萬。
不到兩個月就瘋了
今年三月他開始打我家電話，甚至傳真說我搞神鬼要害他，他已有被害妄想症。去年初他神智還清楚時，我勸他去呂太太處（《通靈者說》書中推薦的通靈者）處理卡陰問題，我表明願替他付費，他陰陰地說他知道有無形的跟著他，但他要跟他們和平相處。我勸他千萬別這麼想，最好還是跟他們溝通和解，他堅持不去，我奈何不了他，誰知不到兩個月他真的瘋了。
我親自找上他家，里長告訴我他已成社區公害，經常從家中丟東西出來砸人，在巷中道路潑油漆，跟鄰居們發生衝突，叫警方來把他送進精神病院，但精神病院不能久留，家人把他接回去，卻不願跟他同住，留他一人在往生父親留下的公寓，成了鄰里的禍害。
我去轄區派出所，警員表示愛莫能助，因這種人太多了，他們哪管得了。我只好換電話號碼，但他仍不善罷甘休，上部落格謾罵我及他的同學們。呂太太幫過不少精神病患，條件是家屬要真心誠意，還要看病人的冤親債主是否肯和解。但她表示她不是不願大開善門，因精神病患會大吵大鬧，她住公寓，唯恐鄰居受干擾。
如果讀者在各網站部落格中發現有出言諷刺或謾罵我的文章，就是這位高徒的傑作。我十分難過，因至今還找不到能協助他的人。
台灣一堆怪力亂神的佛教騙子，
行天宮和黑道掛鉤，為什麼沒人出來教訓她們？
在『行天宮』、『心靈海』工作過的苗立文，
我在東震八字公司認識的苗立文，
出來講清楚，我做了什麼事？
另外，我有個不要臉到極點的家教學生林裕翔，
他家住在景美捷運站附近，
為什麼會跑到忠孝東路四段那個茶坊去K書？
他不知道我去過兩次，居然還邀請我去！
第一次，有個小姐突然打手機給我，
一聽就知道是那種人，那時很無聊，
答應她的邀約，就是在那個大樓的樓下，
而且，她臨時說有事要回去，
電梯就是停在那邊的頂樓。
那時只是無聊，就說我有事，什麼也沒做就走了。
第二次，是在“亞洲行”訓練課程的一個同學，
剛開始覺得他很爽快，就和他交朋友，
後來，有一次我們約在那附近談事情，
他就帶我到那個茶坊，當時我只以為是巧合，
後來才知道他是做特種營業的，
這兩次有沒有關係？我不知道。太巧合了？
坦白說，我的觀念『朋友就是朋有』，
他做什麼行業和我無關，重點是他對我的態度，
那時他還向我借了一萬多元去上課，
後來找他要錢要不到，是這樣才分開
阿ㄈ? 是阿ㄈ?@_@
支持无上师
版主主持大局，(good)！
大家要不要承認一下~
思想水平差不多的人，才能夠聚在一起抬槓這麼久？
想爭個對錯、是非、輸贏？還是爭最後一口氣？
個人因緣不同，是否先尊重一下，知不知道各位激發出來的口水，都灑到其他地方去，污染他人的思想了？
拿這裡來練文筆口才無妨，但造成不良風氣的影響，是不是該反省一下？
理直氣壯又如何？最後贏了誰？
亞安說得有点道理。其實討論也無不可，只是用詞文明點。不要一開口就罵人邪教，騙子。日本和尚可食內娶妻生兒，生活水平高，還受人尊重。誰能說自己是完美無錯？那一行業不是有汚點？打棒球都有做假啦，球迷迷迷糊，容易騙啊！曾經看過香港講經錄影帶，一開頭師父罵司儀莊重點。司儀小心翼翼，還是當衆說請莊重點！之後，一越南少女站出來作見証，自從跟師父後就中彩票啦，你們不要不信啊！其實看錄影帶都有疑問的地方，錄影帶是剪接finish後再發行，還有錯處，臺灣那班幕後工作人員，水準不是一般的差啊！不過勸人靈修吃素持五戒是非常好的。總比鼓吹暴力物質文明好吧！既然師父說明不貪錢，做功德是完全可以理直氣壯隨喜的。佛教的節日名堂多多，功德名堂多多，不平宜啊！雖然說隨緣隨喜。
同感,从怎么可以只吃素呢.-_-
吃素我贊同, 青菜水果多吃些是棒的(沒有素雞素鴨素肉)
加上豆類蛋白質(畢竟肉體還須要營養保持健康.
一來讓家人放心.二來趕緊修行.呀!!時日不多了)
順便打廣告:久聞蔡老師素食做得不錯–最近上網發現增加送便當的路線
連絡上後.我訂長期1個便當–都送.真正多種選擇.美位又方便我們上班族.
這個網頁.我從頭看到尾…好像都鎖在佛法
據知回教.基督教.一貫道.印度教……的教旨.都印證了清海無上師的法門
最後–打個詩.問候各位高人—
昨天的你 在那裡?
現在的你 在做什麼?
明天的你 掌握得住什麼???
祝福…………..
第一.在宗教網站廣告自己的東西就是不對…你們這些信徒也說過那也是她的收入來源之一吧…不然她靠什麼過活?
第二.你們管第三機構有沒有持五戒十戒?信託會很難嗎?就基金流向透明化而已,這樣不更有公信力?
第三.一邊叫別人不崇拜外相一邊在網站的每一頁放她的藝術照是什麼意思?連釋迦摩尼都要死後五百年才有第一尊佛像了?她有比釋迦偉大?
第四.她以前在台灣的時候有沒有賣過無量光照片集?沒有的話請她告當初報導的所有台灣媒體..所有宗教界人士毀謗…以杜絕大眾誤解…有的話高價販賣自己照片不是斂財?
第五.她有爭議已經不是一天兩天的事了…民主社會誤解是可以澄清的,現在沒人會被釘十字架不要跟以前比..
至於教理的質疑我之前po的文有說過…回應的人不是說她是神所以我不能批評,不然就是用什麼道可道非常道名可名非常名打發掉…正面回應的一個都沒有.
第六…我說她提出的教理與佛教不符(不符的地方在哪我之前的文有提過),我又沒有說她是壞人怎樣何來毀謗之有?
最後..也就是最嚴重的問題…她死後你們的教團能夠跟維持正常運作嗎?能維持多久?誰繼承她的衣缽?
我所知，在「佛祖」時代，修行僧侶若托缽到有肉食的，也都會將其挑出來，把”素”的部分洗淨，才吃的。而且，後來，大家也都自然懂得要給修行僧侶”素食”的！~~有關釋迦牟佛的生平故事裡，都可以看到的啊！
你說：…動物會動所以它們有執著心，和植物不同。這真是有夠外行的說法啊。動物有不會動的，…植物也有會動的…。
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你會不會弄錯了，就我所知，清海師父提的，是”意識”上的不同，並非是依會不會動而定！
你說：誰告訴他佛菩薩說萬物不一樣的？明明就是說都一樣是眾生，所以你不能說別人殺了一隻雞是罪過而你故意打碎一塊石頭不算罪過。
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天，如果一樣，你會吃蘋果，可你吃不吃石頭？！
就我的認知，清海師父要說的，是一樣但也不一樣的，即，萬物有一樣的本質，但卻有不一樣的作用和用途。
舉物理的例子來說：各個物體顏色形狀雖然不同，但拿到物理實驗室去分析，會發現，只是構成物體原子的排列不同，因而呈現了不同的形狀顏色，也產生了不同的用途。
世界萬物各有他的作用在。但人還是較適合素食的(以前課本也學到過的啊)。做適合天地道理的事，對自己較有利就是。
反正，只要用愛對待任何人事物就好了！^o^
同樣一句話，經過每個人本身特有的「過濾系統」，都會有不同解讀的！我們自己本身有的見解，都還不知道是不是正確的呢，如何還能去「評論」他人對或錯呢，何況，看到的，往往只是一面而已！~~所以，好話可以多說，但評論他人時，最好要保留七分的「責難」喔。 ^o^
祈願大家：平安喜樂
有些實在讓我佩服(是衷心的)，各位對很多的文獻是那麼的熟悉，我想就連我回去問我的師父，都未必能如此引經據典的回答我，更部要說我這個將近四十年的佛教徒了，真是汗顏。
我想各位不知道有沒有考慮到一個問題：就是社會與人文環境的變遷？
吃葷或吃素，在當時與現今甚至未來的社會環境變遷會有什麼不同的限制與發展？
如同過去會有所謂三淨肉，而現在卻沒有了？
真理是越變越明，但是有沒有可能方向越來越偏？有沒有可能越辯越狹隘？
如果(我是說如果)佛陀食過三淨肉，那「三淨肉」到底算不算是「肉」？
葷、腥、素，其實都不重要了，我想佛陀的重點也不在這邊，重點還是在「善念」吧。
現在很多老人家長年吃齋唸佛，其實你跟他說這麼多引經據典的大道理，他也聽不懂，他只知道這樣他很快樂。
也有很多長者，長年行善佈施、樂於公益，但並未茹素，也不能說他就是惡人。
眼下流行健康主義，鼓勵素食，這純粹跟宗教無關，更與善惡無關了。
心，最重要吧。還是那句話，放下執著，自在就好。
佛學畢竟是古印度的哲學系統之一，第七世紀邏輯學家認識論者法稱，在住著「釋量論」(Pramanavarttika,Exposition of Valid Cognition)裡，攻擊印度主張有神論的各哲學教派，「證實」了造物主的存在只是謬論，影響深遠．法稱認為，所謂第一因，純粹是一種形而上學的假設，是無法證明的．
更早之前，四世紀時哲學家無著以「共生緣起」說明宇宙起源．這項理論是說，所有事情是互相依存，互相影響的，在原因和條件的雙重情況下生起或結束，支配共生緣起的三個關鍵條件：
一．「沒有超前智慧存在」，假設超前智慧存在不在因果律裡面，因此無法影響因果鍊．
二．變異性與暫時性．共生緣起的世界，每個原因條件都是短暫的和可變異的
三．潛在性或可能性的條件．這原則指出有些事情並不是任何事情都能夠產生的．
尊重言論自由，但自由是有代價的，正常情況是守律法。作家江南寫國家元首傳記，言論自由代價是被暗殺，還出動幫派一哥，有漫畫感吧，一切都脫離現實。但的確發生在遠方美國中國人身上。上流社會言談要小心，下流社會，說錯一句招殺身的也普遍。佛陀說五濁惡世是也。
我家裡也收藏些清海無上師的書，並不覺得內容不健康。傳謀中，受人歡迎的，是不健康性的那類，那有出版商會走正途？健健康康的？跟錢作對？
關于食，真正懂得食的人，是不會選擇吃肉的，肉食和野味如不加調味料，是好難入口的。反而菜蔬、瓜、果、豆、穀等，是可口食物。那些修仙的，不吃人間煙火，進食目的是轉化成能量，當把握到能量，就自然不用暴飲暴食了。當然飲食已經演變成社交，消磨時間的工具了。君不見肥人當道？那有清海徒兒輕靈？我不是清海徒兒，只是照事論事。
談法論道，六祖說佛法與文字無關。生命實相是要去證悟的。當然絕大部份人都是唯物主義，這也是事實，但也有絕大部份是自私自利的唯我主義，進化論對這類人很適合，他們還沒有進化到人的等級。
2000年5月6日清海無上師應邀參加「宗教與全球華人座談會」第四場的研討會，講述觀音法門在東南亞的發展情形。該研討會在備受尊崇的國家學術研究機構「中央研究院」舉行，主辦單位是中央研究院東南亞區域研究計劃、台灣宗教學會、中央廣播電台、中央研究院近代史研究所海外華人研究群、中華科技整合研究會。許多教授、學術研究者、媒體工作人員及各行各業的菁英出席。
本次座談的內容於2000年5月20日在中央廣播電台播出，而且全世界各地當天也都可從該電台所屬的網路www.cbs.org.tw同步收聽。
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中研院澄清: 被清海無上師盜用名稱作宣傳(tw.bbs.soc.religion)
標 題: 中研院澄清: 被清海無上師盜用名稱作宣傳
發信站: SEEDNet News Service (Sun May 7 15:21:15 2000)
清海無上師找一個人在中研院租了一間演講廳演講，
結果宣傳成“中研院請清海演講”，今天電視新聞
中有人把真相給抖了出來，中研院也出面她是蒙混
的，事先申請者並未指出是清海而是用學術研究之
名，“今後中研院將會嚴格把關”。
當初認識清海師父的時候，深深的被她一張大光頭，身著海青的法相所吸引，看起來那麼乾淨單純，像嬰兒天使的那種氣質，還有身著白衣的形象，當然修行並不是單純的靠她外在的形象，因為我並沒有絲毫內在的體驗，所以跟隨她修行的主要依據是恭讀她的即刻開悟之鑰，之前也讀了許多的佛教、禪、密宗的經典，並不是在教理不甚了的情形下相信師父，因為那時候相信她是個真正開悟的大師，愈多了解她的教理(聽錄音帶，看錄影帶，參加共修，看新聞雜誌)愈相信師父，但始終無內在的體驗，這樣也沒有關係，不是嗎，師父說，這樣也能繼續修行。剛開始，還會用理智去判斷師父說的話，漸漸的，只要是師父說的都全盤接受，但直到發生了一些事之後，才會慢慢的去思考，真的全部都如師父所說的嗎?那時相師父到什麼地步呢?當初印心時，若不是有母親和先生的關係(他們都不是同修，但接受我去西湖)，我恨不得把所有的財產，包括動產與不動產，全部都變賣，換成現金，暗中劃撥到西湖的帳號，全部支持師父弘法。(因為師父說供養不能到處大聲嚷嚷，她也不會如其它的法師，誰供養多少，就接見表揚，還把名字刻出來，在柱子上或牆壁上，所以有可能你捐了很多錢，道場也不知道你的名字，可是內在的師父知道，因為你與她的內在是同一體的，當然也不是貪圖內在師父知道，因為既是她的弟子，只要師父的需要，就是你的需要)當初只要師父在共修時傳達有那處需要救濟，如北越水災，北韓飢荒，我都是兩萬、三萬的捐，加上次的po文所言，我本身沒有收入，只是個單純的家庭主婦，先生也不是同修，基層的公務員而已，會這樣的大手筆，可以說是把提款卡的餘額全提光(對我而言，其實對有錢人根本是nothing)完全相信師父，就連要去柬埔塞那一次，也要不是顧忌先生和母親的想法，我也會這麼做，錢財是身外之物，我雖不富有，也不會那麼在意，只是想說明當時是多麼的相信師父。令我痛苦的是我那麼相信她，全然的相信，全然的服從，為什麼在那情況下:之前有po文在共修前被半勉強的要求請了師父的隨身物(因為師父要全省弘法，所以有一些隨身的物品要義賣)，一個小白花瓶。因為當時我一再的要求讓我隨緣樂捐，也就是看我個人的能力，她們一再的不讓我進入共修會場，直到我認了那個小白瓶為止，「老母要給你東西，你還不接受嗎，就好比世間的母親疼愛子女，要給他東西，還堅持不要，要這樣的道理嗎?而且你一下子拿不出十萬元，可以分期付款。在這種情況下，我分了幾次去郵局劃撥，一共十萬元，在劃撥之後，地方小中心的負責人要求我將收據寄去，……這真有點晴天霹靂，師父，您不相信我嗎?嚴格持五戒的弟子我，怎可能說謊呢，已經劃撥了，不要說是答應師父，就是單純的答應一個凡人，承師父的教導，我也不能輕易毀諾呀，除非我真的沒錢，自定期存款借錢也會借出來，(當時每個月薪水一入帳，很快的就會空掉)何況答應的對象是師父呀，為了少一張收據，小中心的負責人告訴我只要清楚記清是那一天，就可以去郵局申請補發，忙了大半天，總算是寄全了收據去西湖，但心裏充滿了不被信任的那種不舒服的感覺，事隔了這麼多年，還要在網路上談這種事，是因為受傷還未得到痊癒，就宛如心臟被挖了一個大洞，泪泪流出鮮血，卻沒能好好撫平傷口，各位覺得好笑吧，不管是同修與非同修，這麼一點小事就受傷，也未免太脆弱吧。當然不是這麼點小事而已，這只是個開端，還有許多有關師父的傳言，是可信任的同修(已離開)獲確實的信息，更崩毀了我對師父的信任，但因並非我親自經歷，我不願意在網路上po。在聽到那些不好的傳言之前，師父塗脂抹粉，穿各形各樣的服飾，留起頭髮，西湖中心是解釋因為她與眾生的因緣不同，所以用外在的形象喚起前世的記憶，我只覺得師父好陌生，眼神也好陌生，也感受不到師父的愛力，ijh但我還是覺得吃素和持五戒非常好，但開始懷疑師父所說的都是真的嗎?大目腱連下地獄救母親，尚無法救出，還得賴眾高僧的功德，只要跟師父印心，就能五代超生，這不是太神奇了嗎?我不想與誰辯論，我只是分享一下個人的修行過程，為什麼會一直來這個版逛逛，就是內心有傷，卻無處可說，對一個聖人形象的幻滅經過，我無法與依然修行的同修訴說，也無法與身旁的親人討論，只會被他們說，早就是這樣… 內心的傷很難痊癒，我無法相信這個世界有人會這樣惡心騙人，所以我想師父也應該沒有故意去騙人，可能事實與她自身的認知有點出入而已，我推測吧，畢竟果位太低，無法得知真相。當然同時我也會感謝她，她也有讓我成長，五戒真的很美好，吃素也很美好。拜她之賜，我現在除了持五戒之外，也很會做素食。但是我失去了修行的熱衷，對很多法門都無法相信。
當時師父確有在書中提到，錄音帶也有提到看他人的書會與作者產生靈魂上的交流，不是我亂說的。但她並沒有禁止，而是說若我們精進修行，會漸漸的淡出，漸漸的對這些不感興趣。但就是 內在毫無體驗，所以還會對文學藝術充滿興趣，因為只看到黑黑暗暗一一片，每次打坐都很疲倦，請不要再說我沒有照著師父的方法修行，我可是在這種辛苦的情況下掙扎許多年，乖乖的師父說什麼，都照單全收。後來發現不管發生什麼事，你們都可以提出很好的解釋:若西湖道場在地震時損毀，你們可以說，那是因為承受了眾多同修的業障，以故……，若西湖道場完好無缺，你們也可以說因為師父的法力無邊，眾菩薩護祐的結果。任何事都可以這樣解釋，翻來覆去都有話可解釋，各人的程度不同，反正是我的等級太低，還不到修這麼高等法門的時候，不想攻擊誰，只想找人訴說一下受傷的感覺。啞吧吃黃蓮的感覺，吃了悶虧，不敢聲張的感覺，好痛，好痛，卻叫不出來的感覺hb。
我覺得你也太執著了，青海師父沒教你一定要買她的東西，你卻自己想買，拼命想貢獻，還說被同修勉強，師父領進門，修行在各人，我去道場那麼久，跟我先生從17歲就印心，根本沒花到什麼錢，我先生說，有些同修很奇怪，看到師父的東西，就搶著拼命買，師父也沒要求，因為師父不接受供養，所以自己做東西維生，多的也幾乎都捐慈善，可是你們不認真聽教理，修內在，卻只看到師父的東西，就想買，想捐，如果有人強迫你，那你應該遠離，畢竟很多同修不如法，小中心也踢了很多不是真正想修行的，以前師父在台灣，還會教會罵，現在師父不在台灣，還有其他打著師父名義亂散播假消息的，過慮也過慮不完，畢竟當初印心，你只要願意吃全素，持五戒，師父都願意受，所以三教九流都有，自己要智慧分辨，而不要自己當初拼命想捐，然後現在又覺得後悔被騙，師父沒教你一定要買要捐，以前有人問過師父，要不要發起做慈善捐款的事，我記得師父就已經講過，不可以，你要捐款做善事，是你自己去做，不可以勉強人家要去捐，人家捐款不捐款是她的自由，不能勉強人家要捐錢。我們會買師父的書，看她的教理，可沒花到什麼錢啊 ，因為師父根本不勉強你一定要買她的東西，我捐在其他創世基金會跟其他佛教捐款，還更多，因為根本沒什麼捐款的機會
记得师父有一本诗集是《沉默的眼泪》，有一天突然悟到，沉默的眼泪是一种大境界，这就是佛菩萨的大慈悲心，因为众生很暗昧，生性顽固，他们很多时候总在误解别人，不知不觉地行恶，而佛菩萨却依然要拯救，这就是沉默的眼泪。
看了这么多攻击师父的话，想起师父的那本诗集的名称，沉默的眼泪。佛菩萨大慈悲在世上要遭受多少可怕的刀剑啊。你们看到世上的惨象，可知那都是谤佛的后果吗？
上贴的师姐，理解你。不要懊恼。修行是很艰难的，耶稣说的很对，种子有的洒在路边根本生长不了。世界上哪个伟大的明师没有一大批一大批的人诽谤呢？哪位伟大的明师步都承受着无明众生的中伤呢？可以想象，每个离开明师的弟子，都是有着充分的理由的，如果他们说服不了自己，他们怎么会离开呢？如果他们诚恳地先来寻找自己的问题而不是对准别人，那就已经成为圣人品质了，怎么又能智慧上不开悟呢？正是因为你们不知道自省，总会将错误扣在师父这里包括历史上的各位明师，你们才这样。回过头来，即使你们拜的师父不是真佛，而你们能够做到自省，那你们已经算是得到收获了！
每個人，都有自己修行的法門，個人要怎麼修，就隨個人吧。置於以說他人不好，來彰顯自己好的招募方式，也所在多有(這也是一般大眾彰顯自己常用的手法)。沒有自己修行法門的人，有需要都會去依附或尋找適合自己的修行。修不修的到，到頭來自己會知道。好像不太需要去操心，廣泛的來說，修到自己不合的法門而有所悟，也是一個不錯修行的過程ㄚ。人生的修行時間並不太多。想斬妖除魔修行的，想護教弘法的，想自創法門的
都各自努力吧。
版主攻擊對像是有宗旨的，持五戒比各大宗教還嚴格。那像你等胡言妄語？
聽話啦！做個乖仔啦！記住食药啊！
您的很多資料是來自網路謠言吧?請多查證.至於吃素的好處已不只是宗教的角度了.請您多慎選資料來源,以免心靈被毒害.PS:若能改掉批評的習慣更好.(liar)
平民 雜碎
閉上你們的髒嘴！
吃屎
擴約肌 永世不得收縮
你娘卡好
你在那裡三小碗糕
糙你阿母的!
就是有你這種表子 幹
儍嘅！:D
清海無上師的五戒，素食也包括在不殺生戒中。不偷、不淫、不醉酒，不两舌妄語。版主們應該是破戒破到七彩之人，以小人心論大人事？鬧笑話還沾沾自喜，還有比你等弱智的嗎？:D
操你媽B~
如果是想要成為人上之人，不達到最低限的智能程度是不行的。
…………………………………………………………………
還未看到你等有人性的資格，弱智之人去前線做炮灰就差不多，但懦夫如汝等又会說無天理無人道。:D
阿彌陀佛，施主尚未蒙昧到他人如此程度，在下甚感欣慰，能夠花時間來反駁此等人眾，想必已經少之又少。
很可惜理論不夠精準和完備，這也不能怪，畢竟只是有感而發而已。
畢竟施主並沒有被一個曲解教義的眾生所騙，這點在下已經非常欣喜了。
整天在這裡靠北靠母
你娘老機掰勒~~~^^
操你媽B
你娘被狗幹
清海無上師..請問人哪裡
我想 學 觀音法門
*******清海無上師詐騙斂財.十大實證*******
1.鼓吹神怪.誇大神力.宣傳擁有神力.洗腦徒眾.替其效命
2.努力宣傳.捐錢給她.有增福報.可消災減厄
3.兜售用過物品.如衣物瓶罐.宣稱具有加持力.大肆斂財.
親眼所見.清海用過舊鞋1雙40萬.1小磁瓶10萬
4.藉慈善救濟之名.收取大眾捐款.作點表面功夫.拼命宣傳.
事實捐款擴充豪宅名車.奢靡生活.並與核心弟子分享.避免
事蹟敗露.苗栗西湖道場 當家師 同禪.屏東來義道場 同光.
各地負責人 張正義 楊麗燕 蘇玲玉 葉展榮 柯善文..等
苗栗西湖道場和尚 簡舜烈 同露 同度 …等.均分享斂財所得.
樂於為清海到處詐騙.為其犬馬.
5.行賄記者.媒體.大量發行雜誌.各式海報.網路宣傳.增加曝光斂財機會
6.道場中發行各類衣物(天衣.天飾).燈具(天燈).坐墊..名目繁多.
價格多出市價幾倍.號稱有師父加持力.
7.組織護法團.由凶悍強壯男弟子組成.脅迫暴力控制弟子信眾.
為清海極有效率的武力警備部隊
8.設計金飾.高價販售給大眾.詐稱是真金.買者化驗後原來是至泰國定製
假K金.蓄意欺騙信眾.詐欺意圖明顯.
9.各地道場.大肆違建濫伐.破壞生態水源..如陽明山道場.中壢道場.
七股道場.新化道場.台中道場..等.以苗栗西湖道場規模最大.曾遭
苗栗縣政府以違建猜除.罰款200多萬..目前清海各地道場仍不斷
擴充違建.破害環境.藐視公權.
10.兜售物品絕不開發票收據.查證困難.財務帳冊由專業人士操控.
有效逃避查核.通信聯絡帳務.自創密碼暗記掩飾.居心叵測.對外募款.
決不公開帳目.清海及其核心第子.擁有豪宅名車.油水不少.台灣弟子
約有5萬.受其蠱惑.散禁家產.家庭失和.跳樓自殺.精神失常…不計其數
其內部組織嚴密.保密極佳.採分贓制度.與政客媒體勾結.多年以來.仍不
斷危害社會.一週刊報導.5天禪修.吸金上億.為台灣最厲害的詐騙集團.
清海無上師.傳法揭祕
清海無上師.傳法.對 外界稱 /印心/ …取自禪宗教義.
修此法門外界稱 /觀音法門/
修此法門.以打坐為主.區分2部分. 1. /觀光/ 2. /觀音/
一、觀光：即注意力集中額頭中央處.﹝號稱「智慧眼」、「第三眼」﹞.
向前望去.有時會看見幻光.幻影。此修法易造成氣血上衝.造成暈眩.
頭痛.幻境.不要輕易嘗試.該教派內有許多人因此患有精神障礙疾病.
割喉殉道慘痛教訓.切記小心不要輕易嘗試.該教派有人跳樓自殺.精神
錯亂.參與多年亦有多次自殺打算.所幸警醒後退出.目前健康精神
狀態均改善很大.
二、觀音：即雙手大拇指塞入耳道.注意傾聽來自體內的內部聲音.
.的確可聽到一些聲音.或是心跳聲.或是流水聲.或是嗡嗡聲.嘶嘶聲.
或是樂器聲〈小提琴.蕭.笛.蘇格蘭風琴〉.或是雷聲…因人而異.
來自左方.後方的內部聲音不可聽.因其代表魔鬼力量.因此僅右手大拇指
塞入耳道亦可.該教派宣稱.聽內部音流可消災解厄.清洗業障.故稱「觀音法門」.
教派規定觀音不可讓外人看到.故常藏匿隱密處.或是打坐觀音.用一塊布蓋住身體.
不讓外人見到.故稱神秘教派.本質就是印度北方旁遮普地區.錫克教徒修行方法.
錫克教徒與印度教徒.多年來暴力衝突不斷.印度總理甘地夫人即是被錫克教徒刺死.
清海無上師.自行宣稱.人類靈魂.從地球昇華至最高世界.有5個神話世界.
5句.即是5個世界教主名字.欲靈魂達到最高世界.應持續頌念5個咒語.
人類將通行無礙.解脫之道上妖魔鬼怪.聽到你會念其教主名字.會立刻
遠避逃離.常保平安.平時亦應持續頌念5句.可消災免難.
當你修行層次達到5個世界.會看到不同的幻光.幻影.聲音.
修行達到第1世界…會看到星星景像，紅光..會聽到鈴聲和自然界音
..如風聲.雨聲.沙沙音.斯斯音
修行達到第2世界…會看到太陽景像，黃光、雷、會聽到鐘聲
修行達到第3世界…會看到月亮景像，白光、會聽到小提琴聲
修行達到第4世界…會看到黑暗無光 …會聽到 蕭聲
修行達到第5世界…會看到強烈光芒.代表上帝.上帝即是光.會聽到豎琴、風笛
修行達不同世界.會看到不同影像.例如觀音菩薩在第3界救眾生.修行達到可看到
修行達到第2世界可看到天使.修行達到第1世界可看到龍.編撰神怪.不足採信.
練習時注意力集中額頭中央.持續頌念5個咒語如下： 清海無上師 /對外稱 5句/
1.JOT NA RUN JAN 舊..特..捏.鑾.將… /第1世界教主名字/
2.OM KAR 翁..卡… /第2世界教主名字/
3.RAR RUN KAR 拉..鑾..卡… /第3世界教主名字/
4.SO HAM 獸..哈.恩… /第4世界教主名字/
5.SAT NAM 薩.南 /第5世界教主名字/
也有人翻譯成
1.you nie ran yang
2.om ga
3.ra ran ga
4.som hang
5.sat naam.
聽口令
稍息!!! 通通放下
佛告須菩提：「凡所有相，皆是虛妄。若見諸相非相，則見如
來。」(金剛經)
有人會解夢嗎？拜託！很急！
睡覺時都會夢到我一直追求藝人賴雅妍，
已經好多天連續作同樣的夢，實在讓我不堪其擾，
人家都說夢是相反的，所以想請問各位大大，
是否在現實生活裡賴雅妍會來追求我？
你夢遺嗎?去甲賽啦!你他媽有本事上街跟人說啊 .丟人現眼 他會倒追你?
想歸想 打你的槍比較實在.經過我用易經卜卦之後,我發現泥遇到的難題唯一解決辦 法就是 當每天垃圾車收垃圾時,將挨家挨戶產生的廚餘吃進嘴巴 .少則十天.1個月,1面誦念清海無上師5句咒語.1面高呼陳水扁我愛你
************
清海無上師5句咒語..5句如下
1.JOT NA RUN JAN 舊..特..捏.鑾.將…
2.OM KAR 翁..卡…
3.RAR RUN KAR 拉..鑾..卡…
4.SO HAM 獸..哈.恩…
5.SAT NAM 薩.南
***************
幹你娘的!世間任何禽獸泥都能上 恭喜泥拉 傻b
癩哈膜想吃天鵝肉!
清海那邊 你別再回去了
清海喜怒無常
她的徒弟脾氣也不會好到哪去
而且偶而講經亂講
我曾追隨其十多年了
她也曾給我很多甚大傷害
我活不下去了 不得不離開她
有人罵我雜種狗 說我老母被日本人強姦
雜種又怎樣 你們有的雜嗎?你們老母有的被姦嗎?
我看你是雜種兼沒種啦
幹破恁娘的臭雞掰~
我愛清海無上師
清海無上師 萬歲 萬萬歲
清海無上師 是無恥神棍 大騙子
我幹破你娘的
在这里，我要说的是，请各位不要再诽谤清海师傅了。
因为你很快就会见到她。因为你的内心与她同一体。
一位代表上帝的指路人，你们都要去诋毁，你们的心中除了否定还有什么？
你们一定是没有看完她的书，也没有听完她所有的开示才有这样的言论，也所以说，你们没有资格在此指手划脚。
为什么这个世界如此混乱，是因为你们的无明，安徒生说过：“人文的事业就是一片着火的荆棘路，智者仁人就在火里走着。”
你们很想辩论人该不该吃素食？很想辩论清海是不是外道，因为你们不会不辩所以你们最需要找到内在的真师。看到你们如此可怜，真的是在轮回太久的无明。。
清海無上師
清海無上濕
無恥大騙子
淫蕩還俗亂倫
詐騙斂財第一
煽動迷信危害社會
诽谤明师，太差劲，等级太低连佛经都不懂，真是魔的眷属，千佛出世，不可救度
诽谤明师，太差劲，等级太低连佛经都不懂，真是魔的眷属，千佛出世，不可救度
一貫道＝神棍教
為什麼我洩漏一貫道的”無太佛彌勒”沒有天打雷劈(誠心發問)
一貫道五字真言…”無太佛彌勒”……笑死人了!!..有個屁用
還不是一種詐騙技巧..還不如念我的5句.
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清海無上師5句咒語..5句如下
1.JOT NA RUN JAN 舊..特..捏.鑾.將…
2.OM KAR 翁..卡…
3.RAR RUN KAR 拉..鑾..卡…
4.SO HAM 獸..哈.恩…
5.SAT NAM 薩.南
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我的屏東 弟子 蘇有德 陽萎8年.念我的5句.3天馬上復原
酒店女子.大聲叫好.華西街流鶯.爭先奔告.勇不可當
我被清海無上師詐騙多年.家產蕩盡.害的家破人亡.
台灣人..不要再被騙了
***清海無上師是個厲害無恥大神棍***
我曾經殺人.強盜.賭博.詐欺..入獄多年.關過7座監獄
清海無上師以一世解脫.5代超生及各種神怪故事.詐騙我多年
連我老婆.小孩都受其蠱惑.先後出家.妻離子散
我混黑道多年財富被騙光.如今我求生不得.求死不能..
我只想說…清海無上師.操你祖宗18代.你趕快下18層地獄吧.
你沒想過應該是你混黑道，逼的你妻子，兒子看迫紅塵出家的吧………
亜雞!你又儍又低Q!sorry!又忘記你不慬人語!:D
四川地震.又是我們大撈1筆的好時機.
請各界踴躍捐款.至我帳戶 陽信銀行大公分行(銀行代號108)(087010116459)
四川地震.又是我們大撈1筆的好時機.
請各界踴躍捐款.
至我帳戶 陽信銀行大公分行(銀行代號108)(087010116459)
有必要逞口舌之快、出口成髒、汙辱他人 ？
深不知這都是在造口業？
不明白這樣的意氣之爭是做給誰看的，贏了有獎品嗎？
這種感覺就好似在看鄉民孩子在做戲吵鬧般，實是令人看笑話……
根本就不是在討論，而是一味的反對而反對而已
眼前所見的真相未必是真相，更不用說看不到的是否為真相了
是非公道在人心，自己清楚明白就好了
不要老是被媒體鼻子牽著走，那種言論，看看笑笑就好了
想批評前建議先做足功課，徹底明白後才有資格來做批判
也更易說服他人。
樓上幾位的如此作法，只是令路過的人感到乍舌
明白人都曉得這些人的做法水平是如此的………..
台灣的教育真的很失敗，由此可知….(嘆
Too much hate in this world and all around people, everybody said different thing to prove they are right, but sometimes there is no absolute definition between right or wrong.
See all these comments are fun, especially love to see one of your quote, meaning is sort of …..no matter what religion or believing in this world you are holding, their main purpose only want all people could be loved and loved others, also peace to all kind.
If we truly believe in that and treat that as the base of the starting point, all these argue would not be existed, right?
Human always paradoxical, also this is part of the reality.
P.S: Feel so sad to 阿ㄈ, look what your blog turned to? Definitely not fit your pervious expectation, hahahaha~but I really admire you and your accompanies’ criterial thinking and consciousness mind, and your braveness of course, lastly, let bygone be bygone, right or wrong never be testified unless we bring them out to discuss, cannot been proved ever since but at least that lead us to think more what we holding for.(r)
清海無上師.5月12日.慶祝生日時.四川立刻8級大地震.
.哀鴻遍野.威力相當於500顆原子彈,八個省市嚴重受災
*******清海無上師.真是個禍害*********
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清海無上師..張蘭君，女，1950年5月12日於越南出生.祖籍中國廣東
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清海無上師真是一個妖僧,胡作非為,好奇怪
「常董」說到：
『阿彌陀佛，施主尚未蒙昧到他人如此程度，在下甚感欣慰，能夠花時間來反駁此等人眾，想必已經少之又少。
很可惜理論不夠精準和完備，這也不能怪，畢竟只是有感而發而已。
畢竟施主並沒有被一個曲解教義的眾生所騙，這點在下已經非常欣喜了。』
我就幫「常董」您補充正解教義的「慧律法師」的理論讓其精準和完備。
因為您以佛教姿態發言，所以一定要為您慎重回應，只是不知道這位「常董」真實面貌是哪一種人士：大佛教沙文主義者還是反素食者，這兩種人士特好批評。您是出家人嗎，怎麼喊人施主呢。
慧律法師是史上公認評擊清海無上師最得力之士，我也這麼認為。許多佛教朋友奉為圭臬與不斷推薦慧律法師的評論「知識份子如何認識佛教（02）」，您可以從慧律法師的網站上下載其影音檔。
底下的這篇奇摩知識評論呈現的是慧律法師針對清海無上師的「描述」，法師本來就是要這樣宣傳清海無上師，然後再來嗤之以鼻。法師的這些「描述」，這些不負責任的言論，我們來完整的呈現，我們每個人甚至都來幫慧律法師宣傳，來讓更多人知道這就是所謂的佛教：
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/article?qid=1708040905670
我大力推薦給想評擊清海無上師的人，何不依循源頭「慧律法師」呢，既然從來的評語、流言蜚語都是近二十年前靠這位法師以及聽信他的佛教徒的大力宣傳，然後開始遍滿天下。
我看完這個影音檔後深覺得這位法師真的做得不錯，理論精準和完備，「做法」絕不只是有感而發而已，正解教義的「法師」數落一位女性的「做法」真無愧於一位『堂堂．男子漢．大丈夫』，真無愧啊。
慧律法師的態度與做法從過去已經得到許多善男信女效法了，有無限的啟發、示範。我覺得慧律法師這種效應也貢獻一份力：教整個社會一起不負責任地亂講話。身為社位道德標竿的人物，這個影響力就是台灣社會從宗教人物到政治人物，再到普羅百姓，越是地位越高就越要亂講話，不負責地講話。君不見台灣社會十幾年來政治人物說話不負責任，行為沒有道德，社會人士更不用說，誰說身為社會道德標竿的宗教人士的不良示範對社會沒有任何的影響，不用負一絲責任。
慧律法師是佛教人士所敬信的地位崇高的「法師」，佛教人士的評擊清海無上師一直是「反素食」朋友的藉口。我建議這兩股勢力既是有志一同（嘆）～何不檯面直接合作。
補充元祖慧律法師的理論，這樣子「常董」您應該應該感到欣慰了吧！以及其他為「佛教」憂心（？）的朋友，為恐懼所催眠的朋友，以及反素食的朋友，這位層級最高的慧律法師是你們的驕傲！你們在某些對事的態度上有相同的心態，在心態上是同流，在層面上是同志。
那些宗教沙文主義者的作為都算了，無明心態與作為都算了。但是對整個世界的負面影響，地位多高責任多高，道德多高責任多高，這些以佛陀為光環的人士，如果不明白這一點是很可惜的。
對於反蔬食（素食）的朋友：
『何必憐憫動物』（吾乃高高在上的人類？）
何時得見人們真正心理的核心價值觀的交流？
『蔬食（無動物產品飲食、素食）沒有營養』、『宣揚素食者是宗教騙子』、『素食者吃素魚、素肉是口吃素，心念肉，偽善』、『吃植物跟屠殺動物都是殺生，偽善』…只有這些加諸到別人身上的，除此之外好像沒有講自己的？我們反對素食的朋友當然不是因為這些鄙視的理由而去吃肉的。
而現在的人們又多了一個不吃肉的理由，「蔬食」（無動物產品飲食）還是減緩暖化，解決糧食危機的好方法呢。為了地球，為了全世界，為了下一代，為了未來，人們開始為此而不吃肉、或少吃肉。請您少吃肉來幫助地球，幫助下一代，感謝您。
清海無上師給狗幹
亞雞怕痕又怕痛!又要玩,玩又玩不起!:D
我没有想到,你们台湾一部份人的素质太低了,为什么那么多不堪如耳的话.太可悲了!!!
真的，真的不堪入耳，有些人文化素質低的令人驚訝………
捧球文化嘛!大驚小怪!快要生食肉,渴飲血了!野蠻人,未見過?去棒棒場!:D
一切都有脈絡可循，所有的毀謗來源都來自同一個源頭，陳慧劍與慧律法師，這兩位德高望重的「男性」。
無論怎麼老粗般粗口都不及刻意用心兩舌妄語來傷人萬分之一。有更多的人都是受影響的，他們盲目跟著謾罵罷了。
來自中國大陸的毀謗文章，一看就知道那是看台灣的毀謗文件而退心的心理，有一樣的影子。
陳慧劍先生這個人很好笑，他在老年的時候說出了他就是筆名「沙佛林」，他說他以前寫文章擔心遭到清海無上師的宗教狂熱信徒報復，所以不敢洩漏而取筆名。這個人擔心受報復，就跟他想像清海無上師的信徒是宗教狂熱並且暴力是一樣的。
今天，試問什麼是暴力？
有的人兩舌妄語，有的人吃肉，一個是對別人的暴力，一個是對動物的暴力。這兩者都是我們沒有的，我們以此為自豪，我們也相信我們會有更多更好的影響，對這個世界。
大家看到這裡,應該心裡有數.批評者並非宗教徒,也沒有宗教矛盾這回事!事實上也沒有人有資格代表其宗教發言!有宗教認識的也不会太在乎這班烏合之衆吵吵鬧鬧.為甚麼是無上師呢?因為她出名,她和她的同修都是善男信女,好欺!另外就是無聊,好玩!各位不用太認真的!(yawn)
對於放棄人性，違反五戒（妄語兩舌）的人士，我確實不把他們當作宗教徒，我覺得只是披著宗教外衣的沙文主義者。他們有宗教外表，不管他們實質是不是，他們都是宗教徒。
在沙文主義之下，什麼好的都會被破壞光，暴力也無慚無愧。
哈哈哈!高明.版主高明—-沒見過壞人嗎？这里有一大串!
版主那一處高明了?藏頭縮尾,玩失踪.寫點回應啊,不寫宗教可寫運動之類,例如臺灣有沒有能力舉辦奧運?又為何臺灣運動水平愈來愈差?好多可以寫!不要說又是受靜坐影響!:D
版主已經回應過了，沒有必要再向他喊話。他所表示出來的是他「認為」如何是騙子，並不是他「知道」、「了解」，這已經夠了，尤其針對「磁場」一事。假如他真的懂，我已經請教過了，他沒有表示，我覺得這不在他的能力，認為的話就只是個人的表達自由罷了，我覺得「認為」不重要，不值得重視。
讚揚版主的「常董」，有「佛教口吻」的「常董」，這種人我會比較重視。
我比較重視的一直是來自所謂的佛教徒（當然是假佛教，因為違反自己教義），還有偽裝成佛教徒的反素食者（嗜肉反素者）。清海無上師從來就是極力的推廣素食運動，嗜肉反素的朋友不喜歡，宗教沙文主義的朋友不喜歡。
反素食的舉動何嘗不是積極支持動物的虐殺，虐殺違反人類道德意識，沒有人同意虐殺動物是好的。網路上有很多動物保護團體所公佈的屠殺動物過程的影片（例如「鐵圍內的悲歌」），有誰能說這真是好事（屠殺動物），沒有，但是做很多奇怪的事。
我們常看一些宗教沙文主義的朋友，到處批評別的宗教。如世界真的要照他們的道理走，世界應該只存在一個宗教。宗教沙文主義者某種層面支持暴力，或是自己親自使用暴力。
一股惡在人世間橫流，小壞大壞都一樣是壞，質性一樣是惡。助惡，散播它、助長它，不為世界著想。隨順人世的一般人沒什麼值得要求的，最糟糕的就是這些宗教沙文主義者，仰而沒有信念（有私心無信念），雖宗教光環自我頂戴，內在如何卻一覽無遺。
我相信很多宗教朋友都已經知道全球暖化對世界造成越來越嚴重的傷害，氣候變遷即將嚴重威脅人類和各種生物的生存。相信很多宗教朋友都已經知道「吃肉」是造成全球暖化最主要的元兇之一，它同時也耗盡地球糧食資源，森林大量消失，它也是全球糧荒的主要原因之一，只要人們不吃肉或少吃肉就能非常大程度地幫助世界。相信弘揚宗教的朋友是為了助世，但是你們還是每日一樣地吃肉嗎？為什麼有助世的心，但在這裡（不吃肉或少肉）卻不願助呢？相信他們都知道這些（吃肉造成暖化）。
我必須讚揚慈濟功德會，她們是福爾摩莎除了清海無上師世界會之外唯一另一個認真宣揚不吃肉（或少吃肉）對抗全球暖化的宗教團體，她們知道世界需要幫助的地方，可以感受她們才是真的有心要助世的，其他的弘揚宗教者我不認為。
………
樓上幾位的如此作法，只是令路過的人感到乍舌
明白人都曉得這些人的做法水平是如此的………..
台灣的教育真的很失敗………
甲兄，你误会了！
樓上幾位是领人民币的！哈哈哈……
不是頭裡有聲音開會,就自言自語,版主那邊有正常的嗎?有不罵粗口的嗎?中港澳台本就是中國,還有無數海外華人,都是中國同胞,簡單道理常識也不懂.是中國人嗎?哦!山地土人!:D
路人乙的版主高明是反話。
自認為高明、不尊重別人、說話不負責任的人總是大有人在，任何地方都有，肯定不會少於台灣的。一種人性的問題，心理的問題，思想的問題，不應該說是哪裡的教育的問題。
為什麼有些人會對別人使用暴力，為什麼有些人不尊重別人？為什麼有些人高傲輕慢？為什麼有些人常以自我為中心，為什麼有些人是沙文主義、沙文思想？
暴力包括武力暴力、語言暴力、精神暴力（例如歧視等）。
佛教法師（慧律法師）也使用暴力，這是佛教（佛陀）教育失敗嗎？不應該這麼說。今天中國大陸很多「所謂的佛教徒」也是照著慧律法師所流傳的方式去批評清海無上師和她的修行團體的人們，很多中國大陸「所謂的佛教徒」在批評當中也不自覺地兩舌妄語，跟台灣一樣這些人沒有人能為他們所批評的內容負責任。如果是這種情形才應該說是教育失敗，同時對學習者來說是學習失敗。慧律法師的教育問題出在哪裡？是不是有一些不單純的內容、思想、意識包含在裡面？有的人連言談理應排除「虛妄」也不知道，最重要的心性的執持所謂修行基本等於零，禪定卻談得天花亂墜，匪夷所思令人訝異，不過事實就是如此。
這些人性的問題、心理的問題、思想的問題，我們如果單單歸咎一個教育失敗似乎是過於簡化了。除了教育的問題還有學習的問題，談到學習就有關學習者的心理，而心理跟心靈相關。
人們能放棄使用暴力嗎？（生活、思想、各方面包括飲食）
以上的這些問題，讓整個世界、整個社會問題層出不窮，問題的根源究竟在哪裡？如果有一天所有的人都能重視到這個問題的核心，那或許世界會有不一樣的開展。
版主境界似乎到達無劍無心,無法無天.除了間中忍忍露出的無明火.無聲勝有聲,色即是空空即色,高人啊!
若我說一切皆是上帝或道的化身,傑克會同意嗎?若見諸相非相即見如來!
因我未證諸相非相而說一切皆道,也是妄語.南師更說道在糞便裡,呵呵!那個胆和妄語就更大了.佛教是諸惡不作眾善奉行自淨其意!
話說回來,傑克相信一世解脫嗎?你相信令師帶你們回家的家是究竟的嗎?淨心行善是有福德的.佛陀對淨土開示相當多,最完美最對机的是西方淨土,有愿力,修法有觀想有方向有接引,我雖不反對令師,但比較相信佛經,那是數千證果聖人集結的經典啊.經典啊!非翻版啊!
我不必管你信什麼，怎麼想，那是你的事不是嗎？
如果你心裡沒有「暴力」，不管是思想、意念、行為，影響、傷害別人，那你就是我的朋友，寰宇世界的其中一個朋友，我不會管你在宗教信仰上面的思想，你有你必須學習的功課，你的心靈的領域必須完全的尊重你。
如果人人心裡沒有「暴力」，不管是什麼宗教、種族、地方、團體的人都沒有問題，世界五彩繽紛但世界沒有問題。
如果經典可以幫助你，那經典對你就是好的，但是別人不是你，你就不應該把別人看成跟自己一樣來設想：自己認為什麼好就認為別人也應該一樣。我對清海無上師沒有任何信的問題，我幼年就知道「觀音的領域」，我只是從新拾回我原本就有的而已，這一切在我在路上見到Master的法相之後開始，我又尋回我所失去的。經典很好，可以幫助很多人，但是修行的領域何其遼闊，語言文字很有限，甚至人的思想也極為有限不是嗎？
同意傑克說法,經典是助緣,路起於足下.「觀音的領域」我也明白,那音流,跟著心性淨化而從粗俗到細微,從打坐中是明明白白的,相信是有共震浄化作用.尊師重道是很重要的,三心兩意只会一事無成.
修行的領域何其遼闊，語言文字很有限，甚至人的思想也極為有限不是嗎？完全同意!(good)
你聽說過罪人人地獄，聖人升天堂一一但你所聽說的事是錯的。實際情況正相反：罪人無論走到哪里，他們都會營造地獄，而聖人無論走到哪兒，他們都會創造天堂。聖人並不是被送入天堂的。並沒有人來送他們，也沒有人來安排這一切——沒有人。但無論他們走到哪里，他們總是如此：他們創造出他們的天堂。他們把天堂帶在身邊，置於內在。而罪人呢？——你可以把他們送入天堂：他們會營造出地獄。他們不會再幹別的事。
……….
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大大無事吧?不会行俠仗義被偏吧?應該好多人關心你,怕你闖禍的!@_@
謠言止於智者
我們來算算留言者有多少位是智者
我先舉白旗
我先承認我不是智者
因為我沒有辯才的天份 也沒有多少聰明可以去了解清海無上師是一個什麼樣的人
就如同我不瞭解你一樣
ps 如果清海無上師真是胡說八道的神棍， 她真是到地獄去啊!!!
我也不反對!!!!!(lero)
像以上劉靖祐1996, (那時地方共修會的幹部要求我們同修弟子儘可能的多攜帶財產， 攜家帶眷的到柬埔塞打禪七，雖沒有挑明了講，用盡了各種明示、暗示，意思就是到柬埔塞逃難，當時有不少的同修變賣家產，辭去穩定的公職或工作，跟隨師父到 柬埔塞.)
這說明了甚麼呢?這說明師父還是師父,雖然出發點可能是好意,但還是人,不是神!是會出錯的!
柬埔塞打禪七事後,同一團體,有些信徒已變賣家產，辭去穩定的公職或工作,將心比心,在情在理都應該做些善後關懷幫助,才算是團體精神.有做到嗎?或根本沒有這回事?
無上師的團體可能是個好團體,對世界精神文明,環保,都出了不少人力物力!
但不管做任何事,要理智些,太偏激,狂熱,都會容易出問題!
我认识一些清海团体的人，可以感觉到他们平时很注重身口意的修行，其实蛮不错的。如果我身边都是这类“骗子”，我倒是满有安全感的，嘻嘻。
有关素食，看一看科学家的意见，如何 ？根据美国宇航局气候科学家的报告，全球暖化的情况严重恶化，素食或减少肉食是必要的措施，再吵下去，不但没有肉，连菜都没得吃啦。大家不防浏览全球暖化的新闻，先打救自己。
http://www.un.org/chinese/News/fullstorynews.asp?newsID=6874
http://www.ccchina.gov.cn/cn/NewsInfo.asp?NewsId=11435
粮农组织：牲畜比汽车产生更多温室气体
2006年11月29日 联合国粮食及农业组织（FAO）今天公布报告说，牲畜产生的温室气体比汽车还要多，各国必须采取措施遏止这种趋势。
粮农组织在这份题为《牲畜的巨大阴影：环境问题与选择》（Livestock’s Long Shadow-Environmental Issues and Options）的报告中说，由于人类对肉类和奶类的需求不断上升，牲畜饲养业快速发展，牲畜产生的温室气体已经超过了汽车。
报告说，如果用二氧化碳的释放量衡量，牲畜比汽车排放多18%。如果用一氧化二氮（nitrous oxide）衡量，则人类活动（包括饲养牲畜）释放的一氧化二氮65%来自牲畜，而一氧化二氮的“全球变暖潜势”（Global Warming Potential，简称：GWP）是二氧化碳的296倍。
此外，人类活动产生的甲烷（methane，俗称“沼气”），37%来自反刍牲畜的消化道。而甲烷的温室效应是二氧化碳的23倍。人类活动产生的氨（ammonia），有64%来自牲畜。氨是导致酸雨的重要原因之一。
牲畜不仅产生温室气体效应，而且牲畜饲养与森林争地，导致有助于调节气候的森林的面积减少，从而进一步加剧了气候变暖的趋势。地球土地面积的30%现在都被牲畜饲养业占用。在全球可耕地中，33%被用于种植牲畜饲料作物。
报告说，牲畜饲养业还导致了土地和水质退化，牲畜饮水和饲料种植灌溉用水加剧了全球水资源的紧张。牲畜粪便还污染着环境。例如，南中国海磷、氮污染的主要陆地来源，估计就是牲畜。这种污染使该海域的生物多样性蒙受了损失。
粮农组织本周在泰国曼谷开会，寻求解决上述问题的办法。可供选择的方案包括：改进饲料从而减少牲畜肠道发酵（enteric fermentation）产生的甲烷、建立生物工厂加强对牲畜粪便的循环利用、提高牲畜饲养和饲料种植的效率、加强牧场合理化管理、利用定价和征税调节畜牧业、加强植树造林、加强土地和水资源管理，等等。
不知要怎麼講你~
雖然我不知清海無上師是誰,
但是 吃素 的觀念…是每個人的自由.
不能說觀念和你不同,就這樣評論人家是騙子吧!?.
同時….吃素也是對動物一種愛的行為….
你說植物也有靈性…
我認同.
大自然下..每種生物都有它的靈性,滋潤它的形體…..
但是願意要求自己..食素不食肉…已是一種對生命的仁慈行為..
雖然不能完全做到最好.什麼都不吃…^^…
但光這一點我覺得她對這個地球是懷著愛的..
有不少人對清海無上師有很多不苟同之言，我也常收到她免費送我的雜誌，老實說，我用不著信仰她，不過純以旁觀者立場看她的一些觀點，也是有許多值得我們參考之處，例如她於1992年2月19日在香港的演講提到：「以一個修行人的看法來講，我們地球還不夠文明。因為有一些修行的人，可以去所謂別的星球、別的世界，不過不是用這個肉體去，而是用靈體出去，可以觀察別的星球、別的世界，看看能夠從那邊學習什麼東西，然後也許回來這個地球，可以幫助我們這個世界。」
這個觀點我完全同意，因為科學家已明確指出我們所知的宇宙只有10%，其餘90%是人類未能感知的「黑暗物質」，所謂「黑暗」不是指那些構成宇宙的物質是黑色的，而是指我們肉眼可見光看不到。
佛經裡頭多的是此種事例，我認為釋迦牟尼佛的「開悟」其實就是「大通靈」，因此祂可以知道很多別的宇宙事物，清海無上師也說：「祂說在東方有琉璃光佛世界、藥師佛，西方有阿彌陀佛的世界，祂說還有很多恆河沙數的世界。這些恆河沙數的世界不是統統都是最高的世界或最文明的世界，有一些世界比我們更落後，有一些世界不算落後也不算文明，有一些世界則在機器的方面比我們文明，不過和我們世界的生活和精神不一樣。
「比方說有一些世界，他們可以製造幽浮，可以從一個星球旅行到另外一個星球，很快。有一些世界專門製造幽浮，像出口一樣賣給別的星球，也許有一天我們的地球會買到一、兩個，我想這不是不可能的事情。以前我們從美國要到香港，作夢也想不到；哥倫布到美國的時候，還沒有人想像有美國。同樣，我們後來也可以去別的星球，不過有一些更快的，比幽浮還要快的速度，就是我們用自己的智慧、用自己的靈體、用自己本能的元氣，送自己出去，那我們哪裡都可以去。」
「幽浮」兩字是我在民國67年翻譯提倡使用的中文名詞，早就成為一個中文了。一位提倡觀音法門的宗教人物，也用幽浮來說明宇宙間的科技文明，我當然深感認同。因為我很清楚的知道宇宙間確實是有用幽浮做為宇宙航行器具的高級生命體。
「比方說那些製造幽浮的世界，說不定有很大的修行風潮，他們被機器綁住很厲害。有一些地方，他們也許產出太多那種機器人(「Robot」)，很像人，你看了不曉得它是人或是機器人，有時候他們因為跟機器有太多關係，什麼都用機器習慣了，人類的感情就比較減少，不好溝通，就比較寧可跟機器人溝通。」
清海這一段話有意思，特別是「那種機器人很像人，你看了不曉得它是人或是機器人」，我認為一些所謂與外星人面對面遭遇的地球人事實上是遇到外星的機器人，所以通常會有「小個子」、「金屬狀聲音」、「金屬外觀」、「動作遲緩」等的描述，這些的確不是「真正」外星人，而是送來探測地球的外星機器人。所以清海會說：「像那些機器人看起來很像人一樣，事實上不是人。我們聽說有一些幽浮爆炸，或是有時候我們看到幽浮的人留在這邊，或幽浮跑出來那些人，看起來奇奇怪怪的樣子，事實上他們說不定是人，或許是機器的人物，因為看起來很像人，他們做得很像很像，所以有時候我們會誤會。不過如果我們有一種工具，把那些機器人叫出來就知道跟人不一樣，因為裡面結構不一樣，裡面有機器、有螺絲、有電腦晶片那些，不是有心、有肺、有胃，不能消化東西，我們就知道了。而且接近那些機器人以後，我們知道它們沒有感情，不像人一樣，不懂愛情是什麼，不會愛人。不過它們很聰明，會要求東西，有時候會要求很嚴重的東西。」
「我不是在這邊推薦那些世界，文明的世界是比我們的世界好，其它有的好、有的壞；除了所謂真正很大的靈修世界是除外，別的世界則跟我們地球差不多，就是文明一點，或是落後一點而已。我們修觀音法門的人，當然喜歡去那些最高的境界，了脫這種輪迴生死的世界。不是我們地球才有輪迴生死，很多別的星球，跟我們一樣等級的，也有輪迴生死，也有憎恨、打仗和糾紛。有的比我們更糟糕，因為他們更文明，用的武器、毒藥比我們更厲害，摧殘的能量又更可怕，所以我們在這個地球，還是蠻有可靠的地方。」
除了幽浮世界外，我研究生死學，提倡「了悟生命、超越死亡」的認知，清海也說：「我們宇宙有很多世界，我們人類死了以後，又有別的世界，不是死了就沒有了。有一些世界，我們如果進去，可以查到我們的過去，即使我們修行沒有最高的方法還是可以查，我們查過去了以後，還可以查得到未來。不過修行很大的人，只查到過去而已，沒有未來，因為他們創造自己的未來、控制自己的未來，自己可以逃開過去的因果。也許你們有一些人修行，也知道這些事情，所以對那些人而言，我講他就馬上懂，他也許也有這種經驗，也有去參觀宇宙的奧秘。」
這個宇宙絕不是唯一的，我認為應有三個相互重疊存在、但不相互干擾的世界，那就是「天界、陽界、陰界」，這三界在世界上不同宗教、不同民族、不同地域有不同的稱呼，但是本質是一樣的，你稱它們為「天堂、人間、地獄」也可以，稱之為「佛神界、人界、鬼界」也行，稱「上帝、人界、靈界」也可以，統統可以，這些只不過是對同樣境界的不同稱呼而已，很不重要。
這三個宇宙時空是個別存在的，是重疊存在的，只有修行到一種程度的人才能感知。然而修行人最高的目的不是要得神通，而是要像釋迦牟尼佛或是耶穌基督一樣「了脫生死」，回到自己真正的來處。清海說：「自己的家鄉在哪裡呢？就是在很高、很高、很高的世界；高不是距離，而是高等的、無上的世界，在那邊沒什麼我們可以用這個地球來比較。如果我們不想留在這個地球的話，想回我們的源頭、回到我們從那裡來的地方。好久以前，可以說幾千、幾百、幾萬、幾億年以前，我們來這邊一起住，開墾、發展這個世界，又互相有一種交換的感情、交換的經驗。」
地球的水準知宇宙水準比起來還是相當低的，因為地球的物質世界、有形世界，所以有很多有形的限制。清海說：「這個世界科學不夠好，在另外一個世界你們講經就不用麥克風。有一些世界根本不用語言，一個明師站在那邊好像一片光一樣，這個光一直亮一直閃，聽眾都會懂祂講什麼，不用那麼多語言，不用翻譯。期望才一天我們也可以用幽浮，最起碼可以用幽浮去別的星球玩一下，看看他們機器、他們文明或是他們修行的方式，帶回來給大家看，比較方便。」
超個人的看法：
我看清海無上師的宇宙幽浮觀點
呂應鐘教授
清海無上師八字驚人分析
陳水扁與清海無上師驚人相似性分析
1. 陳水扁(庚寅年 丙戌月 丙午日)，兩人的八字構造雷同，都是庚寅年（1950）的火旺日出生。生日正好相差180天，都是日柱空亡在寅。
2. 兩人都擁有一大批死忠信徒。
3. 兩人都有一個漂亮的社會宣傳口號。
4. 兩人都是斂財高手，傳說財富都是上百億。
5. 兩人都是發跡於寶島台灣。
清海無上師張蘭君的八字命理
http://www.weekend.hk/viewthread.php?tid=63867
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070228/11/az62.html
清海無上師張蘭君的八字命理
□丁辛庚
□未巳寅
大運 3庚辰 13己卯 23戊寅 33丁丑 43丙子 53乙亥 63甲戌
清海無上師小檔案
出生：1950年5月12日生於越南，祖籍廣東。
本名：張蘭君（ Hue Dang Trinh ）
國外化名：Celestia De Lamour、Ghan Navy
婚姻：2度結婚，首任丈夫為德國醫師，第二任丈夫為小她二十多歲的青年。
本造日元丁火，天干庚辛金，正偏財混雜，逢丙會合去辛，會大破財。事實上1996丙子年(大運丙子)，被列為宗教掃黑對象，苗栗西湖道場違建遭拆除。
另外庚金若被乙木合去，也會破財。2003年起大運進入乙亥，果然在美國濫墾遭檢舉。2005乙酉年大破財，2007年再度返台撈錢。
有人明明靠選舉撈錢，算他好命也罷，但是混到總統之位，卻忘了天下為公，人民最大。有些人明明是靠宗教歛財，禪寺蓋得比皇宮大，口說普渡眾生，言行唯我獨尊，卻忘了人人均可立地成佛，眾生平等。清海要求所有信徒斷絕與家庭親子關係，並要求稱呼她自己為『媽咪』。標榜只要吃素和唸五句真言，就可瞬間開悟成佛。信眾被要求不能帶手機和照相機幫她拍照，只有她自己專屬的隨扈才能幫她拍照，然後高價賣給信眾。清海用識別證嚴格控制信徒，就收識別證，開除信徒。
清海無上師，1950年5月12日於越南出生. 清海無上師.5月12日.慶祝生日時.四川立刻8級大地震.哀鴻遍野.威力相當於500顆原子彈,八個省市嚴重受災 **清海無上師.真是個禍害**
我让清海团体的朋友看嘉南藥理科技大學教官.張惠澤的留言，大家笑坏了，但是拒绝回应，我只八一八了。嘻嘻，張大學教官，慎言，慎言，别坏了自己的名节 ！
淡水鎮民族路19號
暢快飲 飲料行.水果行
(02)26242998
0912 183607
**********************************
清海無上師 無恥大神棍 天地不容 還俗尼姑 幹破恁娘的臭雞掰
******苗栗西湖道場 水電工程天才.你全家死光光
B2L4U0E0w9h9ite
我是為我的好朋友， 受到清海無上師的迷惑， 心傷不已
這女人有何魅力，讓一個中年男人， 剪斷親情，不顧人情，
只一心以為清海是人生的意義， 其它就不能多談。
我如何能幫助他呢？
何为正道佛教？信人还是信教义？？？？信了就是不是要捐款？？？？是否人生必须有信仰才能过的好，才能脱离过去的业障，才能脱离轮回？？？？如果不信仰任何的宗教，但行为品德（持戒）都是有遵守像宗教里的戒条。那么最后还须要投入某宗教的怀抱吗？？？？？有志同道合者来回答我的问题吗？
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益宏工程行 朱益輝0932-179877三芝鄉忠孝街2號
02-26260097 FAX02-26368615 統編18074622
/////清海無上師 無恥神棍 豬狗不如 天地不容/////
清海無上師在台灣被盯緊 在美國又惹出獻金醜聞
文／阮次山(洛杉磯傳真)
被美國媒體戲稱為「印尼門」的力寶集團對柯林頓與民主黨的
政治捐款風波，最近幾天有「案外案」的發展：
***崔亞琳是何方神聖***
據華盛頓郵報在十二月二十日獨家報導，在柯林頓的華裔老友
崔亞琳的引見之下，已故中國前國家副主席王震的兒子，現任
中國保力集團董事長王軍，曾在今年二月六日訪問白宮，並與
柯林頓作「咖啡敘」。由於今年五月，保利公司曾因涉及走私
兩千支ＡＫ四七自動步槍到美國，遭美國聯邦執法人員偵破，
該案當時曾鬧得滿城風雨，一度使已陷入緊張狀況的中、美關
係雪上加霜。因此柯林頓在白宮接見王軍的新聞曝光後，柯林
頓不免臉上無光，在十二月二十日，柯林頓宣布最後一批內閣
人員名單時，被問及此事，柯林頓就曾鐵青著臉說：「這次的
會晤是明顯的不當」。
而在十二月十七日，柯林頓夫婦的「白水案法律基金會」宣布
，由崔亞琳為該基金會籌募到的款項中，有六十四萬九千元違
反該基金會的規定，因此已把這筆款項退還給捐款者，值得注
意的是，這筆退款中有十七萬九千元出自「清海無上師」的團
體。被洛杉磯時報稱為「看去似馬可仕夫人及默片時代妖姬泰
妲‧芭拉的綜合體」的「清海無上師」，從新聞的角度而言是
個很「叫座」的人物，因此從十二月十七日到十二月二十二日
，美國各媒體都爭著挖掘「清海無上師」與柯林頓之間的瓜葛
，一時之間，「清海無上師」成為美國社會的重點人物。
究竟，崔亞琳是何方神聖！他在「印尼門」風波中又扮演什麼
角色？他又如何與清海無上師結緣，並把此緣延及柯林頓？
其實，崔亞琳並不是什麼來頭顯赫的人物，他不過是典型的「
一人得勢，雞犬升天」的例子。
來自台灣的崔亞琳在七○年代到阿肯色州小石市定居時，先在
旅館打雜，後來開了幾家餐館，其中的「福麟」餐館和州長辦
公室祇有數個街口之遙，由於阿肯色的「政要」，包括當時擔
任州長的柯林頓在內，經常光顧「福麟」，崔亞琳乃與柯林頓
夫婦結交。
開餐館與柯林頓結緣
柯林頓當選總統後，崔亞琳在柯林頓的「勸告」下，賣掉餐館
，到華府開設貿易公司，事實上是一家「拉關係」的公司，當
然也不斷為柯林頓籌款。一九九五年十一月，柯林頓組織一個
「美國│亞太地區貿易投資政策委員會」，原先祇限十五名委
員，白宮的名單中突然出現崔亞琳的名字時已超額，於是柯林
頓在一九九六年元月三十一日簽發一二九八七號行政命令，把
該委員會委員人數擴大為二十人為限，崔亞琳乃成為不常開會
的掛名委員。而此名一掛，對崔亞琳在台灣、中國大陸、香港
及東南亞各地的「遊走」自然大有幫助。
據白宮的資料顯示，崔亞琳曾為柯林頓夫婦的法律辯論基金會
與柯林頓出生地圖書館的籌設到亞洲地區募捐，因此，事實上
崔亞琳、黃建南及曾任白宮助理的密道頓都是「一夥人」，過
去，由他們「聯合行動」接觸過的亞洲大亨級人物，並曾向柯
林頓的基金會捐過款，也獲柯林頓接見過的包括台灣王永慶集
團的少東王文洋、新光集團少東吳東進、香港房地界女富豪龔
如心、新加坡資訊業大亨黃業仁(Y.Y.Wong)。和這些人相比，
「清海無上師」當然遜色，問題是，「清海無上師」肯發動信
眾捐款，且所捐的數字驚人。
政治籌款在歷任美國總統中並不罕見，但是一到了柯林頓時代
，政治籌款變得有違法嫌疑，美國司法部甚至在十二月二十一
日發出傳票，要白宮、柯林頓總統，民主黨，乃至於力寶集團
的金山銀行提出相關資料作為辦案參考，主要是柯林頓在第一
任期內，遊走於法律邊緣的各種捐款行動，有些似乎並不違法
，但令人皺眉頭。
柯林頓財務狀況不好
柯林頓之所以處心積慮遊走法律邊緣，進行各種捐款活動，原
因之一固然是想在競選期間有充足經費，取得連任，這方面，
他共為自己及民主黨募集了近兩億美元的經費。另方面，柯林
頓出身微寒，他當阿肯色州長年薪不到四萬元，在入主白宮之
前，他一直住州長官邸，自己可以說並無立身之地。過去四年
，由於官司纏身，他和夫人共積欠了兩百四十多萬律師費，根
據他的報稅紀錄，他的個人資產總不超過七十萬元，因此，理
論上他已經破產，祇不過債權人未逼債而已。
柯林頓退職後，有總統退休金，生活費並無匱乏之虞，他所顧
慮的祇是官司欠債，因此，一九九三年有人為他成立法律辯論
基金會，公開向各界籌募基金，充當律師費用，成立之初，為
表示清白，基金會規定：捐款人必須出自自願，每筆捐款額最
多不能超過一千美元，且不接受公司行號及遊說團體捐款。因
此，該基金會退回清海無上師的捐款理由是：一、清海無上師
曾在「講道」時暗示信徒捐款給「維護世界和平」有功的柯林
頓；二、清海無上師集團捐款都用郵局匯票，但許多匯票號碼
連號、且簽字筆跡如出一人之手。到目前為止，清海無上師集
團的成員均否認與崔亞琳相識，但是，該集團的捐款都由崔亞
琳交給柯林頓的基金會。
美國民間成立的非盈利基金會除了涉及免稅地位需受國稅局管
理之外，基金會性質、成立目的、捐款活動、數額，完全由基
金會掌握，並無法律可以約制。柯林頓及其友人乃利用此法律
漏洞，過去四年成立了十多個基金會，其中包括了他自己的法
律基金會及出生地紀念基金會，甚至於也為他的好友，阿肯色
州律師，因涉及白水案坐牢的賀伯Webster Hubbol成立辯論律
師基金會，用同樣方法為賀伯籌措官司費用。
基金會遊走法律邊緣
不但如此，在賀伯未被判刑之前，力寶集團在受到「暗示」之
下，還曾以七位數字的酬勞，聘賀伯為法律顧問，柯林頓這種
「愛屋及烏」式的照顧他自己和其阿肯色老鄉，從法律上抓不
到把柄，但捐款給那十幾個基金會的人，柯林頓豈會讓他們白
捐？這就是柯林頓一干人遊走法律邊緣的高明之處。因此，他
的法律基金會主席卡多索十二月二十二日在美國廣播公司ＡＢ
Ｃ「本周」節目中稱，司法部曾告訴他，在最近調查捐款的行
動中，他們的「法律基金會」並非調查的目標，其原因就在於
，從法律觀點來看，柯林頓的法律基金會與其他民間基金會一
樣，並無接受民眾監管的義務，因此，即使有「利益衝突」的
瑕疵，並不違法，旁人無可奈何。
目前「印尼門」乃至於涉及柯林頓的許多捐款活動都已進入司
法調查程序，柯林頓高明的遊走於法律邊緣的捐款活動是否真
使他免於刑責，那就難說了。
………………………..
no1 9***jkh
9192.9168.91.250
9255.9255.9255.90
9192.9168.91.91
9168.995.9192.91
9168.995.91.91
//////////////
no2 9***jkh
9172.916.91.949
9255.9255.9255.90
9172.916.90.9254
9168.995.91.91
9168.995.9192.91
吊你呀！話我師父係騙子……..我睇你呀…..見到末見個她ar！ 騙子…騙子…騙子…騙子！你都有d問題嘅！無野寫揾野寫ar！無野寫都5好揾尼d野寫呀！…你5跟她就算la…講ma d 咁嘅野\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/
***宗教敗類 清海無上師***
清海無上師曾經是聖嚴法師的弟子.當過聖嚴法師的翻譯,跟隨聖嚴多年.一九八三年底來台，次年初在台灣台北的臨濟寺。因為只有台灣才有受戒的戒壇。
987年 臨濟寺焚毀清海所著的《即刻開悟之鑰》,引來她的信徒包圍抗議。曾為清海剃度的佛教會理事長淨心法師曾說，這輩子最後悔的事，就是為清海剃度。
聖嚴法師當時看重清海的口才、英語能力，才用她當秘書；聖嚴在紐約東禪寺弘法期間，辦英文禪學雜誌，清海算是得力助手。 聖嚴當時三個月在台灣，三個月在美國，他不在美國期間，清海開始開拓地盤，偷偷招收信徒.傳授錫克教Thakar Singh的修行法門「觀音法門」
聖嚴弟子不滿清海「挖牆角」，於是狀告師父，聖嚴法師知悉後非常憤怒。但清海已有第一批跟隨者，並一起回到台灣。 清海大本營在台北松山路236號，信徒幾乎都是有錢、有閒，喜歡怪力亂神的知識分子。
聖嚴法師創立的法鼓山是台灣北部重要宗教吸金組織.
台灣四大宗教吸金團體( 1.北 聖嚴 2.中 惟覺 3.南 星雲 4.東 慈濟 )大量掠奪社會善款.大肆擴建.鼓吹迷信.裏面出家人個個吃的腦滿腸肥.
http://www.a202.idv.tw/a202-big5/book1021/book1021.htm
詳細內容.請參考 蕭平實居士 著作.
清海無上師，是越南華僑，英語流利，身穿華服又濃妝，還涉及逃稅和詐財案件，一直是爭議人物。曾是聖嚴法師的英文秘書，跟聖嚴一起到美國弘法，外傳清海在美國偷偷招收信徒，讓聖嚴很生氣，清海無上師帶著自己信徒回台灣弘法，主要的道場在苗栗西湖，，清海無上師被人檢舉用宗教商品斂財。早期：在越南期間，因兒童時期排電影，眼被攝影燈打傷，後幾乎殘廢失明，成為後來的所謂日月眼，後來和美國士兵生一女，不久逃出越南，先後在英國、德國，嫁給德國醫生。
中期：離婚，到處求法，後定居台灣，因篡改佛教而被排斥，因反•共被大陸列為邪教，因為涉及斂財和非法佔用土地，逃離台灣.
後期：在柬埔寨預言黃金時代到來併購置房產失敗，因戰亂被俘虜，後棄徒而逃。在美國因為賄賂克林頓政府醜聞爆發，而四處逃竄。 以出家人身份.頂著光頭.身披袈裟.傳印度錫克教的光音幻術.宣稱「觀音法門」.利用曚眼塞耳.產生的幻聽錯覺.詐騙民眾是神蹟感應法力.清海無上師 歛財.詐騙.還俗.賄賂..罪大惡極.
清海 .俗名 Hue Wallensthatter .張蘭君，女，1950.5.12越南出生，祖籍廣東，入英國籍.她學歷，，1984年初在台灣受了佛教的比丘尼戒
清海無上師其實是出生於赤貧的家庭.從小沒受過什麼教育.青春期時生活放蕩和1美國士兵生了一個私生子.
後來遇到一個機會到醫護所幫忙認識了她的德國先生.她放棄了她的小孩跟著德國先生回到歐洲.婚後兩人關係其實不好4年後就離婚了.
清海無上師(英文:Suma Ching Hai「Suma」是無上師「Supreme Master」的縮寫
http://www.christianstudy.com/data/misc/quanyin01.html
求道三步曲 早期：信佛教，後歸依印度Thakar Singh .後來覺得好處很多.背叛Thakar Singh. 中期：出家，到印度，歸依達賴喇嘛，到台灣與他的師父 錫克教大師塔卡.辛格鬧翻 . 後期：受戒為尼姑，後與證嚴法師鬧反，自立門戶 .在建許多修行中心.大都是違建.尼姑還俗.清海無上師與男弟子結婚.享受豪宅名車.結過兩次婚,現任的丈夫小她20多歲.
Thakar對清海在印度出家成为藏传佛教的尼姑（藏名为卓玛，曾经拜格西难旺达吉、達賴喇嘛为师）而大为光火，清海虽然当时是Thakar Singh手下优秀的光音使者（负责传法）之一，但Thakar Singh还是不接受她的顶礼道歉。）
聖人之路靜坐協會弟子.喜歡宣傳清海無上師的師父是Thakar Singh，但是又說Thakar Singh曾經表示過他並沒有授權清海無上師為人印心弘法，這表示Thakar Singh從未認可清海無上師的傳法。
1989年，她的錫克教上師－Thakar Singh到台北來了，同時在報章刊出「在台灣國立師範大學禮堂」指導瑜坐的廣告，另一方面，由於清海的知名度，各報記者便紛紛去訪問這位纏頭白髮的錫克教徒，當下就承認清海是他的弟子.並對清海沒有到師大來拜見而憤怒於色。因此，在聯合晚報訪問清海時問她是不是錫克教，她也只有顧左右言也，
最後無奈的說…「我是啦」.「我是啦」.「我是錫克教啦」.「是錫克教又怎樣了？」
台視新聞 Thakar Singh信徒李瓔麗.修此邪法.割喉殉道 .
http://www.ttv.com.tw/096/01/0960113/09601134354001I.htm
嘉義市29歲女子李瓔麗疑因宗教信仰及跟隨的印度籍師父 Thakar Singh，大受刺激，一周內兩度割頸自殺，昨天被發現氣絕在嘉義市知名大飯店房間內，氣管整個被割斷，死法相當慘烈，現場血跡斑斑，怵目驚心。
清海無上師的弟子.修此Thakar Singh錫克教邪法.精神錯亂.家庭失和.跳樓樓自殺者.不計其數…
塔卡於2005年3月，將詐騙伎倆傳給他的弟子「巴吉特‧辛格」(Baljit Singh)大師，也就是現任聖人之路的在世明師。台灣也有組織–「聖人之路靜坐協會」.繼續危害社會.不斷以各種名目.要求信徒捐款.擴充其組織.
錫克教大師「塔卡‧辛格」於2005.3.6暴斃死亡.結束他迷惑詐騙信徒.罪惡的一生.
錫克教徒與印度教徒，多年來暴力衝突不斷，印度總理甘地夫人即是被錫克教徒刺死。
清海無上師的弟子.修此Thakar Singh錫克教邪法.精神錯亂.家庭失和.跳樓.自殺者.亦不計其數…
清海利用無知弟子「歛財詐騙」的「神怪幻覺」心理，透過資訊媒體將自己塑造成「活佛」.危害社會多年.是最厲害的詐騙集團..
修此法門，以打坐為主。區分2部分：1. 「觀光」2. 「觀音」
修此法門外界稱：「觀音法門」.「音流瑜伽」
修此法門，以打坐為主。區分2部分：1. 「觀光」2. 「觀音」
一、「觀光」：即注意力集中額頭中央處﹝號稱「智慧眼」、「第三眼」﹞，向前望去，有時會看見幻光、幻影。此修法易造成氣血上衝，造成暈眩、頭痛、幻境。不要輕易嘗試，該教派內有許多人因此患有精神障礙疾病。
二、「觀音」：即雙手大拇指塞入耳道，注意傾聽來自體內的內部聲音。的確可聽到一些聲音：或是心跳聲、或是流水聲、或是嗡嗡聲、嘶嘶、或是樂器聲〈小提琴、蕭、笛、蘇格蘭風琴〉、或是雷聲……因人而異。來自左方、後方的內部聲音不可聽，因其代表魔鬼力量。因此僅右手大拇指塞入耳道亦可。該教派宣稱：聽內部音流可消災解厄，清洗業障，故稱「觀音法門」。
教派規定「觀音」不可讓外人看到，故常藏匿隱密處。或是打坐「觀音」，用一塊布蓋住身體，不讓外人見到，故稱神秘教派；本質就是印度北方旁遮普地區，錫克教徒修行方法。
錫克教徒與印度教徒，多年來暴力衝突不斷，印度總理甘地夫人即是被錫克教徒刺死。
清海無上師，自行宣稱：人類靈魂，從地球昇華至最高世界，有5個神話世界。
清海無上師自行宣稱：人類靈魂從地球昇華至最高世界，有5個神話世界，5句即是5個世界教主名字。欲靈魂達到最高世界，應持續頌念5個咒語，人類將通行無礙。解脫之道上妖魔鬼怪，聽到你會念其教主名字，會立刻遠避逃離，常保平安。平時亦應持續頌念5句，可消災免難。當你修行層次達到5個世界，會看到不同的幻光、幻影、聲音。
當你修行層次達到5個世界，會看到不同的幻光、幻影、聲音。
1.修行達到第1世界…會看到星星景像，紅光..會聽到鈴聲和自然界音
..如風聲、雨聲、沙沙音、斯斯音。
2.修行達到第2世界：會看到太陽景像，黃光、雷、會聽到鐘聲。
3.修行達到第3世界：會看到月亮景像，白光、會聽到小提琴聲。
4.修行達到第4世界：會看到黑暗無光，會聽到蕭聲。
5.修行達到第5世界：會看到強烈光芒，代表上帝。上帝即是光，會聽到豎琴、風笛聲。
修行達不同世界，會看到不同影像；例如觀音菩薩在第3界救眾生，修行達到可看到。
修行達到第2世界可看到天使。修行達到第1世界可看到龍，編撰神怪，不足採信。
練習時注意力集中額頭中央，持續頌念5個咒語如下：
（清海無上師對外稱 5句）
1.JOT NA RUN JAN 舊..特..捏.鑾.將… （第1世界教主名字）
2.OM KAR 翁..卡… （第2世界教主名字）
3.RAR RUN KAR 拉..鑾..卡… （第3世界教主名字）
4.SO HAM 獸..哈.恩… （第4世界教主名字）
5.SAT NAM 薩.南 （第5世界教主名字）
也有人翻譯成：
1.you nie ran yang
2.om ga
3.ra ran ga
4.som hang
5.sat naam.
二者大致相同。前者是【Thakar Singh】傳法時，會拿出供初習者記頌.的5個咒語紙板。清海傳授用口傳，要求初學者複頌。
清海，就是在德國向.印度人「塔卡」學法，2者是師徒。後來清海為了弘法可獲得龐大利益，不承認「塔卡」是師父。清海初期宣稱自行開悟，從不願宣佈其師承。經過10年後，卻突然宣布：清海師承1位隱居喜馬拉雅山400歲聖人「庫達吉」，傳法給她後立刻往生。荒謬至極！無從查考。大都人判斷，是清海自行編撰，暴露其詐騙本質。
清海曾在台灣創立【中華民國禪定學會】，後改名為：【清海無上師世界會】，另外還創立：清海無上師世界會出版有限公司、SM智藝企業有限公司以及電視臺等。其宣傳海報標題：「一世解脫，即刻開悟。」
先以尼姑外衣形像，開始其詐騙斂財的宗教活動，後來索性還俗，一面享受奢華的生活，一面傳授屬於印度錫克教為本質的「觀音法門」來繼續斂財。此法教人注意力集中額頭中央，造成氣血上衝，易產生幻像；誇大為神奇體驗，修持日久，易造成精神分裂。清海信徒，發瘋、自殺、胡言亂語者很多，修持此法，小心至上！
清海利用無知弟子「歛財詐騙」的「神怪幻覺」心理，透過資訊媒體將自己塑造成「活佛」.危害社會多年.厲害的詐騙集團..
修此法門，以打坐為主。區分2部分：1. 「觀光」2. 「觀音」
清海，就是在德國向.印度人「塔卡」學法，2者是師徒。後來清海為了弘法可獲得龐大利益，不承認「塔卡」是師父。清海初期宣稱自行開悟，從不願宣佈其師承。經過10年後，卻突然宣布：清海師承1位隱居喜馬拉雅山400歲聖人「庫達吉」，傳法給她後立刻往生。荒謬至極！無從查考。大都人判斷，是清海自行編撰，暴露其詐騙本質。
清海曾在台灣創立【中華民國禪定學會】，後改名為：【清海無上師世界會】，另外還創立：清海無上師世界會出版有限公司、SM智藝企業有限公司以及電視臺等。其宣傳海報標題：「一世解脫，即刻開悟。」
先以尼姑外衣形像，開始其詐騙斂財的宗教活動，後來索性還俗，一面享受奢華的生活，一面傳授屬於印度錫克教為本質的「觀音法門」來繼續斂財。此法教人注意力集中額頭中央，造成氣血上衝，易產生幻像；誇大為神奇體驗，修持日久，易造成精神分裂。清海信徒，發瘋、自殺、胡言亂語者很多，修持此法，小心至上！
*****清海無上師詐騙斂財.實證*******
1.鼓吹神怪.誇大神力.宣傳擁有神力.洗腦徒眾.替其效命
2.努力宣傳.捐錢給她.有增福報.可消災減厄
3.兜售用過物品.如衣物瓶罐.宣稱具有加持力.大肆斂財.
親眼所見.清海用過舊鞋1雙40萬.1小磁瓶10萬
4.藉慈善救濟之名.收取大眾捐款.作點表面功夫.拼命宣傳.
事實捐款擴充豪宅名車.奢靡生活.並與核心弟子分享.避免
事蹟敗露.苗栗西湖道場 當家師 同禪.屏東來義道場 同光.
各地負責人 張正義 楊麗燕 蘇玲玉 葉展榮 柯善文..等
苗栗西湖道場和尚 簡舜烈 同露 同度 …等.均分享斂財所得.
樂於為清海到處詐騙.為其犬馬.
5.行賄記者.媒體.大量發行雜誌.各式海報.網路宣傳.增加曝光斂財機會
6.道場中發行各類衣物(天衣.天飾).燈具(天燈).坐墊..名目繁多.
價格多出市價幾倍.號稱有師父加持力.
7.組織護法團.由凶悍強壯男弟子組成.脅迫暴力控制弟子信眾.
為清海極有效率的武力警備部隊
8.設計金飾.高價販售給大眾.詐稱是真金.買者化驗後原來是至泰國定製假K金.蓄意欺騙信眾.詐欺意圖明顯.
9.各地道場.大肆違建濫伐.破壞生態水源..如陽明山道場.中壢道場.七股道場.新化道場.台中道場..等.以苗栗西湖道場規模最大.曾遭苗栗縣政府以違建拆除.罰款200多萬..目前清海各地道場仍不斷擴充違建.破害環境.藐視公權.
10.兜售物品絕不開發票收據.查證困難.財務帳冊由專業人士操控.
有效逃避查核.通信聯絡帳務.自創密碼暗記掩飾.居心叵測.對外募款.
決不公開帳目.清海及其核心第子.擁有豪宅名車.油水不少.台灣弟子
約有5萬.受其蠱惑.散禁家產.家庭失和.跳樓自殺.精神失常…不計其數
其內部組織嚴密.保密極佳.採分贓制度.與政客媒體勾結.多年以來.仍不
斷危害社會.週刊報導.5天禪修.吸金上億.為最厲害的詐騙集團.
本來是好奇清海的相關資料才點進來看。初期看著激烈的引經據典的辯論挺好看的。不過看到最後卻是變成了髒話連篇。無論是否吃素不吃素，喜歡清海或不喜歡清海都已經變了調。就是正道？說別人造口業的同時，自己的批評不也是口業？那我覺得，與其當個低級的修行者或聖人不如剛的品德普通的邪惡王八蛋還來的有趣。(grim)
打從廿年前大學時就跟人去聽過她所謂的弘法 道理人人會說 但她有辦法讓你覺得她有智慧 立起權威形象 就是有那麼多高知識低IQ的人會去信 XD
我的前女朋友….全家都是他的信徒 我一去她們家發現貼滿了他的照片 起初我還不知道他是誰 真的是嚇到 因為女朋友的關係我吃素了將進5個月的時間 說實在 太痛苦了 而且我發現她們並沒有因為信青海家裡有比較好 講話跟吵架一樣 一家人都有問題 也聽說他說師父為蛇麼不在台灣 後來我自己查證過後才知道是這樣 我只是覺得 如果他沒詐財 為什麼要跑掉 如果只是宣揚他的宗教 為什麼要販賣那些衣服有的沒的 為什麼會有政治獻金 他穿成整樣我覺得無所謂 只是看了很多他的討論 覺得 他跟宋七粒說會分身 葉教授賣水 其實都依樣 把自己神話 太可笑了 說實在 宗教的影響力真是可怕
OH…..這樣一個話題可以燒三年(grim)
這個話題的回應啥時候又可以看到啦～
基本上，作為一教之主，青海的確是值得敬畏的～XD
這個討論串真是回味無窮啊XD
他真的是一個騙子
他的信徒也全是一些奇怪的人(我身邊就有兩個)
一個是我堂姐，他爸得大腸癌快往生了!
他哥哥很想就他爸爸，可是我這個白痴堂姐卻說：「青海無上師會把你帶到極樂世界」
真的很沒腦耶!!
還有一個是我前校長，他一直叫學生作弊，我一直說不用，他卻一直罵我笨
這真的是一個學佛作出來的事情嗎?!真的很納悶
_/_/
到了2010年繼續燒(yawn)。
點進來差點打不開XD
她的善事是好的,可是他的理論我就不太接受
為什麼人類停止吃肉世界就會變美好呢 ?
大自然有一定的食物鏈阿
只要不要太過度就好了ㄚ:D
http://www.youtube.com/watch?v=F_Oup32O4sw
這個網站上也有一些關於清海的討論
還有一些連結
可以找出清海的信仰系統是來自SANT MAT
基本上就是要完全對師父盲從
沒錯!!青海創立的是邪魔歪教,我之前追一個女生,超走火入魔的,她有一條鑲有女魔頭照片的破項鍊,成本應該幾十元而已,她居然用天價把她買來戴,腦袋真是有洞,而且也想把我拉進去~好險我是無神論者~(lero)
最~最~最~誇張的是,有次拿她手機看一下,她就直接說不准看她簡訊,= =我那時根本沒想要看阿..當下我想絕對有問題,於是乎我就趁幫她用電腦時,看了一下她的msn通話紀錄<我只答應不看簡訊喔~),看了真傻眼+噁心,她居然跟裡面一個跟她一樣大的女信徒(完全不知情)的"爸爸"偷搞在一起(...),內容之鹹濕~18禁啊~~這男的也是團體裡的人,她還會問他女兒有沒講她壞話,表面很好,私下超心機,整個就很噁~~
最讓我想吐口水的是,居然一直批評"慈濟",說"慈濟"多差~多差~,他們自己比"慈濟"多好~多好~…我看這個團體才是該遭天譴的淫窟吧~(fuck)
http://www.wretch.cc/blog/elvisetaco/6208919
上面的網址,內容最下面的敘述+影片,是說,女魔頭自創的"觀音法門",當她的信徒,打坐可以~防胖~防瘦~防水~防火~ㄆㄆㄆ(fuck),怎不多加防震~防呆~啊,"愛家"真是荒唐的淫窟….\_/
ㄜ…有道是…
「依義不依語， 依法不依人，依智不依識， 依了義不依不了義。」…
真理只有一個，表達方式卻有千百萬種。無奈我們凡夫總是受障於自己的分別執著而不自知…悲哀啊…
補充一下…
智=理性=原廠設定=清靜心
識=各種分別執著
每個開悟的聖人都有獨特的做法，她可以選擇任何的方式來表演這個聖人的角色，不是別人可以模仿的. 她決不會是你想要的那種聖人，你要的那種聖人這世界比比皆是，可惜無法帶人開悟，頂多帶著你講一些連三歳都懂的大道理或用詞優美一些而以。
sybilyen:
妳只不過是完全被清海控制思想 洗腦成功而已
像這樣自稱是’造物主’的上師 比比皆是
危險cult的特徵
Ten warning signs of a potentially unsafe group/leader.
Absolute authoritarianism without meaningful accountability.
No tolerance for questions or critical inquiry.
No meaningful financial disclosure regarding budget, expenses such as an independently audited financial statement.
Unreasonable fear about the outside world, such as impending catastrophe, evil conspiracies and persecutions.
There is no legitimate reason to leave, former followers are always wrong in leaving, negative or even evil.
Former members often relate the same stories of abuse and reflect a similar pattern of grievances.
There are records, books, news articles, or television programs that document the abuses of the group/leader.
Followers feel they can never be “good enough”.
The group/leader is always right.
The group/leader is the exclusive means of knowing “truth” or receiving validation, no other process of discovery is really acceptable or credible.
Ten warning signs regarding people involved in/with a potentially unsafe group/leader.
Extreme obsessiveness regarding the group/leader resulting in the exclusion of almost every practical consideration.
Individual identity, the group, the leader and/or God as distinct and separate categories of existence become increasingly blurred. Instead, in the follower’s mind these identities become substantially and increasingly fused–as that person’s involvement with the group/leader continues and deepens.
Whenever the group/leader is criticized or questioned it is characterized as “persecution”.
Uncharacteristically stilted and seemingly programmed conversation and mannerisms, cloning of the group/leader in personal behavior.
Dependency upon the group/leader for problem solving, solutions, and definitions without meaningful reflective thought. A seeming inability to think independently or analyze situations without group/leader involvement.
Hyperactivity centered on the group/leader agenda, which seems to supercede any personal goals or individual interests.
A dramatic loss of spontaneity and sense of humor.
Increasing isolation from family and old friends unless they demonstrate an interest in the group/leader.
Anything the group/leader does can be justified no matter how harsh or harmful.
Former followers are at best-considered negative or worse evil and under bad influences. They can not be trusted and personal contact is avoided.
有關清海更多討論-英文討論
http://forum.rickross.com/read.php?12,51521
如果明師這麼容易就被認出來，就不好玩了。在這個世界真真假假、假假真真，想修行自己小心，除了自己的那顆真心能帶領你找到明師，没有誰能告訴你誰真誰假。明師必須用一些假像讓那些愚癡、心不真誠的人遠離她(他)以免浪費了上帝的珍寶。
sybilyen;
完全被洗腦的信徒! 當一個自稱明師上帝造物者,做不合道德法律的事,她或信徒可以用種種理由萌騙信徒-讓信徒’自我合理化’-那就是洗腦成功的標誌!這是所有上師控制信徒的技倆像是如果妳相信新聞報導(真實版)妳就不誠心 沒通過上帝的考驗…所以他們可以為所欲為 有皇帝般的權勢.
國外素食雜誌又揭發她了 非法打工的台灣人被補 她也被警察拘捕搜查!
自己看英文版深入討論吧
英文討論 http://forum.rickross.com/read.php?12,51521
影片資料連結:http://www.youtube.com/watch?v=F_Oup32O4sw
自己是否已被世界的系統洗腦和腦控了？這世界的系統大家都知道問題一大堆，所以才請佛入世教導眾生如何從這系統中逃生。如果想逃生還延用這套系統，不是請鬼拿藥單嗎？
sybilyen
妳只會背頌被洗腦過的標準答案!
唉!自葛看吧
審視一下妳是如何被洗腦成功的吧!
英文討論 http://forum.rickross.com/read.php?12,51521
影片資料連結:http://www.youtube.com/watch?v=F_Oup32O4sw
口口聲聲認定別人被洗腦看事情太天真了，當然你可以說服用頭腦思考的人，卻無法說服真知的人，修行路上看表相會讓你永遠找不到路回家。
“當然你可以說服用頭腦思考的人，卻無法說服真知的人”
這句話太經典了XD
只不過是完全被清海控制思想 洗腦成功而已
像這樣自稱是’造物主’的上師 比比皆是
你們的’真知’是清海做的’白日夢’給你們洗腦的
像這樣給徒弟洗腦的上師比比皆是
英文字典拿起來查查
危險cult的特徵
Absolute authoritarianism without meaningful accountability.
No tolerance for questions or critical inquiry.
No meaningful financial disclosure regarding budget, expenses such as an independently audited financial statement.
Unreasonable fear about the outside world, such as impending catastrophe, evil conspiracies and persecutions.
There is no legitimate reason to leave, former followers are always wrong in leaving, negative or even evil.
Former members often relate the same stories of abuse and reflect a similar pattern of grievances.
There are records, books, news articles, or television programs that document the abuses of the group/leader.
Followers feel they can never be “good enough”.
The group/leader is always right.
The group/leader is the exclusive means of knowing “truth” or receiving validation, no other process of discovery is really acceptable or credible.
英文討論 http://forum.rickross.com/read.php?12,51521
影片資料連結:http://www.youtube.com/watch?v=F_Oup32O4sw
你是否該說一些你對修行的見解，來對比一下，這樣比較有說服力，而不是硬幫我戴一頂帽子。真知不須要語言文字，所以我不須要查字典。
只會盲目跟從的信徒!
清海在法國住毫宅,開名貴跑車,五星級飯店灑錢,參加毫華俱樂部
新聞都揭發了!
自己看英文深入討論
像這樣自稱是’造物主’的上師 比比皆是
你們的’真知’是清海做的’白日夢’給你們洗腦的
像這樣給徒弟洗腦的上師比比皆是
而且都過著富毫皇帝樣的生活
手下有幾萬個幫忙賺錢的’奴隸’使喚!
英文字典拿起來查查
危險cult的特徵
Absolute authoritarianism without meaningful accountability.
No tolerance for questions or critical inquiry.
No meaningful financial disclosure regarding budget, expenses such as an independently audited financial statement.
Unreasonable fear about the outside world, such as impending catastrophe, evil conspiracies and persecutions.
There is no legitimate reason to leave, former followers are always wrong in leaving, negative or even evil.
Former members often relate the same stories of abuse and reflect a similar pattern of grievances.
There are records, books, news articles, or television programs that document the abuses of the group/leader.
Followers feel they can never be “good enough”.
The group/leader is always right.
The group/leader is the exclusive means of knowing “truth” or receiving validation, no other process of discovery is really acceptable or credible.
英文討論 http://forum.rickross.com/read.php?12,51521
影片資料連結:http://www.youtube.com/watch?v=F_Oup32O4sw
更多内容 https://blog.lester850.info/archives/2006/05/24/321/#ixzz1LU5SLznB
做人不要做應聲虫，如果看別人怎麼說就怎麼信太可惜了，等於把自己交付在一個未知和危險中，有可能錯過人生最棒的事。不論中國人或外國人都有偏執的人，看中文或英文都一樣，西方的月亮不會比較圓。
蓋達組織的成員也是像妳這樣說的!
只有思想被徹底控制 完全洗腦的人才會說出
這樣沒頭沒腦的話
沒空和腦袋有洞的人抬槓!
想從被洗腦的清海夢’清醒’
機會是給準備好的人
可惜了 要有相當的知識教育水準
才能理解:D
說真的 妳高興愛怎樣當清海的奴隸
那是妳的事! 我根本就不會想浪費時間和你盧!
清醒是給準備好的人
英文討論 http://forum.rickross.com/read.php?12,51521
影片資料連結:http://www.youtube.com/watch?v=F_Oup32O4sw
看來你的見解都來至主流媒體，而非親身的體驗，這就是知識的無能(知障)。
清海受害家人之一
求救
我媽媽深陷其中，我勸了她半年了，她仍執迷不悟
她家中到處都擺放著清海的相片，穿印有觀音法門LOGO的內衣褲，並將清海的徽章別在內衣上，因為有加持力。每天看觀音法門的電視，清海的話句句動聽、一首唱的很普通的歌都讓她驚喜。還專程去法國拜見清海。夜不倒單持續一年，沒見到什麼境界，人還一下子老了很多。儘管很貴，但仍買全套觀音法門書籍及音像資料（包括早已被淘汰的錄像帶，還特意借來錄像機來看）。幾乎所有的時間都在修行。為世界末日而日日不安……邪教危害太大
對觀音法門的辨析
一、自我神話為救世主
據說清海每天早上醒來都被打得鼻青臉腫，那是為眾生消業。 （其實是曾有一段時間患了面癱）
她可以為信徒消掉所有前世的業，只要信徒今世不再造業（一定要吃淨素，鍋碗餐具一絲葷腥都不能粘，徹底洗淨或者換掉……），現世即可解脫。
不僅信徒一人解脫，他的上至五代祖先，下至幾代子孫都可解脫。 “甚至連我們的寵物都會獲得解脫”。 （牛！一人得道，雞犬升天）
二、洗腦“三字訣”
1、吹：
具有超能力，是至高無上的神。
佛非無上正等正覺，她的層次比佛還高，能力比佛還強（《即刻開悟之鑰（二）》）。叫人不要念佛拜佛，念佛拜佛沒用，反而會降低等級。
要求信徒絕對服從和崇拜她這個“明師”，信徒只要得到她的“印心”，就可得到解脫，修行成佛。 （看著她的眼睛就能即刻開悟？悟到什麼了？）“念清海無上師法號，吃素100天，再由師父’印心’、’即刻開悟’，將來可以得救、解脫、修行成佛”。 “印心的徒弟就已經進入不退菩薩的果位”， 甚至還說有很多弟子已經成佛。 （牛！）
神蹟：
（1）有人說看到她身上有光環，很耀眼，人都看不清了，絕對是佛，“如果她不是佛，那麼任何人再也無法成佛了”。
（2）有人說她去美國的一個乾涸的湖泊處看了一下，第二天湖水就滿了。
（3）有人說她來到中國（乘飛機到中國，但沒有下機，因為中國不准她入境），中國的災難就少了。
（4）出家師來傳達消息時，信徒的疲勞感一掃而空，精神振作。
2、騙：
以素食護生、環保、慈善等善良面孔引起人們好感。利用人們功利主義的速成心理，以“即刻開悟”、“一世解脫”等承諾引人入教，把明師加被、解脫、成佛等變成了一種廉價商品。
宣傳只要印心就有開悟的體驗——光和音。但是印了心的信徒有九年都沒有體驗的。
“按觀音法門的方式打坐可以治百病，夜不倒單可以代替睡眠”，實際上有位信徒持續一年夜不倒單，沒見到什麼境界，人還一下子老了很多，另外還有位信徒打坐後身體也不好。
練功的體驗不能交流，若說了就會失去好的體驗，修不上去了。搞信息封鎖、神秘化。
她的電視節目宣說她派支援汶川地震災區的隊伍賑災，播出一段穿著印有觀音法門LOGO衣服的人員在地震現場的視頻，其實大陸是絕不可能准許觀音法門的隊伍入境來做此事的。
她的電視節目中播放宰殺動物的畫面，然後播放她哭泣的畫面，讓人感覺牽強、做作。
3、嚇：
讓信徒處於不安之中，在心理上更加依賴自己。
（1）如有誰對“師父”有一絲一毫的懷疑，那就是罪過，就要受到“神”的懲罰。
（2）鼓吹世界末日
1996年散播核子戰爆發，修築防空洞，販賣防毒面具得逞。 2000年變本加厲鼓吹隕石擊地球邪說，慫恿集體安樂死，要求信徒身家財產捐贈。近年來說2012年地球將因氣候變化而毀滅，她的電視節目中每天都在倒計時距離世界末日的日數。如果大家再不全部吃素，這個世界就要完了。
曾經預言的世界末日沒出現，她就說經過她的加持，世界末日又延期了（牛！）
清海所預言的2012年的世界末日不久就要到了，真不知道她會如何拯救她的信徒？難道會集體自殺離開這個世界？
三、斂財
書籍及音像資料賣得很貴，而且要買就必須買全套（甚至已經被淘汰的錄像帶也要信徒必須買）。不僅如此，還向信徒出售她加持過的相片、像章、印有她相片的掛飾、印有觀音法門LOGO的內衣（內褲、線衣等），都很貴，一件普通線衣（被信徒稱為“天衣”）賣300多元。
來自台灣的新聞：《清海無上師是個這樣的人》
（台北訊）根據《壹周刊》報導，備受爭議的“清海無上師”在除夕前一天秘密去台灣，並且於苗栗西湖道場主持國際禪修。現場湧入上萬名信眾，山頭搭滿住宿帳棚，而每人都必須繳交5000元（新台幣，下同，約250新元）活動費，外加會場內的紀念品販售，才不過5天，清海就輕鬆賺進近1億元（約500萬新元）。報導指出，參加禪修的信徒，不能帶手機與相機，凌晨3時就得起床打坐，每天除了聽師父開示和打坐之外，就是吃飯和睡覺。東三湖的山頭全是信徒的帳棚，還搭建到馬路上。清海濃妝開示，吸引了知識分子。西湖道場內也設置幾個紀念品販賣區，價格驚人，清海自行設計的“天衣”每套5萬元起跳；珠寶“天飾”不標價，由1萬元起跳；印尼印製的棉質休閒褲，叫價要1280元；手機吊飾上因有其照片，一條賣1000元。僅僅5天的禪修，近1億元輕鬆就入清海口袋。
“清海無上師”本名張蘭君，1950年出生於越南，擁有碩士學歷，還兩度結婚。因為她長髮飄逸、身穿華服又濃妝開示，不看佛經也不拜佛，甚至要求信徒和家庭斷絕關係，又涉嫌宗教斂財，因而頗受爭議。
清海已經7年沒有在台灣現身，她20年前創立的“觀音法門”在台灣曾引起一陣旋風，信眾多達數十萬人，但是，其特異作風遭到佛教界抗議，情治單位也介入調查；她在10年前的宗教掃黑時，倉皇逃至柬埔寨
因為斂財、非法佔用土地等原因，1996年底，台灣當局著手清理“觀音法門”。
四、對精神健康的危害
有信徒對觀音法門非常沉迷，像狂熱的“超級粉絲”。家中到處都擺放著清海的相片，穿印有觀音法門LOGO的內衣褲，並將清海的徽章別在內衣上，因為有加持力。每天看觀音法門的電視，清海的話句句動聽、一首唱的很普通的歌都讓她驚喜。還專程去國外拜見清海。儘管很貴，但仍買全套觀音法門書籍及音像資料，包括早已被淘汰的錄像帶，還特意借來錄像機來看。夜不倒單持續一年，沒見到什麼境界，人還一下子老了很多。幾乎所有的時間都在修行。為世界末日而日日不安……
修行導致的結果為解脫，標誌為聽到豎琴的聲音。但目前看來，很多觀音法門弟子依然很煩惱。如北京弟子郭某在泰國提問：說自己雖然“超過三界”，但還無法放下自我。某教授的女兒修觀音法門以後神經失常，在中關村走失。而，清海宣稱有自己保護絕對不會出扁。山東鄧某，雖然修行看到化身師父，但仍然將自己師兄孫某脊椎打傷，儼然如同精神失常患者，他們也白日見仙，但依然做出匪夷所思的怪事。這一切都跟清海許諾的圓滿相反，恰恰暴露了她迷惑人的實質，所謂心靈、身體的解脫，不過是一個招搖過市的大幌子。
清海無上邪師等邪教魁首類似：
1、他們都有共同的“神通”、“有光”、“會化身”、“生有異禀”。
2、他們有一定的口才，也都想創造一個超越佛教的“教外別傳”成為教主。
3、他們似乎都是“現代佛”。
4、他們都目空四海，她們是世間唯一可供世人信仰的宗教神。
5、他們都自建宗派，超越古今。
6、他們都混合所有宗教神祇，成為一多元的神祈領袖。
7、他們都因此而取得一些中下層（尤其缺乏人文素養）的盲目擁戴。
8、他們都因傳“教”而獲得財富與英雄崇拜。
9、他們也都是有一般佛學基本義理概念、能說法生花，但都缺乏歷史知識與理性反省能力……。
邪教的四大特徵
1、教主崇拜
對一個在世活人的神力崇拜是非常危險的！教主崇拜是所有邪教的最基本特徵！通過“造神運動”，大樹特樹教主的權威，使信徒對教主頂禮膜拜，絕對服從。正統的宗教崇拜虛化了的神靈，如基督宗教和伊斯蘭教崇拜“上帝”或“真主”，佛教中的釋迦牟尼是一個活生生的人，他經過修行最終成了“佛—覺悟了的人”， 但釋迦牟尼只是導師，傳播他所覺悟的理，而不是被人頂禮膜拜的救世主、最高神。而邪教的崇拜之“神”非超人間的力量而恰恰是教主本人。
2、精神控制
一般有吹、騙、嚇三大手段。教主們總是用“愛”和“善”的謊言贏得人心，再用欺騙、心理暗示等誘導人們相信他們的鬼話、邪說。玩弄“信則靈，不信不誠則不靈”的把戲，讓人丟掉以往思想、信仰和判斷是非的能力，然後再開展心理攻勢，讓人反复“學習”教主的訓示，反複檢討自己的言行以排除其他一切思想信念，死心塌地跟著教主走，這就是洗腦。
3、歪理邪說
編造歪理邪說是一切邪教教主矇騙坑害群眾的伎倆，他們打著宗教或氣功旗號，冒用宗教術語，盜用科學概念，編造、散佈妖言邪說，有的以“包治百病”起家，有的搞“醫療趕鬼”、祈福求財，在諸多的歪理邪說中，以鼓吹“世界末日論”最為普遍，在各種妖言的蠱惑下，扮演救世主的教主可以輕而易舉地驅使處於極度恐懼之中的教徒為避免“末日災難”而做任何事情。
4、斂取錢財
各類邪教組織及其頭目幾乎都是瘋狂斂取錢財的吸血鬼，邪教頭目們或者要求信徒傾其所有財產奉獻給教主；或者通過辦各種學習班，收取交昂學費；或者通過所謂“心理治療”騙取高額治療費，或者通過強行推銷其出版的各類圖書、音像製品，獲取高額現金。另外，還有的邪教組織要求教徒交納數年的全部收入，並開餐館、商店等發展成為擁有巨額財產的商業帝國。
清海家人受害故事(二)
受害家人文
文章很長請耐心看
一、救世主。
如果有一天，有人告訴你，有人是你的救世主，請你不要猶豫，馬上脫下你的鞋子，照他（她）的臉上擲去！越大力越好！可能他是誠心誠意對你說這個話的，如果他是誠心的，那麼，他無疑已經進入腦殘一族了。在這裡我說的腦殘，就是天涯筒子們所說的腦殘的意思。
如果你真想知道誰是你的救世主，我有辦法。馬上回家到洗手間去，對著面盆上的鏡子看去，出現在裡面的人，就是你的救世主。沒錯，救世主就是你自己。沒有任何人。
就算你現在極度痛苦，精神壓抑，極渴望有人能出現你前方，給你指路，給你照明，指引你出人生的低谷。但是你不能把精神隨便寄託給一個莫明其妙的神棍的身上。那隻會讓你在黑暗的泥坑中越陷越深。
在現在這個社會，科技發展在近100多年里基本可以用日新月異來形容。人類已經上了月球，可以這麼說，連火星都離我們越來越近了，我們雖然進展緩慢，但無疑是一步步在前進，你拿一個最簡單的手電筒到古代去，他們都會瞠目不知所以，但是在現代，連三歲小兒都知道它的原理。
但並不是說科技越先進，人類的思想也越前衛。
我在此並不懷疑有外星人和飛碟的存在，有我們不為所知的第四空間、第五空間的存在。相反，眼界越開闊，未知的事也越多。你想一下子搞清楚所有的事，想證明所有未知的事件形成的原因，是一件不可能的事，人類的發展，有他特定的時間軌跡，你不可能在1000年前就發明電冰廂電視機、登上月球。一切發明和探索都有他的時機，時機到了才行。
（我盡量用最簡單直白的話來表述我想說的話，我希望我寫的東西連80歲的老奶奶也聽得懂。）
我是個從小就對什麼事都充滿好奇心的人，所知甚雜。但是什麼都是半吊子半桶水。愛好也廣泛。比如周易、周公解夢、佛教、基督教、等等事情。十年前狂熱地迷上衛斯理的小說。有段時間對鬼神之說也痴迷不已，到處找人研究交流。
但是經過這麼多年後，我絕不輕易否定什麼，也不輕易肯定什麼。存在並不是就是合理，但是，存在必定有理由！不管理由是多麼荒謬可笑。
不管你碰到什麼事，你要學會去分析，不要一味地迷信他人，所以我說的救世主是你自己的意思就是千萬不要迷信任何一個人，好的，你可以學習，壞的，你堅決要丟棄。這裡就有一個必要的工作：怎麼分析。你怎樣識別一個人的所作所為是好是壞呢？這是一個很空泛的問題。沒有簡單的方法，你只能盡你可能收集資料來分析，如果你一個不能肯定，你可以找些信得過的朋友一起來分析。眾人拾柴火焰高。只要你認真的分析，總會有所得。
那麼，是那些人容易受到迷惑洗腦呢？
我就我的認識簡單地說幾句，歡迎大家隨時補充。
1、文化程度不高。
2、社交圈極為狹窄。
3、性格死板，不能靈活變通的人。
4、有比較強烈的金錢慾望。
5、對於目前生活狀態極度不滿。
6、生活中遭遇重大打擊容易鑽牛角尖的人。
7、精神生活貧乏，極度空虛。
……………………
這樣的人很多。其實在某方面來說這些人是社會的弱勢群體，最底層。在貧窮的生活中（有的並不貧窮，但是必然精神極度空虛），他們比一般人更期望奇蹟出現，改變他們目前的狀態。當生活中真的出現了所謂的救世主，他們會迅速地接受。
以上所言的都是一些比較空泛的言論。以下開始進入實質性的內容。這些事情，全是真實發生在我身邊的事，十幾年了。不想言說我的心情中的無奈、憤恨。可能會有筒子說“人家的事，人家的自由，你管不著。”但是眼睜睜地看著身邊最親近的人往火坑里跳，我卻無能為力，那種感覺比心裡在流血還要痛苦萬分。
千萬別把自己的快樂建立在別人的痛苦之上！或者是：千萬別把自己的快樂建立在眾人的痛苦之上！不是自己的，千萬不要拿！
再多的金錢，也買不來快樂。當然，以上這些，是對於有起碼做人道德觀念的人所說的，不要臉的人不在此列，人不要臉天下無敵，說的就是這種人。話說，如果真做到不要臉的人，他們的生活會真正會快樂嗎？我永遠也不能理解，永遠生活在謊言中的人，他們的生活會快樂嗎？最起碼，我做不到。我也相信很多人做不到不要臉的生活。完全拋棄所有的道德觀念，活在一種自我營造的虛幻的生活中，那是一種怎麼樣的生活啊？
二、虔誠的信徒
話說我所在的城市是個經濟一般的省份的一個二類城市。比沿海發達的城市差得遠，但是比雲貴城市又強了一些些。總而言之，是個普通得不能再普通的城市了。以前是重工業城市，靠一兩個大型國企養活一個城市，經過這些年的發展，總算慢慢向輕工業城市靠近。城市其實很美，如果沒有嚴重的工業污染的話，應該更美。城市居民生活分為三個檔次。
最低檔：300-600元，此檔是生活在最底層的人的收入。基本是拿社會低保生活或是幫人做些體力活生活的人。收入一般在300-600元之間。我們城市的低保每年都在變，我也了解不多具體是多少錢，因為我沒有拿過。應該在300-400元吧。
中檔：600-1500元，此檔是整個城市大部分人的收入寫照。在商場做營業員也就底薪500元，再拿點提成，淡季每月有600元工資，旺季每月收可以達到1200元。沒有五險。
高檔：1500元以上不封頂，此檔是城市收入穩定的一群人，這群人的組成包括經濟效益好的公司員工、公務員、做生意的老闆。
幾年前，當我家還是住在貧民住宅區的時候（貧民住宅區是指城市一些老區，房子都是二十年以上的歷史的老房子，整個地區沒有街心花園之類的設施，密集的住宅樓，一條小街，就是組成部分。吃完晚飯連個散步的地方也沒有。樓道骯髒不堪，沒有照明。小街上污水橫流佔道經營的攤子比比皆是。）我家來了一位不速之客。
當時我家住六樓。頂層是七樓。兩室一廳的房子，45個平米。衛生間只有一點五平米不到，剛剛容一人在裡面蹲著。
但是我家其實條件並不差，父母都是大型國企退休職工。當時父親退休金有1000元，母親少點也有600-700元。我也上班了。工資不低。其他兩個子女也成家了。可以說只有我父母和我三個人住在一起，有吃有穿生活無憂。當時姐姐一家就在我家前面一棟樓買的一套一樣格局的二室一廳，三萬七。因為姐夫條件差，要還債，所以在我家裡吃晚餐。
當天，姐姐、我、父母、姐姐的女兒一共六口人在家裡，姐姐在做晚飯。姐夫回來了，他前腳進門，後腳就傳來叫門聲音：*姐，在不在？ *姐是叫我媽媽的。
人未進屋，我們全家（除了我媽媽）就聞到了一股惡臭！那種臭味實在是無法形容！味大，又強烈！事過好幾年了，我猶然記憶猶新。太震撼了！
在我媽媽熱情的招呼下，來人是一位50歲左右的中老年婦女，穿著襤褸、面色黃瘦。手裡提著一個編織袋什麼的。很神秘地拉著我媽媽一頭鑽進我媽媽的房間關上房間門，兩人滴咕了一段時間就開門出來然後那人就走了。
在此期間，客廳還是瀰漫著那股惡臭經久不散，比法國巴黎香水更持久。我和姐姐大眼瞪小眼互相詢問：你聞到了嗎？你聞到了嗎？一股子惡臭？先進門的姐夫也說，對，是有一股味。臭死了。她跟在我後面上樓的，我就聞到了，沒有想到是來找我家的。我實在忍受不了了，就拿起噴霧劑，在客廳裡噴了一次。爸爸說：小聲點，人還沒有走，給人家聽到了多不好。
等她走了後，那股臭味還是沒有消失，於是我又拿起噴霧劑，把她經過的地方又噴了一次。良久才散。
我不並歧視窮人，相反，我自己也不並富有，我在城市只是中下流水平的經濟能力。但是窮要窮得有骨氣，最起碼，你要把自己弄乾淨，如果不出門，你一年洗一次澡也無所謂，如果出門，還要到人家家裡去，我建議你搞好自己的個人衛生，不要全身都發臭了還要跑到人家家裡去。這個女人是我這幾十年裡來碰到過第一個散發出惡臭的人。
她是個怎麼樣樣的女人呢？經我的了解我大概明白了一些。
這個女人一個人生活在另一個貧民區裡，很節約。拿著社會低保生活。每月低保也就300-400元吧。捨不得買菜吃，常常到菜場撿賣菜人丟棄的菜葉子回家炒了吃，生活中節約到了極點，夏天連澡也捨不得洗，我們這個城市夏天最高溫可以達到41度，整個夏天37度以上高溫達到幾十天之多。我有時一天洗五六次澡都不夠。到我家來之前，她特意洗了一個澡。
家裡窮得一貧如洗，電費水費我估計加起來也不到20元吧。不買衣服不消費，吃也隨便混混，不講究營養搭配。她全部的生活重心只有一個：節約所有能節約的錢，儘自己最大的能力，買精神方面的東西。
什麼叫精神方面的東西？這樣說吧。就是她的偶像一樣的“人物”。那個人物所寫的書，所照的照片，所出的光碟，所附加的商業商品。
至於這個“人物”是誰，我先賣個關子不說。等後面慢慢說。
像這個女人一樣，把自己的全部生活重心都獻給她的偶像的人並不是她一個人。
他們這一群人，生活極度神秘。互相的交住可以比美間諜接頭。他們生存的目的就是一個：他們的偶像。
他們省吃儉用，過著極度簡樸的生活，把所有的收入都花在了偶像的身上。
我的媽媽也是他們中的一員，至於怎麼成為他們的一員的，後面會慢慢說到。
還是拿那個女人來說，她拿著政府發的低保，平時甚至撿垃圾來生活。是不是窮得髮指啊？但是只要她們組織來了偶像的新貨（照片，書，光碟，商品）她一擲千金，一買就是一千多。
一張偶像二點五寸X二寸的彩色小照多少錢？ 10元！
一張印刷簡陋的偶像海報多少錢？ 100元！
一張偶像的光碟多少錢？ 120元！
一本偶像的雜誌多少錢？ 20元！
一本偶像言論的書多少錢？十年前就280元三本！
這些東西沒有一樣是正規印刷廠印刷出來的，不知道那個黑廠印出來的。紙質粗糙。但是偶像的粉絲們如獲至寶地瘋狂搶購。我媽媽在我全家的反對下算是買得最少的，也差不多一個月花幾百元。其它人往往一次買一千或幾千元的物品。
你以為只有這些物品賣錢嗎？錯了。
還有一些生活物資：
短袖文化衫，非全棉起球褪色的那種200元一件。
棉毛褲一套，地攤賣20元一套的，他們賣200元一套。
棉襖一件，無商標簡陋的冬天穿的薄襖子800元一件！
還有無數類似的無商標無成份的商品。
這些商品全是密秘通道流入國內，或是國內某個黑作坊做來的，或是直接到批發市場低價進回來的，只為了和偶像沾了邊的，跟偶像有關的，所以被她的信徒們搶購。
我算了一個帳，光我們這個城市，估計她的信徒有幾百個人，以500人為例，每人每月最少買500元的商品，一個月是250000元的收入，全國各地幾千個城市地區，不算農村，往少了算，算500個城市吧。就是一個月有125000000元收入，一年就是1500000000元！一年最少15億元的收入！這個數字只會少不會多！而且開展已經十五年以上了！她到現在為止有多少錢了？是個迷！
這只是在中國，據說在國外她也有大量的信徒，但是她的主要市場在中國內陸。這麼龐大的交易金額，沒有一件商品是通過正當的途徑流通的，全是地下操作。也就是說，她的商品全是偷稅商品！
她瘋狂地斂財，所得的財產來源全是無數個中國最低層最貧窮的老百姓拿出牙縫中省下來的錢！這是吸血的行為也不為過！
那個在普通人眼中都會認為是個可憐的女人,她的身上為什麼散發出那種惡臭呢?難道僅僅是因為不洗澡?
可能會有聰明的人已經猜出,她有嚴重的婦科病。
有病並不是一件什麼了不得的事，問題在於，有病卻不去治病！因為她要節約每一分錢去買她偶像的東西。所以她把自己的生活標準壓低到你無法想像的地步。寧願受著病痛的折磨也要虔誠地向著她的偶像更靠近一點點！
在這個神秘的圈子中，像這樣的人不是個別，而是70%以上甚至更多！他們活著的唯一目的就是為了偶像所謂的解脫！
只要入了這個圈子，他們可以說變成世界最絕情的人—-有老公有老婆有子女有父母的全然可以不管不顧，每天沉浸於這群人結成的圈子當中，正當的社會交往也沒有了，來往的全是這個圈子的人。
於是出現了許多我無法忍受的事情！
我先說說我老媽是怎麼信上這個的。十六年前的一天，我對門的一個小學教師（女，跟我老媽年紀小十來歲吧，跟我老媽跑過幾次廟）神秘地拉著我老媽說要給幾本書給我老媽看。同時將這三本書的內容吹得神呼奇神。我老媽看了幾天，強烈地被其吸引住了。於是將這三本書買了下來。價格280元。書印刷很差勁。在92年，280元買三本書並不便宜。
為什麼老媽沒有接著跑廟而是信上這個東西呢？這也是有原因的，老媽當時45歲，而跑廟的全是六十歲以上的老太婆老頭子，沒有共同的語言。而且廟裡也並非一片淨土，附近的小廟那裡來的真正能清修的高人？大多是騙一口飯吃而已，相互之間的勾心鬥角比社會上更甚。老媽並不是一個全面思考的人，她誤以為那裡都是這樣。其實就算佛門，也會出敗類，水至清則無魚，但是老媽就以此對佛教不DJ了。
這個時候，對門的這三本書相當於雪中送碳一樣，讓老媽找到了心靈上的寄託！
這三本書（上中下集）據我了解，我大概歸納出了它的中心思想：
人生在世是一件很苦很苦的事，而且死亡並不是結束，人會在六道輪迴無盡地輪迴，受盡無數的苦楚！苦哇！實在是苦！苦到了極點！ ！ ！ （以下省略怎麼個苦法十萬字，比如做畜牲等等。）
既然人生這麼苦，那怎麼解脫呢？找明師！找到一個明師，她（他）會帶你解脫！
明師怎麼找呢？書中又說了，人世幾萬年啊，明師只出過幾個人，比如上帝、觀音、釋加牟尼佛這幾人（汗！中西都有哇）你能生活在跟明師同時代，是極極極極難得的福報！好多人白白浪費了，跟明師同時代而沒有追隨他們。
天，明師這麼難找，那現在不是沒有希望了嗎？否！現在終於又出了一個明師了！這個人就是“她”！同志們，幾千年也難得出一個的明師啊！快去！
她的來頭可真不小！她是觀音、如來的化身、她是上帝的化身！這倒也沒什麼，可是最最最最最令我想不通的是：為什麼她和她的弟子們都說———乾隆皇帝是她的前生捏？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
主啊，難道她也是穿越過來的嗎？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
不要覺得可笑，這全是真實的事情。她的言行被她的弟子奉為金科玉律！
好了，明師找到了，只要你跟著信她，那麼，你從這生以後，再也不淪落於六道輪迴之中，你會到一個永遠快樂沒有苦難的地方去（以下省略怎麼個好法十萬字）不僅僅你可以去，你的親戚不管活的死的，全可以沾你的光跟著一起解脫去！在你一進入這個“組織”你死去的親人馬上在那一刻集體解脫！
而你活著的親人在他們死後也會解脫！真可謂一人得道全家升天哇！
你心動了嗎？
這麼好的條件，明師難遇哇，現在有一個！修行難修哇，現在有一個前無古人後無來者的最簡單最快捷的速成修行方法！你還等什麼？
眾所周知，佛教修行是一件極艱難的事，決對不是僅僅吃吃素，念幾句佛號就能解脫進入西方極樂世界，有的人七世修行都沒有解脫，可想而知，修行是一件極為嚴肅的事，要極大的毅力堅持下去，沒有任何捷徑可走，天下不會掉餡餅給你撿著！這也是為什麼這麼多年來，得道高僧這麼少的原因，那麼多人修行，真正小有所得的極少極少，現在的人耐不住這份清苦。
而現在所謂的明師出現了，她的修行方法簡單至極！信她者，入她門，念她名號，即可得道！
你信嗎？我不信，我壓根就不信。為什麼紅藍鉛筆、換外匯、健力寶中獎、挖金佛這麼多古老的騙術這麼多年來歷久彌新不停地有人上當受騙？一個字：貪！貪作怪啊，為了一個虛構出來的大餡餅，而賠進去的人大有人在！這種餡餅不管是錢財方面還是精神方面，總有幾樣相似之處：
1、快捷；特別短的時間內，能讓你心想事成！
2、簡單；一點也不動腦筋，是個智商10歲以上的小孩子都行！
3、幸運；這份大禮，沒有落到別人頭上，偏偏你有緣碰上，你真幸運！
想著這樣的精神大餡餅，我老媽一頭挖進去了，從此再也撥不出來了。
全家人集體總動員無數次，規模可堪比文革期間的交心會、批鬥會。採取了三十六計中的苦肉計、離間計、釜底抽薪等等計。義正嚴辭、聲淚俱下、煽情、苦口婆心、將心比心地懇談、哀求、批判過無數次，可都換來的是老媽的無動於衷！是個鐵人我們也可以將它說化了，可是老媽就是油鹽不浸、水火不侵！說得她啞口無言、目瞪口呆她也是堅持已見、一意孤行！
如果老媽把她的這份堅持的精神搞科研工作，我國早就超過美國100年；如果老媽把她的這份堅持搞文學創作，諾貝爾文學獎早就拿到手了。個人認為，我去跟外星人溝通都比跟我老媽溝通來得快！
什麼傳銷洗腦都去死吧，跟起這位明師洗腦的方法完全是幼兒園水平對博士導師水平！
如果老媽陷進去了僅僅是她個人的事，我不會反對。畢竟個人有個人的行為自由，只要她不傷害他人，不違反法律，只是個人行為，我無可厚非。
但是她的言行越來越讓我們家人無法忍受！
聲明：我對我老媽沒有任何意見。我極度不滿為之憤恨的是她信奉的那個“偶像”。
我老媽的怪異的言行非同常人的舉止全是受其偶像教導而發生的！
老媽是個受害者，生活當中這類受害者不少，比如盛行的各類非法傳銷，因為被洗腦了，所以群眾們反對的是這些傳銷頭目，而不是下層的傳銷人，下層的傳銷人只是受害者。我們對於這些受害者都是報以同情的。
之所以這麼聲明是因為擔心這個偶像的弟子會以我不孝竟然發貼子批評老媽來攻擊我，所以事先我把這個藉口封死。這些弟子成員身份複雜，據說有在校大學生、有做生意的老闆、有幾歲的兒童（因為父母是教徒，所以在父母的要求下跟著信）、更絕大部分的是中國普通的老百姓。那些在校的大學生，我想不通為什麼要信這個，而且教中的中層小頭目也不乏他們的身影。
？
騙子打死這群騙子..政府不管經常只曉得以查邪教名頭要錢根本不管事~相信這個教的人像傻瓜一樣把錢奉獻給他們的教主~教主拿錢買高級時裝首飾….嗎的吸血鬼~
40幾歲的教主老女人還告3婚在法國和個20多歲的年輕小伙子結婚…
別人小伙子為什麼和你結婚啊~不94你錢多…啊~靠難道看中米美色?醜的要死的女人
我當年看到老媽所謂的師父，長相說不出的怪異，一眼大一眼小，我當時很奇怪地問老媽是怎麼回事，老媽說這個叫日月眼，常人不可能有的，一個代表太陽，一個代表月亮！我暈~
她所創立的教在2001年被全球列為十大邪教之一！而這些事情老媽都不知道，我跟老媽說了，老媽還說我是誹謗。
她前半年結過兩次婚，又都離了，我以為一個在她的教徒眼中跟神還要高大的人是再也不會結婚了，誰知道在去年的時候我妹妹告訴我：天啊，那個女人結婚啦，竟然找了一個比她小三十來歲的小男人結婚啦！我大驚，問是怎麼回事。我妹妹嫁在外地，家里安裝了衛星鍋，長期可以收看台灣電視台。正好那日她無意中看到了老媽的師父穿著皇袍跟一個年輕的男子結婚了，電視台拍的新聞在播放！
天啊！殺了我吧。這麼一個近呼神的人，為什麼還要結婚呢？ ？ ？還是一個小她三十歲的年輕男人呢？為什麼？為什麼？這一切究竟是為了什麼？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
同樣，當我把此事當作特大新聞告訴我老媽的時候，老媽淡淡地說出兩個字：誹謗~ 我瘋了！
如果這個邪教頭子僅僅是為了騙幾個錢，無所謂，騙吧。騙光了也就沒有了。可是她不僅僅騙錢。她的教導之下她的徒子們做出了種種違反人倫常情的事情！並且為了一生追求所謂的修行，她的徒弟們完全把自己的一切奉獻給了她，為了她，死都可以，當然，她不會讓她的徒弟們去死的，死了那個給你送錢花？徒弟們為了表示自己的決心，借錢去看她，為了見她一面，傾家蕩產在所不惜！她是我國列為邪教的人物，所以不能入境，於是瘋狂的教徒們就出國去看她，一個個初中沒有畢業的老大爺大媽就為了她踏出了國門。如果只是周邊的小國越南、泰國之類的，也花不了幾個錢，可是她為了達到賺錢的目的，竟然在法國接見她的徒弟們。
法國去一次並不是去玩，一下飛機有專人專車前來接這些徒弟們，然後一個景點也不玩，去見師父，再回國。那些菜場撿菜葉子吃的徒弟們為了見自己的偶像一面，四處借錢，債台高築！他們不管回來以後怎麼還債，在他們的心目中，見師父是最重要的事！所以他們不僅僅只滿足於見一次，有的人借錢出國見師父，見了三次之多！條件好的人那就更不知道見多少次了。
那些條件差的人見了師父回來以後仍然茶飯不思，希望再次見到師父。不管給自己的家庭帶來怎麼樣的惡果也要瘋狂的見師父。
現在我的父母也要藉錢去見他們的師父了！現在父母欠子女的錢有四萬多元未還，他們把他們所有的錢全集中起來有一萬二，只夠他們一個人去見師父。他們打算再藉一萬五，兩個人一起去見師父。我對他們說：你們要去，我不反對，你可得先把欠帳還清再去。老媽卻置之不理，一句“沒有錢”打發掉我。
出國還要押金，押金要六萬元，沒有錢怎麼辦？這個難不倒老媽，她向她的妹妹借錢。我的三姨問她是做什麼，老媽不答，逼急了就說是為了借錢給女兒做生意的！滿口謊話！自從老媽進了這個教以後，滿口謊話張口就來。完全變了一個人似的。
三姨就借給了老媽。因為我和老媽不是住在一起的，所以我聽說老媽要藉錢出國就打了個電話給老媽，老媽在態度冰冷地一句話：“沒錢還。”就掛斷電話，我再打的時候她按斷。再打就關機。於是我打電話給三姨，希望三姨不要藉錢給老媽，但是三姨不在家，是表弟接的電話。三姨回家後聽說我打電話找她就跟我老媽說了。老媽聽說以後連忙打了個電話給我：“昨天是在車上沒有信號電話斷了。錢我一定會還給你的，去見師父是我的心願，我真的非常想去！”第三天，我才知道為什麼老媽會打電話我了，因為她知道我打電話給三姨，怕我說出借錢的真相，三姨會不借給她，所以她要穩住我。在三姨面前，她對三姨說：你千萬別信我女兒的話，她不知道亂說的。搞得我三姨莫明其妙。直到第三天聯繫到了三姨後，三姨後悔不及：唉，那錢是給兒子結婚用的啊。
更令人髮指的是，老媽為了見師父，不顧國家的法規，做出了違法的事情。關於這個違法的事。我在這裡不想說，畢竟是自己的母親，我也不想把她的違法的事就這樣說出來。
話說十幾年前,我老媽在看了三本印刷粗陋的書後,就信了這個邪教。因為信這個邪教要吃全 素。為了讓爸爸同意她吃素，老媽信誓旦旦保證不影響家裡正常的伙食。老爸是個典型的下江男人，極溫和的一個人。而且家裡的事都是老媽作主，連戶口本上的戶主的名字都是老媽的名字。於是就同意了。
吃素一段時間以後，老媽就推脫聞不得肉味。不做肉食菜了。她另買一套餐飲用具，嚴格跟我們分開來用。這樣，一家人吃兩家飯開雙重伙食的歲月開始了。不談浪費。家裡吃飯時候都是她吃她的，我們吃我們的，好像是兩家人一樣。很怪異。然後跟我爸爸分床睡了。那個時候老爸五十出頭。家裡房子兩室一廳，客廳的沙發就成了老爸的床。我和姐妹們睡大房，老媽睡小房。
信／這個／邪／教要打／坐。在房間裡半夜不睡覺打／坐。不僅如此，為了修得好，還要共／修，就是跟教裡的人一起打／坐。於是三天兩頭老媽出去過夜，跟一幫子教／徒打／坐共／修。晚上去白天回。但是要修得好，僅僅是共／修是不夠的，還要閉／關。
閉關就是幾個教／徒一起幾天不出門不見生人，白天黑夜的打／坐。時間長短不等，最長的一次閉了60天，短的也要三天。我說你閉就閉吧。可是偏偏老媽閉／關的時間很奇特！九十年代中，春節。家家戶戶大團圓。和和美美地吃年夜飯看電視。可是我們家卻少了我媽，／閉／關去了。而且我都不知道。等她回家了我問她為什麼非要在大過年的／閉／關？難道一年一次的春節這麼大的日子都不在家裡嗎？老媽回答說是因為師父說越是大日子好日子／修／的時候就更能／修／得好！我吐血！
什麼中秋節這節那節，甚至國慶節她都常常出去閉/關！整一個家不像一個家的樣子了。
家裡房子雖然小點。可是當姐姐成家後妹妹外出工作不在本地後，家裡只有我和父母三個人在一起生活了。
於是老媽就開始想心思，把她的同/修叫到我家裡的來打/坐。先是過過夜打打/坐的。因為房子不是我的，我也沒資格說什麼。於是常常出現這樣一幕在我的家：常常不認識的人晚上到我家，早上又走了。都是些五十多六十多歲的婦女。樓上樓下都問我怎麼回事，怎麼人家到你家裡來睡覺啊？我無言以對。
更過份最後還有男的來了，老頭子之類的雖然老，也是個男人哇！真不知道那幾年我是怎麼過來的。
家裡常常是我睡大房間裡，老爸睡客廳的沙發上。老媽一幫子人就在小房間裡打/坐。
老媽和我們一家在生活中完全成了兩個世界的人。
她瘋狂地斂財，所得的財產來源全是無數個中國最低層最貧窮的老百姓拿出牙縫中省下來的錢！這是吸血的行為也不為過！
她在法國住豪宅,開名貴跑車,五星級飯店灑錢,參加豪華俱樂部
新聞都揭發了!
當一個自稱明師上帝造物者,做不合道德法律的事,她或信徒可以用種種理由萌騙信徒-讓信徒’自我合理化’-那就是洗腦成功的標誌!這是所有上師控制信徒的技倆像是如果妳相信新聞報導(真實版)妳就不誠心 沒通過上帝的考驗…所以他們可以為所欲為 過皇帝一樣有權有錢的日子.表面上以做善事為名,要弟子向名流政要幫她牽線,搞關係,打進名流社會.她只有在第子圈內有名而已.在全世界幾乎沒人理睬她,新聞會費心報導她,是因為她犯法!
國外素食雜誌又揭發她了 非法打工的台灣人被補(丟臉丟到國外去了!) 她也被警察拘捕搜查!
自己看英文版深入討論吧
想從被洗腦的清海夢’清醒’
機會是給準備好的人
清醒是給準備好的人
英文討論 http://forum.rickross.com/read.php?12,51521
影片資料連結:http://www.youtube.com/watch?v=F_Oup32O4sw
清海無上師“解脫通知”之荒謬
Sambhavapaya
觀音法門導師清海無上師從2003年2-3月開始就開始宣布她的弟子中有誰已經被度到了“第二”或“第三界”，之後接二連三地發布了一年多，現在已經到了極度荒唐的地步–全人類98%以上（04年某月數字）都被她提升到不退菩薩/解脫聖人。觀音法門官方系統已經開始以黃金元年代稱2004年了！
本來其中的荒謬性在門外人士看來根本不值得指出，但鑑於有太多的觀音法門信徒或執著或慣性地堅持相信和接受這種說法，這裡我要一一指出其中的荒謬之處：
1）這種情況在人類所知的歷史上從未發生（當然，有人說，我們就是要創造歷史：）天下人都快要被解脫光了，捫心自問：這點有誰從心里相信？皇帝新裝的故事其實一直在人類中的某些人群裡上演！
2)如果通知中所說真是事實，那麼為什麼周圍沒有任何變化？如此重大的改變，地球上應該是天翻地覆的變化才合理，為什麼從任何一個層面、角度都看不到任何變化？如果修行的果位自己（當然頭腦應該能了解！古往今來，有哪位修行者達到某種等級而自己一直不知道的嗎？所以，說“頭腦”不能理解，而靈魂可以，是非常違背修行常識的。）都不能覺察，無法看清，請問這種等級有何意義，有何價值？或是它根本不存在？
3）歷史上最偉大的人間心靈導師之一佛陀也不過渡了區區那些人，我們憑什麼就這麼幸運，誕生在如此偉大的一個時代，遭遇如此比上帝本人還要偉大的明師？ ！難道這不可能是宗教中常見的自大和自欺嗎？天下大多數宗教，都認同“自由意志”，即不干預任何生命的自由抉擇。要知道，天下想解脫甚至有任何類似概念的人根本不可能超過總人口的一半（更不要說他們想“解脫三界”），為什麼現在有人可以在未經他們同意的情況下把他們帶到第三界及以上呢？問問你的朋友、親戚、鄰居，他們除了想過點踏踏實實的平常日子，享受點“人天福報”以外，有沒有要“解脫三界苦”的願望呢？ ！根據許多體系的說法，很多靈魂下來就是要體驗這人間的真實況味呢！有的弟子說，那是“修到”，不是“證量”，並做了“成功移民美國，但人還在大陸”的比喻。其實這種說法根本就是他們自己的發明。而相關的說法，得到公認的就是佛教中常說的“見道位”（因地，即一種未來的可能性）和“道果位”（果地）的區別。拋開這些不談，原文中說的可是已經有XX億人被提升到三界頂端了，這是因地還是果地呢？人類真應該為自己的頭腦譜寫一支永恆的讚歌，因為頭腦需要什麼，都可以自己找到藉口或者理由！
4)清海這種說法比大乘佛經中的“大規模度化”還要神奇無數倍。 《法華經》提婆達多品第十二品雲：“爾時娑婆世界菩薩、聲聞、天龍八部、人與非人皆遙見彼龍女成佛……無量眾生，聞法解悟，得不退轉，無量眾生得受道記……娑婆世界，三千眾生住不退地三千眾生髮菩提心……”這裡明確表示雖然宇宙中無量眾生得不退轉，但在地球上只有三千人（跟隨佛陀的弟子就不止三千）人得不退轉。這不是意味著清海千萬倍偉大於佛陀嗎？且龍女成佛，是大乘佛教中的一大事因緣，三千眾生得不退轉，應該已經是一個可觀的數字了。退一萬步講，就算這種大事一個月發生一回，傾佛陀一生，也不過渡眾生到不退轉也最多四、五千萬，怎麼清海無上師打坐幾個月就有如此功德？如果真有這種神力，為何十多年來不早早到來，還對她的弟子們傳什麼法，還讓他們修什麼行！
5）清海無上師一直宣揚她的觀音法門就是佛教《楞嚴經》中提到的觀世音菩薩修行成道的法門。雖然《楞嚴經》有提到一種可以救世、幫助出世的“音”，但在裡面細細查找，卻無法找到其他任何證據表明這種耳根法門就是修光和音的觀音法門！而且，從哲學觀（佛教講無主宰、無上帝、無我；音流講一切萬有，都來自最高的無形無相的上帝ANAMI PRUSH）、宇宙觀（佛教講萬法彼此因因緣而生滅，沒有自性本體，也沒有外在主宰；音流瑜伽或觀音法門是關於個體靈魂從第一界到第五界乃至第八界的修行過程）、方法論上（原始佛教修四念住的內觀道；音流修光音的小我與大我合一之道），都非常不同！各種宗教最後的境界，也不可以輕率地認為是相同的（這是一個宗教徒最容易犯的錯誤之一）。比如佛教（無論是原始佛教還是大乘佛教）的涅槃和印度傳統的“梵我合一“，這二種傳統中歷來都認為自己與對方完全不同！
6）我想請觀音法門的信徒都捫心自問：你真的“解脫“了嗎？ “解脫”，乃至關於“化身師父”的“體驗”，以及平常打坐或睡眠中的“體驗”，一定不是來自被告知、暗示、自我渴望、想像、昏睡、心理投射和幻覺嗎？
近代著名的音流瑜伽大師巴巴法切爾說： 他差不多能按意願每天離開肉體、體驗高等意識狀態。儘管如此，法切爾對這些成就並不滿意，他進而探尋更高等級和永恆的東西。最終法切爾了悟到：不論打坐中的體驗多麼微妙、多麼充滿極樂的喜悅，它不是也不屬於終極的精神徹悟。確切地說，體驗不能捕獲終極真實，也不包含存在的先驗奧秘。在最高層面的發展階段，行者發展的並不是敏銳的全知感，而是對無知產生了根本性的、不退轉的領悟。即，領悟到他（她）僅僅是存在之洋——無限全維之洋——裡的一個泡沫，除此之外什麼也不是。因此，那個泡沫會單純地把自己交付給那個力量——事實上，惟有那個力量存在。所以，法切爾?闡陀具此坦率直言：“古魯、上師、先知和神秘家們，擺出一副全知的樣子，欺騙了百萬信眾，誘使他們相信自己遍在且全能。事實上，他們二者皆無。開悟的聖人所擁有的不如說是進入高等意識之光的經驗，它次第展示了既非最終也非絕對的真實，僅僅是意識的成長過程——生命奧秘的真實。如同音流瑜伽創始人Shiv Dayal Singh寫道：“奧秘，奧秘，奧秘！奧秘顯現形態。 ”
法切爾認為，上師和古魯們在欺騙弟子，使弟子相信，冥想境界中出現的化身形像是上師自主的顯現。法切爾解釋道：其實他們並不知道；換句話說，這種境界是一個人與生俱來的能力所致，是對高境界（或神經學意義上的現象）的翻版。由於法切爾坦承自己並不知道那些在弟子需要時出現的奇蹟，因而聞名於世——也許是最著名的。他單方面公開承認，不知道自己對信眾的化身顯像，也宣稱並不了解實相的奧秘。就如他在許多場合所說——像偉大的老子、蘇格拉底和CUSA的尼古拉斯一樣：“我怎麼能宣稱到達了終極，實相是我所不知道的東西。”
法切爾經常在內在聽到鈴聲、天空的雷聲和七弦琴聲（veena—即豎琴，XX界的標誌！）。 “但現在我只聽一種聲音、一種牢不可破的和諧，關於它我無法用語言描述。它就是它！但是它給了我什麼？它給予平和與祝福。現在我已經92歲，不再關心音或光了，為什麼？因為光是“我”看見的，音是“我”聽見的。那麼，誰更偉大？光或音或“我”（大我/大梵），誰更偉大？音更偉大還是“我”更偉大？那個“大我”是存於肉身內的終極意識。如果它不在那裡，音和光對我來說沒有價值，這就是我悟到的東西。我不知道自己的終結是什麼！”
7）關於如此荒唐的說法的確需要信徒們以理性和邏輯進行深入的探討，不要繼續慣性地以“師父說過”、“師父是無上師”之類的說法來機械應答，因為這只是循環論證。如果我們事先預設一位大師總是對的，則根本無法進行理性的思考或討論。
所謂皇帝新裝的故事，我再來講講，也許真有人不知道：
有二個聰明的騙子偽裝成裁縫，告訴一位弱智的皇帝，他們將給他做一身世上最好質地的衣服。結果他們成功地讓皇帝穿上了這件“最好質地的衣服”—空氣。皇帝赤身裸體地在大街上向臣民們展示自己“最好質地的衣服”，人們極度驚奇，卻不願意承認自己什麼也沒看見，因為據說看不見的人是愚蠢的。這時，一個小孩子跑出來，大喊：嗨，可是他什麼也沒穿！ ！ ！
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孫悟空一天到晚打東打西的，不是要替天行道，就是要幫唐三藏趕魔趕妖的，可惜每做必錯，最後唐三丈只好用緊箍咒降伏了這隻猴子。
不論你多有學問可惜都只是頭腦在做怪而已，如果你真的有研究清海，相信你應該看到正面的東西，而不是這些拉圾。
清海瘋狂地斂財，所得的財產來源來自無數個貧窮信徒,拿出牙縫中省下來的錢！這是吸血的行為也不為過！
而她在法國住豪宅,開名貴跑車,五星級飯店灑錢,參加豪華俱樂部
在愛家非法打工的台灣人被捕(丟臉丟到國外去了!) 她也被警察拘捕搜查!
法國新聞報紙都揭發了!
當一個自稱明師上帝造物者,做不合道德法律的事,她或信徒可以用種種理由萌騙信徒-這是所有上師控制信徒的技倆像是如果妳相信新聞報導(真實版)妳就不誠心 沒通過上帝的考驗…妳就沒看正面新聞,
讓信徒’自我合理化’-那就是洗腦成功的標誌!
所以他們可以為所欲為 過皇帝一樣有權有錢的日子.表面上以做善事為名,要信徒向名流政要幫她牽線,搞關係,打進名流社會.
她只有在信徒圈內有名而已.在全世界幾乎沒人理睬她,新聞會費心報導她,是因為她犯法!
國外素食雜誌(還是主流vegan 雜誌耶!)又揭發她了! 連選擇vegan的西方人,都要憤怒地揭發清海對信徒完全洗腦,讓一堆可憐的信徒把身家財產都捐出來,幫清海打造愛家餐飲/企業王國!
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不要每 天都拿著別人的東西當聖經，誰說了什麼誰又說了什麼，事情的背後有太多的可能性，同樣花時間 何不自己親身去體驗，相信如此有學問的人，應該不會害怕被清海看一眼就被勾走了吧？
正人君子也該要有勇氣正面的去揭發，而不是在背後寫寫文章而已。
本人親自體驗，遇到信淫汁無上師妖邪，沒甚好說，離遠一點，這些人，栽贓嫁禍，顛倒是非，靠結黨欺負人，厚臉無恥，以為吃點素就是救世主，卻是在吃肉中之王靠關西走後門，喝人們的血汗。
清海的段數也太爛了吧，把台灣人當白癡，一眼就被看出是妖魔，還能騙誰呢？連你也不會上當不是嗎？
清海赤裸裸的對徒弟的催眠
因清海宣稱自己就是九屆最高上帝，內部弟子幾乎都已經把清海當成上帝，所以下文的所謂想念上帝，其實就是提醒弟子要不斷想念清海。只要想念清海，把一切交給清海，什麼都解決。 。 。
清海不是魔頭，是什麼呢？ ？ ？
任何有點佛法常識和正常心智的人，也能看出下面的邪說，可惜大部人卻極度欠缺佛法
基本常識，也缺乏正常的心智。
===================================
要記住：每分每秒都要珍惜，集中於上帝！這是上帝對你們的唯一的要求，也是你們唯一要做到的]。只要做到這一點，其他都非常好辦，都不是什麼事了。你是沒做事，你做你就知道，你什麼都不怕，你是頂天立地的，當你們榮耀上帝的時候，你們就該知道自己是多麼能力大，多麼有開創精神，難得有開創精神的。為什麼師父說你們大陸的是最棒的，已經把你們推到最棒的地方了！最艱鉅、最好、最得金牌的給了你們了。別的國家、別的地方的人沒有這種機會。你們好有福報喔！所以，不要抱怨，不要有一點點負面的東西，連那個詞都不要提它。因為你們說出的話是有力量的。記住：你們渾身充滿著力量，充滿著上帝的能量。你們做任何一點事情都是力量非常非常大的，這個能量不可思議的大。所以不要讓那個腦子再動了。
問：求上帝幫我們自然放下，把習性自然的就放下
答：只要你集中於上帝，其他都不存在。沒有什麼放下不放下的，你集中於上帝根本沒有放下一說了，你自然就沒了。放下不放下是因為你還在想它，你還運用頭腦，它才存在，你不運用它，不動它，你就天天集中於上帝。
問：可有時候念著，頭腦會有干擾
答：沒有頭腦！連頭腦這詞兒都不要說了！你說它就會有它，你意念一出來就有，你一說更厲害了。所以根本就不要提它。
問：好的，只有上帝，心中只有上帝。
答：這就對了。宇宙全是上帝的，你就抓那個最高的就行了，你就是那個最高的。一切負面的全是…
問：連玩笑都不能說負面的詞兒
答：對！對！對！太棒了！
問：關於集中智慧眼的位置，有些同學還弄不清
答：你們太物質化了。你只要告訴自己集中智慧眼，它自己就知道，全是自動的。你們在這些問題上還掙扎，你們就沒讓靈魂工作。為什麼讓你集中上帝呢？集中上帝時全是上帝在運作，所以一切問題都不是問題，所有問題沒有了。你跟上帝在一起還有什麼問題呀？
問：明白了，要不然還掙扎呢！
答：掙扎全是你的頭腦
問：我承認，以後我一定把這個頭腦改變過來
答：你改變不了它，你只要集中上帝就有啦，就這麼簡單。這麼強調這點，你們還是沒有明白，因為你們還在用頭腦。你要是集中上帝的時候沒有想放下不想放下，你也別管它放下不放下，你就集中於上帝，就這麼簡單。
問：我需要吃藥嗎？
答：集中於上帝！什麼都解決了！
問：身心的任何疾病都沒有了？
答：病是因為你有這個身體，是因為這個世界的因果。你集中於上帝，你就脫離了因果了，你還有什麼病啊！
問：噢！謝謝！謝謝！
問：同學們都希望自己的親朋好友，甚至更多的眾生都能夠早日追隨師父，不知道這個願望是否能夠達成？
答：願望是好的，連願望都不要有啦！願望也是頭腦的。只有一句話：集中於上帝、集中於上帝、集中於上帝！
問：好的，告大家集中上帝。
答：對，時時刻刻想念上帝。念你們的師父，念上帝，念你所崇拜的，都對。當然師父是最高等的啦。他（她）要有福報他會念師父的法號。看他接受能力，他接受別的也沒有關係，都是上帝。只不過在目前來說最高的就是清海師父。
問：我感激親愛的媽媽對我無時無刻的關懷，我的生命…
———————–
將上帝替換成暗示的清海。
“你們想念清海，完全想念清海，你們是脫離這個因果世界的，只有這個最安全”
“本來宇宙就是我清海的，全都融為一體了，你還有什麼掙扎”
“每分每秒集中於清海，想念清海，什麼都順了”。
“你們可以想世界每個人宣布：想念清海，就告訴他想念清海，你就脫離因果了”
=====================
嗯，清海又最新發明出解脫方法了，之前說到大街上散發傳單就可以五界，現在更直白了，只要跟別人說要想念上帝（清海），就脫離因果解脫了。
清海，還能瘋狂出什麼花樣？ ？ ？
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31443643.html
清醒是給準備好的人
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阿拉=上帝=造化的大力量=智慧
耶穌=上帝=造化的大力量=智慧
佛=上帝=造化的大力量=智慧
清海=上帝=造化的大力量=智慧
阿拉、耶穌、佛、清海等等等…….都是上帝透過一個肉身來傳遞上帝的訊息，没有清海這個肉身也會有另一個肉身，不用把清海這個肉身看的太重要，如果你的肉身能傳達上帝訊息，你自然會屏雀中選(加油)。
上帝的訊息比人的頭腦簡單太多太多，上帝說你就是我我就是你，我有什麼你就有什麼，可是你們被頭腦(魔=幻)騙太久了忘了自己是誰了，為了讓你們看穿魔幻的把戲，我放了一個傳聲筒在地球，有事可以透過這個傳聲筒來溝通，至於這個傳聲筒也不 是這什容易找就請你們好好使用。
我不了解你們為何天天對這個傳聲筒有意見，而不將心思放在傳聲筒的另一方。
清海赤裸裸的對徒弟的催眠
要記住：每分每秒都要珍惜，集中於清海！這是清海對你們的唯一的要求，也是你們唯一要做到的。只要做到這一點，其他都非常好辦，都不是什麼事了。你是沒做事，你做你就知道，你什麼都不怕，你是頂天立地的，當你們榮耀清海的時候，你們就該知道自己是多麼能力大，多麼有開創精神，難得有開創精神的。
記住：你們渾身充滿著力量，充滿著清海的能量。你們做任何一點事情都是力量非常非常大的，這個能量不可思議的大。所以不要讓那個腦子再動了。
“你們想念清海，完全想念清海，你們是脫離這個因果世界的，只有這個最安全”
“本來宇宙就是我清海的，全都融為一體了，你還有什麼掙扎”
“每分每秒集中於清海，想念清海，什麼都順了”。
“你們可以向世界每個人宣布：想念清海，就告訴他想念清海，你就脫離因果了”
張XX才是清海肉身的名字，如果她叫你念張XX你就要考慮了。
默汗默得、耶穌、佛、清海等等等…..都是上帝在地球上的名字念這些名字就是想念上帝的意思。
『要記住：每分每秒都要珍惜，集中於佛！這是佛對你們的唯一的要求，也是你們唯一要做到的。只要做到這一點，其他都非常好辦，都不是什麼事了。你是沒做事，你做你就知道，你什麼都不怕，你是頂天立地的，當你們榮耀清海的時候，你們就該知道自己是多麼能力大，多麼有開創精神，難得有開創精神的。
記住：你們渾身充滿著力量，充滿著佛的能量。你們做任何一點事情都是力量非常非常大的，這個能量不可思議的大。所以不要讓那個腦子再動了。
“你們想念佛，完全想念佛，你們是脫離這個因果世界的，只有這個最安全”
“本來宇宙就是我佛的，全都融為一體了，你還有什麼掙扎”
“每分每秒集中於佛，想念佛，什麼都順了”。
“你們可以向世界每個人宣布：想念佛，就告訴他想念佛，你就脫離因果了”』
你也可以把佛改為上帝，念起來就更順了。
清海赤裸裸的對徒弟的催眠
問：關於集中智慧眼的位置，有些同學還弄不清
答：你們太物質化了。你只要告訴自己集中智慧眼，它自己就知道，全是自動的。你們在這些問題上還掙扎，你們就沒讓靈魂工作。為什麼讓你集中清海呢？集中清海時全是清海在運作，所以一切問題都不是問題，所有問題沒有了。你跟清海在一起還有什麼問題呀？
問：明白了，要不然還掙扎呢！
答：掙扎全是你的頭腦
問：我承認，以後我一定把這個頭腦改變過來
答：你改變不了它，你只要集中清海就有啦，就這麼簡單。這麼強調這點，你們還是沒有明白，因為你們還在用頭腦。你要是集中清海的時候沒有想放下不想放下，你也別管它放下不放下，你就集中於清海，就這麼簡單。
問：我需要吃藥嗎？
答：集中於清海！什麼都解決了！
問：身心的任何疾病都沒有了？
答：病是因為你有這個身體，是因為這個世界的因果。你集中於清海，你就脫離了因果了，你還有什麼病啊！
問：噢！謝謝！謝謝！
問：同學們都希望自己的親朋好友，甚至更多的眾生都能夠早日追隨師父，不知道這個願望是否能夠達成？
答：願望是好的，連願望都不要有啦！願望也是頭腦的。只有一句話：集中於清海、集中於清海、集中於清海！
問：好的，告大家集中清海。
問：我感激親愛的媽媽對我無時無刻的關懷，我的生命…
答：沒有你了！你們現在只記著一個想念清海就對了。
“你們想念清海，完全想念清海，你們是脫離這個因果世界的，只有這個最安全”
“本來宇宙就是我清海的，全都融為一體了，你還有什麼掙扎”
“每分每秒集中於清海，想念清海，什麼都順了”。
清醒是給準備好的人
英文討論 http://forum.rickross.com/read.php?12,51521
影片和其他資料連結:http://www.youtube.com/watch?v=F_Oup32O4sw
就算你將上帝改為清海也没有什麼不對，但畢竟非清海所說，以一個自認有學問、有教養、有修行的人來說，擅改別人的東西，在加上自己的臆測是非常不妥，應該好好的檢視自的目地，誤導自己已難回頭，誤島別人更難回頭。
標 題: 清海是個騙子 她的信徒是傻子
我在美國念書時常跑到學校圖書館去看中央日報海外版
(一天八頁)幾乎每一兩個月就在這份報上看到清海法師買
的整頁廣告(注意 中央日報海外版一天才八頁)
廣告大意是清海法師到聯合國以英文發表演說(廣告特別強調
是以英文發表)並附上演講全文 並說盛況如何空前
演講內容依我個人意見是毫無邏輯 不知所云
更令人起疑的是廣告做的很像是報紙正文的一部份
很容易讓人誤解這廣告是報紙的報導
我越看越懷疑 於是打電話給我在聯合國做事的朋友
問他倒底有沒有聽過這號人物 他說從來沒聽過
我又把廣告上的日期給他 請他查證清海是否當天在聯合國
演講 我朋友說記錄上沒有
但我朋友說有可能是借用聯合國辦公大樓很多的小會議室所
辦的私人演講 每天都有十幾二十次這類小演講 主題從如何為小嬰兒換尿
布到如何釣魚都有
我說不太像吧 照廣告上好像是對全體會員國發表正式演說
我朋友說決不可能 這種演說都有記錄
後來我就把這件事給忘了
想不到回到台灣又看到這吹牛皮的女人 而且混的還不錯呢
人生海海: 我對清海法師的看法
剛收到朋友寄來清海法師的新聞，看了還真有點感慨。
我是在大學時接觸過她，學習她教導的東西。那時我蠻佩服她一點，是她以前刻苦修行的精神，是修行人的榜樣。
我接觸她時，她是示現出家相，後來因佛教界的批評，她改以在家的形象示人。而我則因自己的瓶頸，有一陣子沒接觸任何法門，也包括她的教導。
與她曾有一段因緣，我是覺得蠻神奇的，有空再談這個故事。
另一個我覺得比較扯的事，是有一次台灣好像有個什麼危機，大概是大陸試射飛彈或什麼事，我也忘了。那時有一些過去的師兄突然找我，要我一起去國外避一避，最好連父母全家都一起出去。
我是覺得有點誇張，也不太信，就沒有採取行動，他們則真的出去了一陣子。後來證明台灣也沒事，他們的行為也因此被一些人批評，他們對外的說法似乎是剛好去國外參加禪修，但我知道那時他們真的是叫我去避難，說是師父交待的。
目前我只能說，清海法師以前的教導雖然和佛教很像，但有不少地方和我所知的佛法不合。重點是那些吸引人的部份，大部份都是不合佛法的教導，這點我覺得很遺憾，這樣修行是會走向錯誤的方向的。
我自己程度不足，無法教導別人什麼，但我會想說，真的要修行，請找正統佛法，尤其是南傳佛法，那是我最認同的。希望過去那些師兄弟能早日回到正途，也希望清海法師與其弟子們能回歸正統的修行，不要愈走愈偏了。
底下則是朋友轉來的新聞。
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【記者朱若蘭／台北報導】
清海無上師每次登台「開示」，都會穿上色澤鮮艷的禮服，濃粧豔抹，顛覆修行道者傳統形象，卻也因此爭議不斷。
清海無上師是越南僑民，會說流利法文、英文，擁有國外碩士學位，她曾嫁給德國醫師，後來兩人分居。越南淪陷後，清海開始社會救援工作，同時追求佛法，她曾說最想拜達賴喇嘛為師，但達賴拒絕。
後來她到印度學「錫克教」，到台灣拜越南和尚淨行法師為師，並當過法鼓山創辦人聖嚴法師的英文秘書。
北台科技學院通識教育中心副教授江燦騰認為，清海無上師是一個有技巧、文化水準高，但作法不恰當的宗教傳道者及社會關懷工作者。
江燦騰表示，聖嚴當時看重清海的口才、英語能力，才用她當秘書；聖嚴在美國紐約東禪寺弘法期間，創辦英文禪學雜誌，清海算是得力助手。
江燦騰說，聖嚴當時三個月在台灣，三個月在美國，他不在美國期間，清海開始開拓屬於自己的地盤，聖嚴弟子不滿清海「挖牆角」，於是狀告師父，聖嚴知悉後非常憤怒。但清海已有第一批跟隨者，並一起回到台灣。
清海無上師大本營在新竹科學園區與台北金華街，信徒幾乎都是有錢、有閒，喜歡新奇事物的高知識分子。
江燦騰說，清海把「對看印心」、「傾聽宇宙聲音」這一套「觀音法門」理念，透過流利英文、幽默風趣的口才，吸引都市新貴，她肯花大錢租禮堂，又懂造勢，許多信眾甘願「帶著財產跟她一起走」。
幾年前正統佛教界對清海無上師的作風看不下去，群起撻伐，甚至用公開信要清海「脫掉袈裟，不要再以尼僧面貌出現」。清海才將活動範圍逐漸移往苗栗西湖，並在當地建立道場。
江燦騰說，那時道場門口掛有一幅清海無上師的光頭像，信徒欲進入道場請教前須下跪，又引起爭議。後來，清海改留頭髮，以漂亮衣服、戴藏珠的造型現身。
她曾捐款給前美國總統柯林頓，適逢發生妙天禪師、宋七力案，清海的捐款舉動，當時執政的國民黨政府懷疑涉嫌逃稅，調查動作才開始，清海就快速離台，直到民進黨執政，她才又返台。
清海因為美國簽證被拒,為求生存,1985年自成教主
聖嚴法師回憶錄:
在一九八三年至一九八六年之間，先後曾有李佩光、程麗梅、程麗櫻、石昭嫻、茜拉、瑪拉，還有越南籍的清海比丘尼等為東初禪寺常住的住眾。
其中以李佩光及清海住的時間較久。李佩光先讀紐約大學，後改哥倫比亞大學，她住寺期間，曾為東初禪寺寫過兩篇報導性的文章，刊於《人生》。清海則於一九八四年四月從臺灣隨我到達紐約，原打算長期追隨，對我極其尊敬，把我形容成為透明的佛陀。這也正是她的問題所在，她學得很雜，到的地方很多，曾嫁給德國醫生，持的是英國護照；也在印度學過西藏密教及印度教，後來又學錫克教，所以初見我時，讀我的書，聽我演講，特別到紐約後，將我多年來各種課程的錄音帶聽了一遍又一遍，認為我也有與那些古魯活佛同等的智慧，所以願意一直在東初禪寺住下去，結果到了一九八五年，她向移民局申請長期居留身分時，由於在表格中填錯兩個字而遭拒絕。當她確定無法留在紐約之後，便開始用她學自錫克教的五字祕咒，給人「印心」了。接著下來不到兩年光景，清海的名字竟然轟動臺灣，成了「喜馬拉雅山來的大師」，不久又自尊稱為「清海無上師」，把佛教、基督教、印度教、回教、錫克教，混雜一起，神佛不分，而又認為超越神佛，實則她已不信佛教，而已自創一派新宗教，並以教主自居了。
清海的可見傳承來自塔卡辛，而幾乎不可能來自那位450歲的庫達吉，證據如下：
（1） 在觀音法門印心傳法過程中，其觀光觀音具體修法、“五佛號”、境界判斷與塔卡辛教的一模一樣以外，還仔細講述了日常生活如何辨別肯定與否定音的問題等，而這種傳法模式只在基帕爾-塔卡-清海裡如此，音流瑜伽其他傳承線則不太一樣。試問，如果她真遇到一位超級大師，難道還會只從復制塔卡處得來的風格嗎？那位大師又不是基帕爾的弟子，怎麼沒教她別的傳法模式（此模式是基帕爾的獨創）？ ！ （本版斑竹之一就曾經分別接受過清海和塔卡的傳法，他證明二者如出一轍）
“五佛號”其實是不同光音境界（印度教中的精微界/佛教中的慾界和部分色界）中的所謂“上帝”。第五界教主也正是一位“一根頭髮有無千億個太陽那麼亮的人格化上帝）請問自佛教誕生以來，那個門派或經典教過念這些“上帝”的名號？實際上，這些佛號，在印度19世紀RHADASOAMI運動/音流瑜伽近代始祖SOAMI JI的體驗日記裡清晰地記載了這些名號–它們全是印度有神論宗教之概念，與佛教毫無關係。
（2） 塔卡本人曾書面聲明：Hue（她的俗名）是他在亞洲東南亞地區的傳法使者（相當於觀音使者），其印心表格在90年決裂前一直都寄返到塔卡在印度的總部。最有意思的是，從開始到現在，印心填寫表格和印心後每日修行記錄表格與塔卡辛的一模一樣，為什麼？因為所有音流瑜伽傳承線裡，只有塔卡傳承有這種表格，這表格是塔卡的師父基帕爾創立的（基帕爾是《即刻開悟之鑰》第一、二冊裡清海常提到的“我的師公”――其實這是最好的證據，白紙黑字），清海只是原封不動的繼續沿用。塔卡說，清海未經他本人許可就擅自傳法，按傳承來講是無用的，不具真的靈性力量。 （MB按：塔卡辛確認清海曾為自己重要弟子並未經許可自創門派背離師門的信及翻譯件，我這有。需要者跟帖索取）
（3） 師徒間曾發生不快，比如一次塔卡讓她喝一瓶按摩油，她不願意而被迫服下；另一次，清海擅自離開道場一個月，回來時披著西藏僧袍，塔卡很生氣，在清海向他頂禮時，塔卡用手按下她的頭數次不讓她抬頭，第二天，她就徹底離開再也沒回去過。 (此為塔卡學生之證言)
（4） 她本人被問及是否為塔卡弟子時，從未否認（儘管也從未見她公開承認），只說她有許多老師。但同時，在她傳法早期尤其90年以前，參看《即刻開悟之鑰》前幾冊，她一再提“我的師父、師公”，且那些師公事蹟正是基帕爾在印度的傳奇。但90年以後，她突然再不用這類字眼，直到95年才於記者採訪時憑空冒出“庫達吉”。這種前後不一致的做法完全不合常理。而且據旁遮普語，“庫達”一詞是錫克教對上帝的形容詞，意為“自己來的”，“吉”是北印度對神聖事物的尊稱。因此如此解釋是比較合理的：庫達吉――不過是杜撰的名字，清海是取其“自己來的”的意思來暗示自己的最終開悟其實沒有師父。
（5） 清海詩集《沉默的眼淚》前言提到，此書是她多年求道的心路歷程。書中時刻訴求、對話的對象，到底是塔卡還是那位450歲的庫達吉？據她自稱，她和庫達吉見面以後六個月就徹悟，悟後不久這位師父就去世。而《沉默的眼淚》是“多年求道”的心路歷程記載，所以可斷定《沉默的眼淚》中的師父一定不是庫達吉。
（6） 《即刻開悟之鑰》第二冊中提到，她的一位師父曾為5000多人的村莊印心，且這位師父是人們期待的“一位大師父”。據查，塔卡本人就有過一次給數千人印心的歷史（這在現代音流瑜伽中並不常見）；既然塔卡是一位如此偉大的“明師”而她又是他的弟子，她還要去找庫達吉，僅僅因為師徒關係不和？
（7） 《即刻開悟之鑰》中清海提到從馬背上摔下來的師公（其上下文表明此人是“明師”），經查，此人就是音流瑜伽中著名的大師BABA SAWAN SINGH 。她多次提到師公，為什麼沒有人想想這其中的破綻：她的真正傳承師KHUDA JI只和她在一起呆了半年，就以450歲高齡仙逝，清海怎麼可能見過KHUDA JI的師父？可見“從馬背上摔下來的師公”必是BABA SAWAN SINGH無疑。這直接確定了她的傳承來源。
（8） 在所有出版的她的講話中，從來見不到這位450歲大師的踪影，而凡是提到師父時，她的描述都從未和庫達吉有任何具體關係；試問，一個讓你徹悟的明師，理應是你時刻懷念，刻骨銘心的，為何從來在你的講話中見不到他的絲毫痕跡呢？真的有過一位這樣的大師嗎？
（9）有許多人親眼見過她曾在塔卡辛座下的照片（MB按：本人有此照片，要者跟貼索取），以照片中的打扮、位置（在塔卡腳下坐著,其他在場者都坐在椅子上或站著）判斷，她極可能是塔卡的親近弟子。
（10） 她的可見傳承線：音流瑜伽（Sant Mat/Surat Shabd Yoga）的原型錫克教創始人Guru Nanak―十位印度古魯―Tulsi Saheb―Shiv Daya Singh(Soami Ji)―Jamal Singh― Sawan Singh,―Kirpal Singh―Thakar Singh（正好450年左右）乃至其他眾多音流瑜伽傳承線中，都沒聽說有哪位大師的傳承來自這樣一個不可驗證、無據可查的來源。如果硬要說有，倒是有個有趣的巧合：美國有一位Paul Twitchell創立了Eckankar宗教，其實際來源同樣是音流瑜伽；且其著作中有上百處剽竊、抄襲、篡改基帕爾-清海師公-的地方，被學者發現。他的師父據說也是一位大壽星――500多歲的西藏大師。
塔卡辛本人正是在《即刻開悟之鑰》中清*海-無-上*師提到的一次印心四五千人的“大明師”（塔卡辛在印度印心經常一次四五千人以上），書中還提到從馬上摔下來的祖師，正是塔卡辛師父基帕爾辛的實際經歷。塔卡辛在西方尤其是德國等地有不少弟子，但一直聲名狼藉，以下是多名歐洲婦女對他性騷擾和暴力等待弟子的控訴錄影片
http://elearn.mtsac.edu/philosophy/gurufile.htm
清海赤裸裸的對徒弟的催眠洗腦
要記住：每分每秒都要珍惜，集中於清海！這是清海對你們的唯一的要求，也是你們唯一要做到的。只要做到這一點，其他都非常好辦，都不是什麼事了。你是沒做事，你做你就知道，你什麼都不怕，你是頂天立地的，當你們榮耀清海的時候，你們就該知道自己是多麼能力大，多麼有開創精神，難得有開創精神的。
記住：你們渾身充滿著力量，充滿著清海的能量。你們做任何一點事情都是力量非常非常大的，這個能量不可思議的大。所以不要讓那個腦子再動了。
只有一句話：集中於清海、集中於清海、集中於清海！
問：好的，告大家集中清海。
問：我感激親愛的媽媽對我無時無刻的關懷，我的生命…
答：沒有你了！你們現在只記著一個想念清海就對了。
“本來宇宙就是我清海的，全都融為一體了，你還有什麼掙扎”~~~這不是魔? 是什麼?
清醒是給準備好的人
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影片和其他資料連結:http://www.youtube.com/watch?v=F_Oup32O4sw
以上言論不論真假其實也没什麼差別，没聽過嗎？每一個聖人都有他的過去，每個罪人都有他的未來。
清海洗腦“三字訣”
1、吹：
具有超能力，是至高無上的神/上帝。
2、騙：
以素食護生、環保、慈善等善良面孔引起人們好感。利用人們功利主義的速成心理，以“即刻開悟”、“一世解脫”等承諾引人入教，把明師加被、解脫、成佛等變成了一種廉價商品。
宣傳只要印心就有開悟的體驗——光和音。但是印了心的信徒有九年都沒有體驗的。
“按觀音法門的方式打坐可以治百病，夜不倒單可以代替睡眠”，實際上有位信徒持續一年夜不倒單，沒見到什麼境界，人還一下子老了很多，另外還有位信徒打坐後身體也不好。
練功的體驗不能交流，若說了就會失去好的體驗，修不上去了。搞信息封鎖、神秘化。
她的電視節目中播放宰殺動物的畫面，然後播放她哭泣的畫面，讓人感覺牽強、做作。
3、嚇：
讓信徒處於不安之中，在心理上更加依賴自己。
（1）如有誰對“師父”有一絲一毫的懷疑，那就是罪過，就要受到“神”的懲罰。
（2）鼓吹世界末日
1996年散播核子戰爆發，修築防空洞，販賣防毒面具得逞。 2000年變本加厲鼓吹隕石擊地球邪說，慫恿集體安樂死，要求信徒身家財產捐贈。近年來說2012年地球將因氣候變化而毀滅，她的電視節目中每天都在倒計時距離世界末日的日數。如果大家再不全部吃素，這個世界就要完了。
曾經預言的世界末日沒出現，她就說經過她的加持，世界末日又延期了（牛！）
清海所預言的2012年的世界末日不久就要到了，真不知道她會如何拯救她的信徒？難道會集體自殺離開這個世界？
又是一個預測世界末日的神棍!
人生短暫 生命只有一次 不要輕易讓一個神棍把你的生命偷走!
該是清醒的時候了
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影片和其他資料連結:http://www.youtube.com/watch?v=F_Oup32O4sw
雖然黑暗是來彰顯光的，不過我還是為心感到惋惜。
雖然黑暗是來彰顯光的，不過我還是為你感到惋惜。
多國語言報導清海的新聞
http://supremeleak.pbworks.com/w/page/38954676/FrontPage
可憐被清海神棍唬弄得團團傳的傻子徒弟
追隨的是清海幻想白日夢的世界
在清海的幻想世界
她是最高上帝 完美的化身
因為她是病態自戀狂患者
必竟是二戰逃出的越南難民
再加上早期未婚生子
臉上面癱
自悲造成的病態自戀狂患者!
清海信徒被清海騙得捐出身家財產
有得被弄得混淆痛苦甚至自殺
如果世界真的有地獄黑暗世界
清海神棍真應該下地獄的
可憐只會盲從的信徒 頭腦無法思考
走近黑暗 和活死人沒兩樣
招搖撞騙恐嚇世界末日的清海女魔頭會下地獄
信徒sybilyen為虎作猖也會下地獄
黑黑的邪教信徒sybilyen是來顯光的
可憐只會盲從墮落黑暗不自知
殺生吃肉的人都下地獄
聖人之路靜坐學會
塔卡 在西方尤其是德國等地有不少弟子，但一直聲名狼藉，以下是多名歐洲婦女對他性騷擾和暴力等待弟子的控訴錄影片
更多内容 https://blog.lester850.info/archives/2006/05/24/321/#ixzz1QJu0lyat
https://blog.lester850.info/archives/2006/05/24/321/
邪惡虛偽的謙卑-塔卡
每天鼓吹自己多麼偉大.享受信徒捐贈和尊榮.
宗教惡魔.害人無數.割喉血案….
一代詐騙宗教大師 Thakar Singh「塔卡‧辛格」
Thakar Singh生於1929.3.26印度Kaithan .一個傳統錫克教貧窮農村.
師承錫克教大師Kirpal Singh (1894-1974).對其傳承亦有很多爭議.因為Kirpal多名弟子也同時宣稱自己是衣缽傳人.例如Darshan Singh (Kirpal Singh’s son).Ajaib Singh…根本目的都是相同.可享受宗教領袖尊崇及其背後帶來的龐大利益.Thakar Singh弘法為推展至世界各地.改以教導靜坐為名.免其傳統錫克教血腥暴力形象.例如印度總理甘地夫人.即是被錫克教信徒刺死.
Thakar Singh特色.擅長吹噓.自己是上帝代表.上帝化身.迷惑信徒.不斷膨脹對門徒洗腦.
台灣聞名詐騙宗師 清海無上師 即是Thakar Singh得意門生.後來清海無上師來台灣弘法歛財.發現是生財好工具.遂自立門戶.改名為 清海無上師 觀音法門.在台灣經營不錯.頗負盛名.Thakar對此震怒.於是鬧翻.其實2人傳授法門.咒語.靜坐方法.一模一樣.
聖人之路靜坐協會弟子.喜歡宣傳清海無上師的師父是Thakar Singh，但是又說Thakar Singh曾經表示過他並沒有授權清海無上師為人印心弘法，這表示Thakar Singh從未認可清海無上師的傳法。
1989年，她的錫克教上師－Thakar Singh到台北來了，同時在報章刊出「在台灣國立師範大學禮堂」指導瑜坐的廣告，另一方面，由於清海的知名度，各報記者便紛紛去訪問這位纏頭白髮的錫克教徒，當下就承認清海是他的弟子.並對清海沒有到師大來拜見而憤怒於色。因此，在聯合晚報訪問清海時問她是不是錫克教，她也只有顧左右言也，
最後無奈的說…「我是啦」.「我是啦」.「我是錫克教啦」.「是錫克教又怎樣了？」
Thakar Singh.1998起.開始派人來台宣傳.招收門徒.1999親自來台弘法.建立聖人之路靜坐協會.
鼎盛時期信徒約有2000多人.眾人發現他根本是種吹虛幻術.紛紛離去.急速蕭條.目前僅存一些核心幹部.仍想不斷廣告宣傳其法門打坐好處.作為歛財工具.世人已知曉其矇騙伎倆.仍期待拐騙無知民眾.壯大聲勢.
Thakar Singh法門特色打坐.強調閉眼塞眼.打坐產生幻覺幻影.Thakar Singh信徒最喜愛這種體驗.誇大為一種神蹟.
這種幻象易導致精神分裂.心神渙散.打坐易產生幻聽幻影.其門徒中自殺.精神分裂.家庭破滅…比比皆是
1.台視新聞 Thakar Singh信徒李瓔麗.修此邪法.割喉殉道 .
台視 (2007-01-13 13:36)
嘉義市驚傳一名女子因為篤信宗教，以激烈的方式殉道自殺，警方發現他的時候，他已經是頸部斷裂，陳尸在飯店！教友得知消息都相當難過，也認為這樣的行為並不符合教義。二十九歲的死者李瓔麗，十二號中午被人發現以水果刀割頸死亡，陳尸在下榻的飯店。警方經過調查，現場不但沒有打斗痕跡，房門又是由內反鎖；再加上死者先前就有精神不穩定和多次自殺記錄，驗尸後確認是自殺身亡！死者母親表示，女兒四年前開始信奉一種名為「聖人之路」的宗教，隨著印度神父四處修行說法。平時吃素，一直到幾個月前師父因病去世，女兒的精神就相當不穩定。
2.邪教聖人之路靜坐學會.受害者血淚控訴
我老婆於五, 六年前參加這該死的印度邪教, 也是每天打坐吃素, 崇拜印度老師傅到無以復加, 也曾跟著去美國參加靜坐大會, 平時打坐時間不夠就很惶恐, 後來精神體力漸漸衰弱, 卻自認”聖靈”在夢中指示他很多事情, 也瘋狂到相信別人對她的心思意念都能影響她的肉體, 漸漸就自我封閉, 以前那開朗的樣子不復見, 卻整天嚷著世俗的工作她不適合做, 一心只想去修道, 後來好好的新竹縣國小老師不做了, 女兒也不想照顧, 甚至走或入魔到六親不認, 覺得這些都是所謂靈修路上的阻礙, 她整天價只想往她們台中世貿那邊的巢穴跑, 那邊也很亂我去看過, 有很多離婚的婦人, 大概都是為了打坐拋家棄子的吧! 甚麼都拜都信, 佛祖耶穌菩薩密宗新時代樣樣來, 打坐化蓮花禱告閉關符咒甚麼都有, 半年前她曾為了堅持要打坐跟我離過一次婚又復合, 卻依然越陷越深, 幾個禮拜前又離家出走, 後來我眼見她已經精神有問題了, 前幾天將她強抓去看精神科, 醫生診斷疑似宗教妄想症, 相約隔日再複診, 誰知ㄧ回家她就逃走了, 身無分文衣衫單薄兼且步行離去, 精神狀態又不佳, 這下子生死未卜, 失蹤人口是報了, 但各位如果去報過這種案子就知道基本上警察是在做無名屍配對, 我心中的煎熬與後悔真不知如何形容… 還有, 幾年前國內出了一本書, 叫做”奇蹟課程”, 各位有空可以翻翻看, 內容完全是狗屁不通, 會叫人與現實脫節而活在虛幻中, 也是這個協會中的人介紹我老婆看的, 對於她現在這個樣子絕對也有關係, 是一本邪書, 若見到身旁有人在看這本書, 千萬要勸誡!
3.退休陳姓女教師.經其鄰居介紹.至聖人之路靜坐學會學習靜坐
.受其辦公室幹部成員.不斷蠱惑誘騙.不斷捐款.又長期靜坐.導致精神衰竭.
不甘心受騙.又健康日趨惡化.於12.26住宅內.燒炭自殺.死前留言.絕對化成厲鬼.
要這些神棍敗類付出代價.
Thakar Singh「塔卡‧辛格」於2005.3.6暴斃死亡.結束他迷惑詐騙信徒.罪惡的一生.塔卡於2005年3月，將詐騙伎倆的傳給他的弟子「巴吉特‧辛格」(Baljit Singh)大師，也就是現任聖人之路的在世明師。，在台灣也有組織–「聖人之路靜坐協會」.繼續危害社會.不斷以各種名目.要求信徒捐款.擴充其組織.持續危害社會.
看完這些討論, 突然想到她的商品也可以輕易被盜版吧? 任何人都可以拿她的照片或著作去盜版然後一樣用高價賣給中國境內信徒, 這樣利潤就流不進教主手裡, 倒是黑心商人撘她便車賺一筆!
你真是妖魔鬼怪 還敢大言不慚的扭曲事實!
我想吃你的肉就必須殺你 而這還不叫殺生?!
你個死白癡 殺你這個畜生的行為就是殺生好嗎!
吃素是為了減少全球暖化!提升道德.福報.愛心
早在2006聯合國發布的 還有毆巴馬也呼籲茹素!
好讓你這個死央穴可以苟延殘喘的多活幾年啦!
連最基本都不懂就拜託你上網查下資料
不要在這丟人現眼!真令人蛋疼…
清海無上師榮獲國際獎項都比你吃過的米還多啊!!!
你瞎了嗎!2011.08.18呂秀蓮都去拜訪她 還吃素2個月
我操你個死人渣 你對這世界貢獻多少?!
你他媽滿嘴歪理還敢毀謗”世界人道主義領袖”!?
想想清海獲得”國際和平獎”的時候你還在這吃屎
多可悲啊…溺斃還幫助世界清靜
助你早死去投胎當畜牲給人殺!
體驗1下臨死前的恐懼吧!
(fuck)(fuck)
樓上就是典型清海邪教的信徒!邪教極端主義好戰份子!清海想盡辦法巴結狗腿政治名人.想抬高自己的身份,這些名人不知道怎樣都傻傻上當了.給清海女魔頭當宣傳抬高自己的大機會.弄個什麼環保的理由,找機會攪上名人.愛環保還會去破壞國家公園給自己蓋宮殿別墅?神棍騙子女魔頭一個!
什麼獎項? 笑死人了!自己製作媒體報導,自己弄頒獎典禮,宣傳得獎.那個精神領袖獎就是這樣.弄得一付清海多被國外擁戴的樣子.在國外也一樣,邪教一眼就被看穿,一樣聲名狼籍!詐財給自己過奢華生活住別墅開名貴跑車!捐點小錢救災做做面子,目的就是希望和政治名人有照相機會.自己的媒體再亂宣傳,說名人都來膜拜清海了.國內外都知道她是女魔頭!女魔頭的狂熱信徒,也是妖魔鬼怪.妖魔鬼怪也有吃素的喔!:D 對吼.妖魔鬼怪本來就不吃不喝.:D 管牠吃什麼?
你個死白癡!有長眼的話去看國際頻道!
你以為政府跟你1樣瞎了才頒獎給她?
聯合國發布會議假的了嗎?!
天啊!我笑歪XD~
諷刺自己真的好笑哦XD~
狗屁不如的東西…
你有種就成大事說話才有份量OK~
不要只會嫉妒別人的成就!真悲哀…
批評也要有證據!要不她早被抓啦!
拜託別在這鬧脾氣耍幼稚好嗎XD~
笑死人了!
上帝給你1雙眼
你卻看不清事實
硬要矇蔽自己污染別人
沒救了…
>_<
我相信 人人皆有佛性 一如聖經的神一直相信人只要用心靈和誠實敬拜 必得見神 所以 沒有真正的壞人 只有迷失的本性 而人類 不是應當朝著尋回自己赤子之心這條好路上走 才會有更大的力量 凝聚更大正義的力量 吸引那些迷失本性的人 找到正確的人生路 世界也才會愈變愈好 我相信騙子也是痛苦的 能不騙 誰要騙呢 謊言遲早被揭穿 騙得一時 騙不得一世 真理愈辯愈明 錯了 改就對了 良心安了 才有可能上天堂 否則 什麼都是假的 騙子 就是騙子 也必須是不知者不罪 裝傻的 準上不了天堂
沒想到你這傻子終於說ㄌ1句人話!
如你所說ㄉ
“真理愈辯愈明”
你擦亮雙眼等著看吧!
只是我不懂…
你已注定下地獄受苦ㄌ
為何還搖尾乞憐想上天堂 ?
夜路走多ㄌ還是會怕嗎!?
套你1句老話:
裝傻的 準上不了天堂
我想你心裡有數吧~
(lero)
為什麼要攻擊無上師呢？某位造謠者曾是在無上師門下待過的，將無上師五句不對外公開的法號傳播出去，並且捏造”私生子”、”假K金”、”閉眼塞耳”等事件。無上師的丈夫並非因感情破裂才和無上師離婚，而是因為無上師須將真理散佈於世，須得斬去自己的情絲以減少丈夫的痛苦。無奈反遭強詞奪理之輩(甚至包括曾經是信徒卻抑制不了口腹之慾的人)毀謗，必竟有正就有邪，只因｢正｣不是說有就有，乃是經過歷練而來的，光是吃素就做不到的人是經不起歷練的！那些人甚至稱此教為｢邪教｣、稱無上師為｢清海無上妖師｣，足見氣量狹小之至。打坐法門並非閉眼塞耳，閉眼塞耳的人其實才是這些為了口腹之慾而不惜詆毀他人名聲的人罷！吃肉對不對，各位自己心裡有數，口頭上逞強也改不了事實，這世上的真理豈是唇槍舌劍傷得了的？至於某位説｢魚不是肉，因為牠沒有感覺」的朋友，嗯…國一自然與生活科技課本上説明「有神經系統的生物，感覺會來自大腦｣，魚有沒有感覺—可想而知。
像這種把負面新聞歸罪於前信徒造謠或是妖魔化前信徒，是所有邪教組織的特徵和慣用技倆。
關於被挖掘有關清海的「真正」 生平是知名學府的「學者」研究「考證」出來的。而不是一味地聽清海給自己編織完美女神「故事」。
任何凡夫都受不了過度地膜拜。清海的精神狀態已經「病入高肓」！
據說，她聲稱自己是第九界最高上帝，是不是真的阿？ 像這種自稱是「上帝的上帝」教主，全世界至少有好幾百個，每個都是精神疾病自戀狂患者，都是騙子！
清海的信徒真是天真，單纯，或該說是無知，没見識，無法視破這麽顯而易見冠冕堂皇的大謊言，及對她濃装自恋明星式的崇拜（她還說得出要簡單生活的大道理，可耻），她真是Queen of nonsense，週邊圍繞着一群被她洗腦後，無法辨識是非真相的迷幻者，我想是因聽她錄音帶打坐，被迷糊腦残了，已没法思考真理了，我只能爲這些無知的靈魂嘆息。
還有她自以爲得到天上的啟示，要很多國家的领導建築遷移，以免下到地獄的通道，真是胡言亂語，奇怪這樣不通的歪理也有人聽，笑死人了。而且她又一大堆打手，專門在爲她造势，我想這些打手是有利可圖吧！
Be veg，go green，2 save the world是很好的環保愛地球的行為，也是很響亮的口号，但，如果就因為如此，把一個濃妝艶抹，性喜媚衆的愛出风頭的女人，當神來膜拜，那就是天大笑話，不要在冠冕堂皇的愛世界的行動中，隐藏着邪惡的動機。我為那些陷入迷惑且需要安慰的人們憂慯，心裏淌血，他們來找清海時，就是在生命中最苦難的時候，然而他們却在清海的誤導中深陷邪教的狭制，難以脱身，尤其可恶的是那些拱清海的附庸者。
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please hide my email,there are many QH follower in the blog to monitor activities.
青海无上师的做法，只有真神来判断她真假的做法！若人要跟随她 ，那要知那人智慧如何！
你真是可憐又可悲呀
路過，因討論熱烈，無法從頭到尾詳看。但必須特別澄清一件千古大誤會。以免千古與未來來無數的無意義爭辯。
請大家(無論你是否佛教徒)從此以後、無論在哪裡，看到「佛陀」或「世尊」或「Budda」這樣的字眼時，請不要理所當然的認定就是指「釋迦牟尼佛」。
在印度古今的非原始佛教的許多其他宗教外道的經典上，或師徒流傳讚頌文字裡，都很容易看到「佛陀」或「世尊」或「Budda」這樣的字眼。因為這些的原文原義是「覺悟者」。而「覺者」是存在於各宗教中的，並非佛教獨有。
不知從何時開始，就已有人糊塗誤認，讓後世的人、創大乘的人、及去取經攜回翻譯的人…還有現在無數附佛外道者卻自認是釋迦牟尼佛弟子者，根本無從釐清自己所依歸的、所引述的那個「佛陀」或「世尊」或「Budda」，究竟是來自哪個宗教的誰。
(因此我們常會看到佛典有很多歧異處，卻被善自圓其說的人解釋為「佛很善巧對不同根機者的說法也不同」，或許問題關鍵在於：主角根本非同一人。)
(非常建議大家要去研究所有佛經的各別生成、目的及時代背景。你將會驚訝發現，很多所謂的佛經，其實是文學創作、神話以利渡眾、還有些是當權執政者基於統治執政需要而採行一些操控人性的價值觀及意識形態。
例如：
釋迦牟尼佛當初所說的輪迴，跟我們現在被各外道引用附會濫說、編了好多故事的輪迴，本意並不同。他所說的「此世」並不是指從投胎到死的這輩子，而是一個執妄的昇起與落下。
福報、功德、業障、罪罰…這些概念也都被古今各教派濫用操縱煽惑人群，予取與求，明顯病態，可惜沒有人敢質疑看穿。)
舉例，台灣某些道場迎的佛舍利，並非釋迦牟尼佛的。但他們也稱之為佛陀舍利。至於這個佛舍利生前是修什麼法門的？清修守貞或是雙修的？哪個時代的？哪國人？是致力於視幻為真、強化幻相、吸取能量、擴張膨脹宇宙的沒完沒了堅持造業操縱者，讓眾生情欲喜惡受纏縛更深？還是致力於妄盡還源、不自欺欺人、使眾生真正免除受幻象纏縛追趕、真正離苦得樂？誰也搞不懂。「只要能激發信眾的至誠清淨心、殊勝心、虔敬心，這就夠了，管他真假。反正也是個大修覺者。都是佛弟子，本是一家人嘛！」這是該當家者的阿Q想法。
甚至，我們能在藏傳佛教的擁護者經典辯論文字上，看前一句談到的世尊說什麼，跟後一段引用的佛陀什麼事蹟，根本都不是來自同一個人，更非釋迦牟尼佛，毫無一慣性，但他們自己都誤認自己所知道的。如果你知道他們成長過程及養成教育背景，就能明白為何他們搞不懂真相卻如此用力捍衛他們所被教導及自己的推想認知。
後世捍衛大藏經正當性而以此證明大乘殊勝無誤不可質疑的佛子，是因不了解有這些原始謬誤緣由。
有時，大乘或金剛乘的人會轉個彎，看似婉轉圓融的說，反正世上有那麼多佛，都是佛說的就好了，何必計較是否釋迦牟尼佛。
甚至有藏傳師父說：「不管是佛或是魔，只要佛法教得好，就是好師父。」這種看似高妙，被信眾捧為善巧方便具德，實則無恥曲邪、樂於讓人視幻為真的「吃佛者」，非常難防可怕卻彼彼皆是。
前幾年我在大華嚴寺老大到國外向頭上綁布的外道取經的一個過程分享刊物上，赫然看到「世尊」這種字眼，前前後後出現許多次，連貫其文義，我所理解到的是：「世尊」是這個宗教裡被人尊崇認定的最尊貴覺悟者，且是當代得道者。於是開始留意到這個千古大誤會。
總之，無論如何，請以後看見「佛陀」或「世尊」或「Budda」，請心裡做個保留空間，不要再一逕認定那就是指釋迦牟尼佛。否則許多曲曲直直，任憑諸位辨證到宇宙毀壞，也無法釐清。這種紛紛擾擾全是毫無意義。因為中間已有太多致使人誤解真相的原因。各位應該不要再逐妄舞動。
不管怎麼樣 吃素確實是好的
今天你吃動物的肉換成動物來吃你你願意嗎?
今天你不希望別人欺負你污辱你傷害你而你卻去傷害他人甚至取走他人性命這是對是錯問問自己內心其實就有答案了
己所不欲勿失於人啊!!!
沒人說吃素是不好的
清海無上師過度意淫自己是宇宙的大皇后 又是耶穌轉世上帝 活在她自己編織的幻想裡 不斷地吹捧膨脹她自己 用絕對的權威恐嚇洗腦控制她的信徒 這才是清海邪教的來源
一個作惡多端的犯人 嚷著要大家吃素(看似善事) 難道他的惡行就可以一筆勾銷嗎? 當然不會!很不幸 很多魔頭就躲在看似做善事之下 模糊大家的焦點!
很多精神病患是外表看不出來的!
精神病院裡也滿滿很多自以為是上帝轉世的!
清海的信徒會吃一般的保養品嗎？
如ocuvite（葉黃素，保護眼睛），善純（centrum，綜合維他命）。維骨力（保骨用）？
朋友是清海的信徒，想送她一些保養品，看她身體越來越差。
要給她驚喜，所以不告訴她。
我同事也是清海的徒弟，我覺得她很好相處又很幽默，思考總是很奇特很有趣!我從她身上學到很多!其實我以前也都會主動吃素，沒有任何原因，就是不想吃肉了，但是家人強烈反對…老實說我覺得飲食和信仰是個人的自由，看到很多批判的文章，就像在看八卦新聞一樣，看看就好，可信度嘛…只有當事人才知道吧。有名的人不管做什麼，都會被講話
清海很聰明 只要被批評
就馬上反擊 因為她有名 才被批評
她一點都不”有名”
在國外沒幾個人聽過她
新聞報導她是因為她做壞事被揭發
她妖言惑眾
騙信徒說她是宇宙的女王
是上帝 沒人比她高
說過這些話的”神棍” 不止數十萬人
個個都是自己邪教山寨的土霸王
獨裁專制的土皇帝
絕對的權力 信徒絕對的崇拜
讓他們”意淫”自己就是世界的上帝
可憐清海盲從的信徒
是非對錯都分不清楚
清海貪名利 貪權 貪錢 不擇手段對信徒吹噓”唬濫””欺騙”
清海不是上帝
清海是罪大惡極的”普通人”!
清海是罪大惡極的”普通人”!
也是1個淫亂無恥的宗教騙子 應該下18層地獄
胡說八道! 印度早在佛陀之前便有修行人吃素的傳統。而且部份印度修行者,像耆那教徒, 吃素吃得很嚴格。地面上長的東西, 包括馬鈴薯等植物的根部; 惰性的食物, 包括所有菇類等, 一概不吃。甚至當年佛陀入定七日後飲了牛奶也被人非議。不知道便不要胡說八道, 撩亂視聽。
樓上的你以為Budda是印度教的嗎XD
而且當初印度教的公幹佛教就是因為佛教徒吃肉且不苦修啊XD
聽說不代表真相，很多報章媒體誇大添加扭曲……容易讓聽者誤解