繼「想讀政大」後另一個該打斷腿的情況！
不是說企管這門學問本質上一無事處，問題在它被套用在大多數的情況下都是一無事處，甚至是扯後腿的。
問題的根源似乎也不是那麼難懂，也就是出在名詞上︰「企業管理」。
聽起來好像很屌，管理的學問耶，那學成之後當然就是一個可以改善企業經營管理的管理型的人才，這種人才當然應該要做管理職才可以好好發揮所長是吧？
這就是問題。你他馬一個大學剛畢業，連自己要待的產業是長什麼樣子都搞不清楚的小毛頭，還沒拿到畢業證書時就已經滿腦子在想怎麼去「管理」一間公司，怎麼去「管理」數十名數百名甚至數千名員工了，天底下還有什麼是比這個更眼高手低的嗎？
大概查了一些企管課程會上的東西，像是價格成本估算啊，產線時間控管啦，市場行銷分析啦，人員訓練啦，聽起來好像很有那麼一回事，可是實際上再去想想就會知道，這些玩意都是根據不同的市場而有不同的策略的東西。就好像說同樣是豪門，美國大聯盟的豪門就不會像歐洲足球一樣在板凳上擺明星球員，因為用不到啊，因為不需要多線作戰啊，而且歐洲這樣搞可以拼冠軍聯賽的收益，大聯盟這樣搞對爭世界大賽冠軍幫助有限啊。一樣是用金錢堆出來的球隊，建軍方向也可以有天差地遠的想法，這種東西靠的是對業界的了解，並沒有什麼課程可以教你。
當然企管系的學生會說，市場區隔我們上課也會學啊，我們也會學到不同的市場要用不同的角度去設計策略啊。廢話，這不用上企管系，小學生都知道這種事情，對拳頭大的跟弱雞用不同的態度去看待。重點在你除非對你要搞的市場有足夠的了解，否則你怎麼會知道你要搞的這個市場需要用什麼樣的策略？
而當你對你要搞的市場已經有足夠的了解時，你還需要跑去上企管課程去學習他們的理論，才能對你要搞的這個市場有更進一步的改革嗎？
就是很多人不懂這一點，所以我們會看到像豐田的零庫存策略被捧上天。可是實際上有在經營工廠的人會跟你說，實際上零庫存這東西根本就是騙局，他們只是仗著自己企業大，逼那些跟他們配合的小廠去屯積貨品而已。也就是他們說你要跟我做生意，我們的條件就是我當天生產的東西你當天才能送到我這來，反正我訂單大，你不做別人搶著做，不過你要做的話就是你自己承擔庫存的成本，畢竟你這種小廠不可能有那種產能可以即做即交給我們吧，何況你還要先做品管完了再出。然後我還可以對外頭說是我的什麼產線啊啥洨的設計的好，完全零浪費，所以才可以把倉庫空間弄到最小，閒置跟庫存成本拉到最低，還可以每年去你們這些配合的廠家檢查，然後修理一下你們怎麼倉庫那麼大一個，不會學學我們的零庫存策略嗎啊哈哈。
零庫存根本就不是什麼產線的革新的結果，只是那種跨國企業拿來霸凌小廠商並自我感覺良好用的手段而已。
之前聽到一家客戶在宣揚他們的產線閒置時間比例又被縮小到幾趴之類的。我腦中想的也只有說連員工打屁摸魚和放尿時間都沒有，那他們做事一定就是去趕時間（甚至目標是超前進度，才不會越接近下班做得壓力越大），就算發現哪裡有問題也絕對不會講，你的東西品質一定會變差。
很簡單的道理嘛，學企管的人算的是閒置時間比例越低的話產能利用量越高，我想的是以前打瑪莉三代時有那種畫面會一直往右跑的關卡，如果不盡量跑到畫面右側的話那比較可能因為被畫面追而犯錯死掉。如果你這條產線是那種員工都做同一件事情，也不用怕他會錯或是為了感進度偷雞的話，那是可以很單純的去算時間啊，做一樣東西10秒，八小時就要人家做2880個。問題在如果工作本身真的那麼單純無腦的話，那一定要用人工來做而不能機器代勞嗎？機器做的話不就可以二十四小時8640個嗎？
也不是說企管都是假的，之前也有聽過一場演說，一個搞企管的人，他就說了公司不要一昧只看做什麼改變可以減少多少成本，有時候增加的成本是後面的階段才會出來的。問題在人家也是在業界打滾過的人，講了這話當時我覺得瞬間打腫底下一票學企管的聽眾這樣XD
最近比較知名的例子大概就是某國際大廠為了節省人力成本，跑去中國設電池廠，結果出了爆炸電池，搞到全面回收反而虧超大，後來不曉得有沒有怕到把中國廠也給撤掉就是了。
沒有實務就去碰企管，恐怕會是毒藥。所以我不喜歡那種學企管出身的人的滿口經營理論，那是拿來有經驗後拿理論去充實自己或驗證用的，不是學習完之後就抱著入世的想法想要去「幫助」人家產業用的。
這幾年來常碰到一些客戶的白癡政策的想法啊。最近的一個是一邊要求廠商交貨進去要做到零不良率，一邊又要求自己的品管對於進貨必須要做到抓出幾趴不良。這不就自相矛盾？然後他們還可以做報表說啊啊這目標沒達到啊我們需要加強啥洨的。我倒滿想問問那批人，什麼樣的情況可以同時在報表上讓這兩件事情的目標同時達成啊？
對任何一個未來想要創業，或是希望當個經營能力一級棒的年輕人。我會說不要去看那些狗屁的經營書籍，不要去鳥那些被雜誌捧上天的經營理論，記住自己在當小螺絲釘的時候在想什麼，知道怎麼樣讓自己的員工替自己發掘問題把事情做好，讓自己閒的發慌，直到出包的時候才去收拾殘局。這比去導入什麼亂七八糟的企業管理守則，最後搞到大家都在作假報表，你每天花一堆時間在看數字，卻連自己是怎麼死的都不知道，要強上太多了。
政大的前身是小蔣的幹訓班
由此可知，政大本來就是老K的黨校
所以既然該校繼承了這種優良傳統，裡面的教授素質當然不會高到哪裡去
零庫存真的是小供應商業務惡夢啊…
零庫存真的是小供應商業務的惡夢啊…
我就是企管系畢業的耶~
還有~ 你誤會了 ~
企管講的是企鵝管理~ 不是企業管理唷 ~
以前讀過一篇文章，建議台灣人不要一窩瘋的去國外念mba，因為美國的mba是給非商非管非財經出身的，但是有實務經驗的人進修管理知識用的，例如醫生管醫院、老師管學校、公務員管政府部門、藝文人士管美術館、軍人管部隊…用的，所以教的東西都很基本，結果一堆台灣人硬是要去念mba，回來才說被騙了，說mba根本沒學到東西。
我有讀MBA的朋友說過一樣的話. 另外他也說其實人家招生時往往會要求有工作經驗, 可是亞洲人都愛造假, 然後去唸了之後完全搞不懂人家幹嘛就在那邊抄考古題-_-
唸企管有沒有意義要看是怎麼樣的唸法, 而其中最笨的一種唸法就是大學就把管理本身當專業, 畢業以後為了補足國外MBA申請要求才勉強去洗個短期工作經驗(要求”N年以上”就剛好洗個N年這樣), 然後自己捧著大把鈔票去唸, 結果遇到的外國同學都是已經出社會拼了好幾年才由大公司出錢送去唸MBA的, 經歷完全不是同一個層次.
話說有人講說我這文章根本就不是在講企管系的課! 那些東西企管系都不教的!
嗯, 話說成大企管系的一些課程…
必修課: 財務管理, 作業管理, 人力資源管理….
選修課: 員工訓練, 企業管理, 領導學, 管理經濟學….
大概成大企管系的都不知道企管該教什麼吧XD
企業管理學系,一般簡稱為企管,基本內容五管,行管,財管，人管,生管與資管。
在企管理學哪些東西? 就是學跟一切跟企業有關的東西,像組織及營運,經營環境分析,以及有效運用手上的資源,還有企業的社會責任(講好聽的)
什麼樣的人適合唸企管系？
1.不知道自己要做甚麼的
2.沒有專長的
3.喜歡交朋友的
企管系畢業後要做甚麼?
……..做業務……..
真害,我這種不但是黨校又剛好是企管的怎辦?? (grim)
真想知道為什麼想唸黨校要被打斷腿XD
你小孩付哈根打死的錢去買枝仔冰你會想打斷他的腿吧
0庫存管理
真的是搞死一堆小廠跟QC
而且如果銜接不好的話
當某些零件漲價的時候
會更加歡樂
http://img.dare.co.uk/wp/fast-good-cheap.png
good, cheap and fast，你最多只能同時拿到兩樣
最近正在幫公司偽造報表準備給對應的廠商看（燦笑）
蠢斃了
沒唸過企管系 不知道企管學啥
看課名猜內容
就敢下企管沒用的言論?
妄自尊大!
企業管理學系有很多學生在摸索性向後會
專攻五管中的一管，沒你那種說法OK?
最好是有企管系學生認為畢業就是要管人啦!
企業管理不過就是一個統稱罷了
課程多並不表你要全學，財務管理是管理，風險管理是管理
會計也是管理工具，資訊管理還是管理
學生就專攻其中一種不就OK了?
去年才有企管系學生應屆考上會計師，也沒荒廢企管系的課。
商院選課很自由，沒你那種念這個戲就一定只能修哪些課者種蠢規定
我對企管系的印象只有一個：
系上(我唸Finance)的教授叫我們不要浪費時間去修那個系開的課。
以上。(grim)
當年我要轉學考，學校老師問我志願在哪裡，我說企業管理，他說那個不好，學不到技術。
XU
我瞎掰嗎?也許吧，沒把老師的話錄音下來可惜，他要我轉同系但是國立大學。
術業有專攻，企管我相信也是…
只是台灣大學(或是包括其他國家的大學)企管教的東西跟實際企業中能運用的東西，我覺得差距是蠻大的。
就跟林百里罵電機無用論一樣，可能要到一定的程度才能體會吧…
顆顆
你老師說什麼關我什麼事
那不過就只是一家之言
就政大而言
財管資館風館統計都是很後面才成立的系
反觀會計金融國貿企管都很早成立(早於台大管院)
為什麼會有先後之分?
因為前面四個系所學大致可以涵概商學。
後來成立的4個系只是在原有的基礎上加深罷了。
財管又怎樣?還不是學的超理論，搭配不了實務
不然你是修了財管的不動產經紀學程就可以靠房地產過活唷?
關於企管實不實務。你以為你懷疑的問題係上教授都是白吃不會考慮嗎?很多教授實務經驗超豐富OK?查查于卓明，樓永堅吧!
系上自然會搭配許多企業實習參訪來填補學生只學理論的不足阿!
最後給你們一個觀點，系名只是一個參考，很多商院的學生選修課程時都很有可能跨系選，沒有那麼死板板念哪個系就只能修哪些，又不是在玩RPG!就上面提到的領導力好了，學生覺得沒用就不要修阿!向你們這樣看系名猜內容，看開的課，猜學生怎麼選課，根本就不符合多數商院生的心態，也有風管系修金融系的課呀!很自由OK?
還有~我必須糾正一下，版主開頭幾句話對企業管理的定義已經錯了!
企業管理教育的意義在於給你自我學習及在學習的能力
像是在台積電企業實習時，一個高階經理人(企管出身)
就說他畢業後呆過生產行銷財務採購人力等等許多部門
那段日子雖然過的很辛苦，不過卻可以讓她學到很多東西
學校教的只是3分吧!有了基礎觀念再到業界磨練絕對比你從0分開始磨練來的有效率很多!
也因此，他後來可以當高階經理人，其他從畢業就呆會計部門的人一直就都在會計部門，念財管的也對其他部門不清不楚，因為他歷練多，在學習能力強，所以他爬到管理階級!
企管系不是要你依出來就當主管，是要給你出去社會後再學習的能力(不要以為再學習很容易，你對行銷完全沒概念，要怎麼再學習?)
企管最大的優勢就是可塑性極高，再學習能力強
(當然，企管系也會有不學好的人)
最重要的是，企管教育目的在培育主管，但不是培育一出社會就當主管，而是給你能力出社會在各部門歷練，對公司整體運作有較深入了解，然後月爬越高(看你念財管的願不願意去人資、行銷混一混呀!沒基礎，想也沒辦法)
“企業管理教育的意義在於給你自我學習及在學習的能力”
“企管系不是要你依出來就當主管，是要給你出去社會後再學習的能力”
果然自婊超大的, 話說這種能力不需要去唸大學就可以擁有的吧XDXDXD
大概那些話的另外一種意義就是”本系沒啥可以教你的, 唸我們系的意義就是可以去本系以外的地方學東西”吧XDXDXD
我還真希望學企管的人有能力唸財務工程。
Finance除了簡單到哭爸但還是教的比企管系教的還要深的財務管理已外，剩下的東西我還沒有看過哪個企管系的人敢大言不慚說這些是他們系的東西的延伸，根本是污辱人。
Finance教國際金融、金融商品定價，財工硬一點還會有結構性商品定價跟動態規劃。這些東西你說是企管系的延伸，只代表你是井底之蛙。
以上，少自以為是了，Finance從來不是企管的延伸，學Finace的人看企管只會覺得那是兒戲。
P.S.:財工的東西是應用數學系的延伸，不是企管系，少耍笨了。
而且拿政大這種比私校還爛的學校來說嘴真是太好笑了啊XDXDXDXDXD
“關於企管實不實務。你以為你懷疑的問題係上教授都是白吃不會考慮嗎?很多教授實務經驗超豐富OK?查查於卓明，樓永堅吧!”
http://ba.nccu.edu.tw/index.php?act=detail&id=3180
樓永堅
“經歷：
工業技術研究院副研究員、 行政院青輔會青年參加志願服務推動小組委員”
真”棒”的實務經驗XD
奇怪~我哪裡說財管是企管的延伸?
我只說是”原有的基礎上加深罷了”原有的基礎也包括金融會計OK?
這真是”秀才遇到(天)兵，有理講不清”
連句子都看不懂QQ 口憐
「企業管理教育的意義在於給你自我學習及在學習的能力」，哪個科系的教育不是這樣？難道不念企管，出社會就不能自我學習再學習？ㄎㄎ。
“給你自我學習及再學習的能力”
感覺義務教育也有同樣的效果XU
http://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1326435915.A.2CF.html
喔哦，有鄉民反駁阿ㄈ這篇文ㄝ
我本身是企業管理系的學生！
我理解筆者對於：「從企業管理的名詞解釋角度來看，企管系學生就是要成為管理職。一個大學畢業的小毛頭，畢業後出來就想做管理職，在實務上是完全的眼高手低」的看法！
一個對業界完全沒有經驗的人，很難有能力去帶領任何一個工作團隊的！
但以我個人而言，我並沒有抱持者一出社會就能有管理職的天真想法，而我的大部分同學，也都是這樣。而我本身在職場上實習，遇到許多企管系的優秀前輩，也都是從基本的事務職起，慢慢打拼，以期有發揮所長的一天。
所以，筆者或許藉由自己的人生經驗的統計數據推算出：「企業管理這個名詞，就是要管理企業嘛。你他馬一個連職場業界是長什麼樣子都不知道的新鮮人，就想要從事管理工作，你他馬會不會太天真了。」這樣的結論。我不知道筆者是以多少實際遭遇過的企管系學生的想法作為依據，如果筆者與全世界的企管系學生都有過幾面之緣後做出這樣的推論，那我絕對不會認為筆者只是以單純但不透徹的字面解釋，或是以與為數數十、數百、數千的企管系學生做過交流後，就做出這個對企業管理學系具有徹頭徹尾偏見的言論！
至於後段一長串的以實務角度，去抨擊企管系是活在理論裡的群體！
乃至於之後以專業角度切入，認為企管系只是不學無術的旁門左道的回應言論。我只想說的是，也許企管系真的讓您覺得很不堪入目吧，但您或許也會看到許多企管系出身的人，也是有不錯的成就的。 ^_< !!!
所以在婊我們這些目前不成材的企管系學生時！
看到那些成就比各位好的企管系學生，心裡不要有不平衡歐 ^_<！
我知道到時候一定也能想出新的理論來婊他們
我只是想說呢，活在這種想抨擊人的情緒裡，對身體不好呢 ^_<
以偏概全的言論，基本上是沒什麼參考價值的！
各位先進打字辛苦了！
其實我能理解筆者只是想與企管系學生傳達：「理論必須架構在實務之下！」的想法。文中此段：「沒有實務就去碰企管，恐怕會是毒藥。所以我不喜歡那種學企管出身的人的滿口經營理論，那是拿來有經驗後拿理論去充實自己或驗證用的，不是學習完之後就抱著入世的想法想要去「幫助」人家產業用的。」也能體會筆者的用心良苦！
所以筆者也許對於我的反駁認為我曲解本意吧！
但筆者下的標題及文中所論述的言論！
讓閱讀能力淺薄的感受到滿滿的以自我為中心的偏見！
在此發表回應，深感抱歉！
看到樓上企管系學生這麼自我感覺良好的說法, 各位相信小孩讀企管要打斷他狗腿的話了吧XD
但這種講法與『強迫小孩當工程師』有什麼不同，如果小孩真的對「企管」有莫名的喜愛，就讓他去吧。
很多人唸其他科系的學生出來之後也不見得是作本科的。就算唸了「無用」的企管也沒關係吧~
請去看看莊子~~無用之用
你覺得沒用的東西其實有他的用處，只不過你不知道罷了!
（…公司不要一”味“只看做什麼改變可以減少多少成本…）
lea
不要害人家覺得企管人真的很沒用
自己都說不出企管對新鮮人有啥屁用扯543幹麼
把莊子抬出來對你的論點也沒啥幫助
我只知道這種人的無用之用就是領最低薪資幫老闆摳死當(good)
hls
跟沒文化的人講話真沒意義
我根本不在乎企管有沒有用
重點只在
“你覺得沒用的東西其實有他的用處，只不過你不知道罷了!”
很顯然，你什麼都不知道
可悲
不過我還是相信你有比在這邊打嘴砲發爛文更有用的地方啦
(lero)
所以連企管人都老實說”我根本不在乎企管有沒有用”了, 不正是證明了讀企管這種浪費時間的東西要打斷狗腿了嗎XDXDXD
ㄎㄎ
如果”我根本不在乎企管有沒有用”可以”證明”
“讀企管這種浪費時間的東西要打斷狗腿”
就代表你最好去把邏輯思考訓練訓練，或去醒醒腦，或是去修理一下
眼睛請睜大一點
我上面已經說無用之用，
一樣東西的無用可能也是他的用處，也可能它有其他用處你不曉得
所以企管道有有用無用根本就說不清，或者說看人
會成功的人念什麼都成功
不會成功念在熱門的系也不會成功
版主那麼在意企管到底有沒有用
去查查台政大企管學士未來成就就好了阿(有統計數據不是更有說服力?)
跟沒文化的人講話有如對著牛彈琴一樣，連無用之用都不懂，ㄎㄎ-_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_-
樓上你比較在意企管被戰啊所以很努力的在辯護(雖然是扯後腿)吧XDXDXXD
不過辯來辯去也扯不出個鳥來, 果然企管是廢物無誤XD
只能說對你”強大”的邏輯推理能力感到佩服 (lero)
我家裏有一個哥哥就是學企管的 準備畢業 整天一直把4p、5力、swot、五管架構…等等理論掛在嘴上論述 認為每一個行業都能套用 常說家人不懂 我自己本身是學財政稅務 也輔修企業管理 本身在外有創業 開了一家餐廳 生意本來還不錯 結果我哥一直認為沒什麼生意 說要改造 結果我受不了 就給他機會去弄 原本不弄還好 結果照他所學的企管理論去搞 結果現在生意掉一大截 結果我哥還死不承認是他的問題 也不願承擔責任 還一直怪罪是本來店位置就不好 生意就不好 拉不起來
後來我直接就跟他說 反正都照你所學試過了 生意也沒變多好 而且還多了許多不必要的浪費 以後請你閉嘴 今天是因為家裏人所以就算了 如果是在外面 不會有人隨隨便便把資本幾拾百萬的店或公司交給完全沒有實務經驗的人去搞 何況搞垮了 也沒辦法承擔責任 因為每一個決策所影響的不是只有你一個人 如果是公司 底下有幾十位 幾百位 甚至是幾千位的員工會因你一個錯誤決策 而整個家庭都斷了生計 所以不要再自以為是、認為自己高人一等 而且各種行業性質不同 市場不同 如果理論都能套用 就不會有企業倒閉了 現在我把一些當初按我哥所學理論所弄的東西改掉後 生意恢復原狀 成本開支也變少了
我只能說很多人搞不清楚企業管理是什麼 他是五管(行銷管理』『資訊管理』『人力資源管理』『財務管理』『生產與作業管理』)部門的合成體 沒有五管部門就沒有公司企業也沒有所謂的企業管理 而因這五管所產生出來的結果 也就是財務報表 就是經營者及投資者作最後決策的方針
在國外有一定程度的大學根本也沒有企業管理系 只有在研究所以上 有EMBA的相關學位 且要有工作經驗 也只開放給一定職位階層的人去參加
最後想說的 就是企業與市場 本身就是瞬息萬變 很複雜的東西 不是單靠所謂的理論 就能夠擺平 否則就不會有像雷曼、諾基亞、宏達電、奇美等公司面臨危機
lea你的邏輯才有問題吧…我花大錢買的商品很難用為什麼還得被廠商教訓說無用之用是為大用不是沒用是你不會用? 那這樣消保法消保會消基會乃至民法刑法國賠法行政法公平法商標法巴拉巴拉的甚至客服單位都砍掉好了~就算站在廠商的立場好了 倒底要怎麼訂價 怎麼研發 怎麼行銷 怎麼做STP啊?? 都做基礎研究就好拉!! 層面最廣泛也最須發揮創意了不是嗎?
如果你的重點擺在學習心態那根本也方向不對啊 你花錢去學一樣專門的技術會抱持著 就算沒有學到這門技術也能夠學到其他東西這種心態嗎? 這樣你根本學甚麼都不會成功!!!
不然請告訴我念企管的目的是為甚麼? 為了學到跟企管無關的知識與技術?
板主您好，認真的想請教一個問題:不讀企管 要分別去讀企管內的五管嗎
您認為要讀什麼樣的科系才不會被打斷狗腿？
不好意思，”得跟的”及”在和再”請好好的運用
他們都有屬於自己的位置，不能混在一起使用。
再繼續這樣下去 ，讀者可能會被誤導得很嚴重，國文老師都要拿起紅筆畫圈了
以及感謝您，說明了零庫存的真相，以前看到課本、新聞上寫都覺得很厲害，沒想到原來是這樣，還有，馬莉歐的比喻很生動！