清海無上師真是個騙子
胡說八道的神棍，佛教教義可以這樣給他扭曲的？
佛教徒吃素這回事，只在華人圈裡存在。修行僧侶靠托缽解決飲食問題，別人施捨什麼他們就吃什麼，而古代在中國這種農業社會裡肉往往比起蔬菜昂貴，屬於高檔食物，食肉對常人來說都屬奢侈事，對僧侶來說要獲他人施捨肉類自然更是可遇不可求。
後來到了梁武帝，學佛學到走火入魔的傢伙。他認為佛教徒吃肉就會殺生，這真是太殘忍，於是下聖旨喻令全國學佛者要吃素，這就是華人圈的佛教徒吃素的由來。當然梁武帝並沒有得道，而那些認為佛教徒就是不能吃肉的人，若不是自己搞不清楚狀況，就是騙子。
而清海無上師正是這種騙子。為了為一個道理上站不住腳的立場辯護，瞎掰出一堆有的沒的東西欺騙信眾。
佛教是有禁葷這回事。可是很多人不知道其實肉類叫做腥，葷則是葷菜指的是如蔥、蒜這類刺激性的植物，似乎是因為吃了這類東西會讓人亢奮，而且它的氣味會影響別人，不利於打坐，所以被嚴禁。有趣的是，辣椒並不被列入葷類，因為古代的印度沒有辣椒這種東西
另外，魚類不算是肉，所以禁吃肉的話也是可以吃魚。一般來說倡導吃素的人都說動物會痛所以吃肉有業障，據說魚無痛覺，所以這算是布達厲害早就把走獸的肉跟魚分開嗎？
回到原題，清海騙子搞了一個胡扯蛋演說︰《從動植物之執著心談食物之磁場》。
不提騙子都喜歡把一些事情扯上磁場來唬人，清海騙子的說法是動物會動所以它們有執著心，和植物不同。這真是有夠外行的說法啊。動物有不會動的，比方說海蔘、陽隧足這種在海底立一根不動的動物，植物也有會動的，比方說捕蠅草、毛氈苔這種食蟲植物。
更何況佛教提倡的「空」理論裡，說到萬物皆屬眾生。「如果一樣的話，那我們也可以說口香糖、沙和石頭都一樣，但事實上不一樣」清海的這番話正證明了他是騙子。石頭跟動物、植物一樣都是眾生，這可是布達親自說的啊！清海自己沒把萬物皆空的道理參透，在那邊曲解教義硬說那些東西不一樣，實在是凹的有夠離譜。
誰告訴他佛菩薩說萬物不一樣的？明明就是說都一樣是眾生，所以你不能說別人殺了一隻雞是罪過而你故意打碎一塊石頭不算罪過。會在東西的品質上頭計較，是怎麼可能領悟萬物皆空的道理呢？
不過可見台灣要靠宗教騙人多容易，一個騙子亂唬一通也唬的到人。
喔，我不是佛教徒，我只是喜歡看【流浪者之歌】這本書，且大概瞭解世界上某些宗教的經書故事而已。搞不好會有佛教徒會跳出來說「你又不信教，你懂什麼」吧，不過在跳出來嗆聲之前最好先查查佛教發展的歷史，我這些可不是隨口說說的。
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植物遭受攻擊時，會以化學訊息通知該區域所有該族群的植物，使他們能夠及早準備應對攻擊。
真菌也具有活動能力以及趨吉避凶的本能，當然這跟他們也屬於素食並無關連。
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[…] 清海無上師真是個騙子 大家都知道誰是騙子啊.. 只是還是有人願意被騙, 嘖嘖. 什麼東西到了台灣來, 就會變得很有在地性
這就是所謂創造自我文化嘛 ? *爆* […]
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這就是有台灣特色的佛教教義吧
歡迎使用以下模版造句
「這就是有□□特色的□□□□吧」
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Quote:因為古代的印度沒有辣椒這種東西
据我所知，印度有一种辣椒比墨西哥辣椒还辣10倍，而且已经被用于开发催泪镇暴武器了。没想到印度古代竟然没有辣椒，真是有趣。抑或是这种辣椒一直都是野生而不为印度人所知？
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辣椒原產於南美，15~16世紀才跟著歐洲人傳入亞洲，韓國人吃辣也是這幾百年的事情。經常用來煮濃湯的紅蘿蔔、洋蔥、馬鈴薯也是在大航海時代之後才有機會湊在一起，因為馬鈴薯也是新大陸原住民。
印度那種超辣辣椒當然是經過育種改良的。
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哦，原来如此。
想不到印度人竟有如此变态的嗜好，
改良什么不好要改良辣椒，我最讨厌辣椒。
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也未必是變態.
可能是當地水文氣候因素讓辣椒可以有新改良種.
當地以前沒有的植物, 被帶過去後反而在新地方生出更優秀的品種, 這類事情並不奇怪. 如玉米就是這樣.
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阿ㄈ
不好意思
因為我是佛教徒
要澄清一下
清海無上師不是佛教
他是所謂的附佛外道
他本身什麼教都要參一點
最後是印度錫克教出來的
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海蔘和陽隧足都是會動的..
也很好奇這些教派明明一堆歪理，甚至還斂財，居然那麼多人信。妙天幾年前被踢爆，現在好像又死灰復燃了；以前在台大很囂張的車輪牌（統一教）好像也是一堆人信。
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清海超讚的啊！我大學的時候（就是被揭發出本校兩位教授是妙天「宇宙生命之光」一書編者還負責合成假照片的時候）因為當時很多搞笑邪教被揭發，很好奇就到處找邪教網站看，其中清海的網站最讚啊！
那上面有賣一大堆東西，從衣服到家具燈飾都有賣，據說都是他自己設計的，不用說價錢超貴。他說那種衣服叫做天衣耶！
另外他還自己作詞作曲寫天歌給人下載。我抓了一些在寢室放，然後室友都說求求你改回放日本軍歌或共匪歌吧
妙天的網站就沒那麼多有趣東西可以抓
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喔對，海百合和海綿才是不會動的動物。說到海綿，不知道佛教徒用不用海綿喔～
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清海無上師是不是外道是一回事, 台灣真的有很多佛教徒把吃素當成多偉大的事情是另一回事. 還會吃素搞到給自家的貓狗吃素, 真是莫名其妙. 最常有的論點就是動物會痛植物不會痛所以吃素沒差.
至於清海賣的東西嘛, 他很kuso啊, 天衣上頭都寫S.M. 標誌….
如果他作聖衣來賣的話那我考慮買
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被清海大師的無聊網站逼出水面了！
看了阿喵的留言後，馬上去拜訪了清海的網站。
It’s really the best!
我還去給他線上購買，意外發現他的那些「藝術創作」其實數量不多，
我一口氣給他天衣買十件、天燈買十盞、神秘繪畫買十張，系統就通知
我訂貨數量高過提供數量。可見，清海藝術創作的市場是很小的。
話說邪教，有一個叫做真佛教的，首腦人物是蓮生活佛盧勝彥，此人不但
號稱自己是真佛、活佛 （怎麼好像基督教：只有我是真的神），還結婚生
子，老婆也成為真佛教裡聖母級的人物。寫一寫忽然覺得好像在寫二十世
紀少年啊！
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你很可爱!我想宇宙居民都会这样想!你知道你是谁吗?你很辛苦.
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↑…
之前聽說 A.E.U.G 已經成立了，看來是真的
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呵呵，社會學者稱這些為新興宗教，至於有沒有依附原有宗教是另一回事。想當年基督教也是一種”附猶外道”啊。所以啊，他們的教義和原來的宗教不同不必覺得太奇怪。反正天下宗教一般扯，合成照片和處女生耶穌沒差多少啦。
Using
剛好經過這裡，看到你們再討論宗教。其實我是在google搜尋「妙天」搜到你的討論。我自己是妙天弟子，已經十年了，但真正很信的時期大概是前五年。
後五年就比較懷疑。我出國唸書，但最近又被同修找到，他們要我花二十五萬來請「蓮座」，我實在很煩惱。不是煩惱要不要花錢，因為我以前已經花過，我不會再花，但是我很矛盾，因為我的身邊的親戚、姊姊、同學甚至我的妻子，去那裡的道場，很快就有感應，有看到各種光的，或者看著道場的佛像，就有能量直接拍擊眉心的、或者打坐時，師父一走過，就會看到強光，或者是在道場理頭，眼睛閉起來，壁畫上的佛像卻會發光的。我說的這些都是我身邊很親近的人說的，有些不因為有感應而繼續修，有的則因為工作忙沒繼續去，但是他們說的並不是欺騙，讓我很矛盾，我只喜歡妙天禪師道場教的打坐，真的會很舒服，但是討厭跟金錢有關的事（以前已經花過超過六十萬台幣），可是太多旁人的神奇經驗讓我很矛盾，既不能完全接受，又不想放棄所學的打坐技巧。
大家能給我意見嗎？謝謝。
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呃～你學到很好的打坐技巧跟你要不要花好幾十萬應該是沒有關係的吧，有沒有神奇的經驗跟要不要花好幾十萬也應該是沒有關係的。
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中世紀天主教會販賣贖罪券牟利，現在給予的評價幾乎是沒有正面的，但是現代其他的宗教有的還是會販賣類似的東西牟利，卻不允許批評，甚至要批評者及反對者付出生命為代價。
所以我說現代有些宗教，其心態還停留在中世紀。
宗教應該是一種心靈的寄託，或者是道德的標準，而不是不能懷疑與批評的象徵。
Using
回這位alex的問題. 如果你早一天問, 我會建議你看昨天23:00國家地理頻道的一系列節目其中一集”感應緝兇”. 這一系列的節目都看完, 就可以解答你的疑惑.
不過既然這節目下次再播不知道是哪一天, 我晚點寫寫有關這些”感應”"神通”的東西好了. 其實它並不是什麼”異象”.
這主題將從”鬼壓床和外星人綁架事件的關聯性”開始.
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為何有這麼有趣的節目..
看來以後我要盯著國家地理頻道了..
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奇聞大揭密系列, 有”靈媒辦案”, “鬼魅陰靈”, “大腳怪謎”, “幽浮真相”….等等. 我也沒全部看過
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這東西讓我想到台灣一度很流行的光明燈，我高中老師說，你花幾十萬點一盞光明燈可以保佑你考進來X一中嗎？
我是沒點，不過我也考進X一中了
至於宗教可不可以批評，在談判學裡宗教跟感情都被歸類為主觀的東西，而主觀的東西是不可以談判的
Using
你們造下的口業…….真的沒話說
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敢問我們造下的口業要花多少錢才能消掉？
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不用钱，有心就行了
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咦？不是不用心，有錢就行嗎
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ban掉那堆廣告, 爽
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我有一位同事在上班空檔時,會上清海無上師的網站修身養性一番,下班回家後還會打座沉澱一下心靈,這樣的行為大約幾個月了.
本來脾氣就有點不好的他,現在愈來愈糟,每天上班臭臉給同事看,開會時還會與同事對罵(只因同事多看了他一眼),還會用清海無上師說的一些道理去諷刺別人(當著同事都在辦公室時故意說的很大聲),只要同事不順他的意,他就不理人或是向主管告狀,這樣的行為讓我們其他人很擔心,他走火入魔了.
每個人都有信仰的自由,可是事實擺在眼前,我的同事他信了清海無上師之後,反而脾氣愈來愈糟,常常看人都不順眼,回家打座也無法將他的心靈沉墊,反而只是累積他的怨氣,唉,怎麼會這樣呢?
Using
師父領進門，修行在各人。
可能是他繳的”稅金”還不夠吧
Using
[…] 清海無上師真是個騙子 原來，這是吃素的由來啊… […]
Using
嗯!有錢能使鬼推磨!別忘了錢是誰出的!!動機很好!為甚麼教義那麼差??
還聽青海信徒同居說!不婚說!甚至由師父點配伴侶??我聽錯了嗎??????
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佛教徒為什麼素食，大乘佛教教義才是最主要的因素，請勿搞錯了喔。後來的印度教瑜珈修行者，所持的都是相同的見解，而堅守嚴格的素食。
印順法師佛學著作集
七、關於素食問題
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/14/yinshun14-07.html
佛法所說的殺生與不殺生，有著善惡──道德與不道德的性質。這不屬於物理化學的科學世界，也不是顯微鏡與望遠鏡底下的東西（在物理科學中，善與惡是無法分別的）；這是屬於情理參綜的道德世界，心色相關、自他相關的有情世界的東西，應從情理、心境的關係中去說明。先從所殺的對象來說：殺生，指殺害有情識的眾生（近於一般所說的動物）說。有情識的眾生，都有求生惡死的意欲。如受到傷害或死亡，會引起恐怖、苦痛，引起怨恨、憤激、敵對的行為。例如人與人間的相殺，會造成彼此積怨，相仇相殺的敵對情形。草木是無情識的眾生，雖也有繁殖、營養等生命現象，但受到傷害時，僅有物理的反應，而不會有心識的反應。如砍伐草木，不會激動草木，引起彼此相仇害的敵對性；更不影響自己，保有殘殺的業感力。所以佛法所說的殺生，著重在對方有否心識的反應，會不會因此引起相仇相敵的因果系。「食蔬也是殺生」的論調，顯然沒有弄清楚這種事實，沒有明白殺生所以要禁止的真實意義！………………………
北傳佛教與中國素食文化
林伯謙
http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MISC/88972.htm
Using
最kuso的莫過於平時以大乘佛法自居而吃飯時卻變成小乘佛法的人。
凡事皆可看空，空可以這樣用，這種教育該說是可喜還是？？凡事看空，正道，因果不空，騙子？
修行的人，因果不必重視，戒律不必行持？這該說是可喜還是？？
清海無上師的教育是道德是重要的，
不僅僅是教條而已，而是修行必須落實的必備要點，
所以當你在社會上遇到清海無上師的弟子時，
你可以放心的是他們不會說謊欺騙你，
也不會施暴傷害你的生命，偷盜竊佔你的財產，
也不會背著你劈腿，腳踏兩條船，對你不忠等等，
也不會當你的親人的損友，帶他們去吸毒酗酒作姦犯科等，所以你所擔心害怕被騙的錢的等等皆能安心無虞。反觀是那些持食肉/殺生無妨的所謂修行者，
不重視道德的人可難保在各方面都嚴守份際啊，
既然殺生無妨so….道德….？
即使視清海無上師是騙子，但她的弟子卻實際上是無數安定社會的力量，他們可不會去到處騙人或瞎說543有的沒的，在這種令人搖頭嘆息，道德淪喪的時代可說是難能可貴的您說是嗎。
狗狗非常適合素食，對肉類過敏的狗改用素食飼料，可大大改善其皮膚搔癢感染發炎，皮毛健康發亮，消除狗狗身上異味，改善狗狗浮躁過動，狗狗會更健康，更乖更聽話。
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親愛的yum
師父從來不收我們一塊錢 去道場聚會所有的都免費 不必付餐費 使用費…
另外您說的有關婚姻,修行,美滿,好伴侶…
請看這裡
http://godsdirectcontact.com/topics/marriagec.htm
您看看有沒有您聽到的那種事
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給狗吃素食會讓牠眼睛瞎掉. 除非你特別去買特製的素食飼料. 也就是說, 你要給狗吃素, 只能選擇非自然的合成飼料.
這種也敢稱適合素食, 實在是公然虐待動物.
而且大乘佛教並非都主張吃素, 日韓也屬大乘, 也沒有規定一定要吃素. 中國佛教開始全面禁肉也是梁武帝訂那道聖旨之後的事情.
楞嚴經和楞迦經中禁食肉的記載, 也是因為”政治正確”而在翻譯時偷加字句補上禁吃肉的偽文. 所以會有原文沒有但中文版冒出來的句子. 甚至連budda自己吃豬肉的記載, 也在政治正確的情況下被改植為木耳.
“佛教規定吃素”跟Enron一樣屬於世紀騙局. 想吃素的人自己去吃就好, 不需要把其他人妖魔化.
更別提什麼有情識無情識了, 那根本就是一派胡言.
另外, 發comment搞落落長, 弄得好像spam, 是基本禮節都不懂嗎?
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原發稿人 毀損別人名譽!!! 網路不是拿來作這種事的 小學生都有教!!!
亂來!!
關於寵物素食
貓貓狗狗新鮮飲食風
http://www.persimmonbooks.com.tw/message2.php?message=01&anumber=00030
全球素食網 http://www.vegeworld.com.tw/Forum/Article.asp?no=167777
請自行進入Re:素食犬貓營養補充品 的討論
用google查 素食寵物 素食貓狗 vegecat vegedog
全球滿滿網頁資訊談論吃素的寵物是健康的
還好科技發達
不然 真是變井底之蛙 被騙了還不知
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原發稿人 毀損別人名譽!!! 網路不是拿來作這種事的 小學生都有教!!!
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貓貓狗狗新鮮飲食風
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不然 真是變井底之蛙 被騙了還不知
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近幾年來，許多具有影響力的西藏人士不但開始茹素，並以積極的行動，鼓勵世人吃素。以下簡要地介紹這些高貴人士的相關事蹟
http://www.godsdirectcontact.org.tw/ch1/re…d/era/index.php
達賴喇嘛
西藏素食的先鋒—-嘉西‧圖登‧費爾吉和尚
新世代的素食推廣者 —西藏年輕人瑞普索‧查里瓦創
赤足瑜伽行者 —-現年93歲的恰扎仁波切
當代的密勒日巴 —靜坐導師竹旺仁波切
保護動物是高雅的行為
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唉!吃素有那麼重要嗎??清海信徒只顧著吃素!卻忽略基本道德的生活教育!不好意思!我所碰到的青海信徒!不只是催化自己是一般人的人上人!也剛好是為行淫慾以青海之名而摧毀兩個家庭的人!他們還教育下一代同居與不婚來圓自己所犯咱們一般人認為可恥的事情!理由是青海也離婚阿!她還勸她的信徒可以不結婚就不要結婚!!
唉!清海阿!該管管你們的弟子!妳的一世英名!即使做再多的善事!也無法彌補掉這麼多的弟子以你之名所造的孼!生活教育不是嘴巴講講而已!要實踐實踐!
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叫貓科動物吃素還說會讓牠們更健康, 幹這種違反自然的行為還理直氣壯, 真是不怕跌股. 就算是你提的網站都已經提到那些素食物是人工合成食品了, 何天然之有?
反正, 真有笨蛋相信這套把自己寵物養死了, 你們也只是偽善的哀一下而已.
那麼行的話, 把一個動物園裡的肉食性動物都改變食性再來提倡給寵物吃素好吧? 獅子老虎跟豹跟貓可是同科的.
自然界裡食肉動物改變食性不是沒有, 如貓熊 但牠們發展成那樣子導致的結果就是幾乎不具競爭力, 還有吃的東西養份消化率低到可怕, 讓牠們不得不無時無刻都在吃. 而且已有研究報告指出被吃的植物也會有反應. 只是牠不會唉唉叫出來給人聽到而已.
還是一句話, 人要選擇吃素是個人的喜好問題. 但把不吃素的人妖魔化實在是可恥.
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>保護動物是高雅的行為
說得好！所以這些偽善者就簡單的歸納出”人吃素=保護動物”，所以他們無法去了解自然運作的複雜性，不只是吃素就像有些宗教團體會舉辦一些無知的”放生”活動，把一些本來不屬於某個環境的動物放置其中，結果造成更大的傷害，他們還自以為做了多大的”功德”。
最好這些推廣吃素等於不殺生的人都是摘摘樹上的野果維生，要不然你們以為平常吃的五穀雜糧和蔬果都不用夷平廣大林地來栽種，破壞水土保持及生物棲地消失; 都不用為了應付人口增加提高生產量來施加化學肥料破壞土質平衡 …. 人類活動對整個大環境深遠影響，不都是”殺生”嗎? 光吃素有幫助嗎?
能體認並尊重整個”自然的機制”才是高雅的行為，也是研究生態永續的高難度課題。
Using
有人把你妖魔化？還是你對談素食的人過敏？你有過敏其實你可以先聲明心理經常對什麼感到過敏。
如果你對那很長的spam不滿何不刪了呢？基本上你發文不是為了撻伐嗎？人家貼清海無上師的文不外乎怕你不了解，有誤會，存的到底是好心，如果你不歡迎其實可以先挑明這是你的地盤，不可貼什麼種類的文否則視為spam，要尊重你撻伐的意圖，規矩是只准黨同伐異，我也建議你刪，大可不必這麼委屈，覺得不受尊重。
磁場唬人，業力OK，kuso的正是這種大小眼的心態。看到此「空」理論的應用法，悶不作聲的所謂的教徒更kuso了。唯物主義者基本上視精神領域等各種說法皆無稽之談，負面的表達基本上是多餘的，以撻伐的手段尋求嗜血聯盟，在某一個程度負面正是為了武裝信仰，事實上並沒有為了助人的意味。倚賴感官與種種智能方法可以搞定，有solution就不用負面手段了，問題就在這裡，所以變成了信不信的信仰問題，信有信的健康態度，不信有不信的健康態度，負面或與許是一種自由，但沒有解決問題的熱忱，只為逞一時之快，宣洩負面情緒一番罷了。是嗎？
你說有情識無情識, 那根本就是一派胡言.
你說印順法師所說的是一派胡言是嗎？我想你這位唯物者要表達自己應該是表達很清楚了，就此而言印順法師應該也視為無稽是吧，印順法師可是相當受小乘人士所推崇的喔。你要說大乘應是如何，該是如何，我看再說吧，網路就是有這種特質，任何人都能上來三言兩語，東評西論，但也真的只是三言兩語，然後其實也就是最主要的是為自己的過敏之處，release一下情緒。這也沒有什麼不對，尋常人皆是如此，除非你真的是認真的，如果是的話，那就別再花時間去關注球賽啊政治的了，你恐怕是用畢生的時間也無法完全證實你先前的三言兩語，印順法師的文章所開列出來的經典都是你應該驗明正身的對象，你何不等那時再來開砲呢？所以說我們不要偽學做態，我相信你也是受某些影響，也不妨反頭回去看看打量打量，你承襲的觀點是認真性質的還是宣洩負面性質的，健康的還是不健康的，然後再說吧。
Using
喔喔喔，開始了！
自己講的東西無法通過科學的檢驗，只好自己發明標準來檢驗！不相信這個檢驗法的就是「受某些影響」！
這招真的很好用，不可否認。
當然大方承認自己用這招也是很好，畢竟信仰本身就是非理性的，自我感覺良好比什麼都重要。為了達到這個目的，竄改歷史與經文都是必要的，也不必太過隱藏。將可蘭經翻譯成英文的穆斯林學者，也花費很大功夫去竄改可蘭經內關於丈夫打老婆的部分，畢竟一套經文傳到不同文化背景的地方，作點善意的修改也是不可避免的。您說是吧。
Using
當然，將科學打成「唯物論」也是一種高招阿，畢竟科學的本質在於客觀，並且開放挑戰與重複驗證。
科學就絕對不會有「你說OOO所說的是一派胡言是嗎？OOO可是相當受XXX所推崇的喔。」這種言論出現。要賣弄權威，真的要選對領域研究阿，比方說無法客觀驗證的領域就很適合。
在某些領域裡頭，在地鐵施放毒氣造成5000人傷亡，或是撞倒兩棟大樓造成3000人死亡，也都屬於功德一件。這也的確是「受某些影響的人」所無法理解的範疇阿。
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to positive:
幫別人紮一個唯物論的紙人然後攻擊那個紙人，
不過你還是沒提出你的證據啊？
那你要如何證明草人與你描述對象的關聯性？
編了一個草人然後把草人批的一文不值就成功了嗎？
用口水把草人和對象黏起來我也會啊
你的文章也不過就是訴諸情緒而已….
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這麼說吧，我只因為不相信OOO，但是我一味說OOO一派胡言，騙子，作各種撻伐辱罵其實為的是什麼？只是一片善意嗎？如果我知道的是真假，事實，我將不必就不信，就不爽的心理，而是以知道，我所能show的將是as you can see的方式，而不是僅僅是撻伐，我也不必以恐懼暗示的方式來激發人們的恐懼，以恐懼法來尋求恐懼聯盟武裝自己的信仰。但是我若是不知道，也不相信，我也不必負面相向，把我不信的撻伐消滅了就能證實我是真的嗎？只是不信我就負面相向，喔這個我顯然非常自我中心。
Using
只是因為不相信嗎？經文有沒有被竄改，並不屬於無法驗證的部分喔～
或許在閣下的宗教觀裡，竄改經文並不算是欺騙的行為吧，畢竟為了宗教的傳播，作點經文的修改也是必要的吧。
不過我並不能認同這點就是，改錯字跟改內容還是不一樣的。
至於說你們信仰的是第N手資訊，教義還曾經被權勢者依自己方便修改過，這樣算不算是「激發人們的恐懼，以恐懼法來尋求恐懼聯盟武裝自己的信仰」，我想也是奇特宗教觀有自己的定義吧。
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我不是來這裡跟bloodhood對槓的，無意義的話等於浪費生命，你們要批評什麼，為的又是什麼，請搞清楚自己，不必渾渾噩噩地為爽不爽而批判。是嗜血聯盟還是純正的科學派，其實兩者的分別很簡單，純正的科學派沒有那麼輕忽草率，無時不地的用類比法。你的家人或是親戚這些人如果有人曾經作姦犯科，那表示你們家族所有人可能都有作姦犯科，或已經作姦犯科了，一樣的環境血緣嘛。這種觀點正確？需要人一點一點指給你看嗎？
今日的家庭教育，社會環境，媒體，並不重視道德，人格培育，所餵養的速食罐頭教育，養成的就是一堆人輕忽草率習慣，總ignore所有的一切，只講自己要講，憑心情放砲，這種態度下去指責某某某一派胡言，某某某胡說八道，其實不都是在講自己？我們自己有問題，我們有什麼資格去糾正世界？我們假好心還是自我主義過盛？
業力，有情識無情識如何客觀驗證？一個純正的科學派你應該怎麼做？發飆嗎？temper就是solution？不妨換切身一點好了，情感，情緒喜怒哀樂，如何客觀驗證？我們看那些流行歌手愛啊愛的唱，愛如何客觀驗證？你歌誦愛，你如何客觀驗證？你能思考嘛，你如何客觀驗證當人死後，思想會帶著走，還是飛灰煙滅？
有情識無情識基本態度是否定，你還能就佛教而言佛教是什麼去說話，你到底立足哪裏？開誰的玩笑？要否定誰？還有什麼比這kuso。人活得沒有道德是easy way，要活的有道德就要有勇氣了，人活得沒有道德基本上等於高等動物罷了，推崇大自然的機制本是弱肉強食正證明了高等動物這一點，認為道德是虛幻是這種人的悲哀，世界為什麼會進步，越來越文明，絕對不是來自高等動物的貢獻。高等動物as you can see在乎的總是自己爽或不爽而已，沒有助人的熱忱。
如果你們ignore什麼，我在這裡幫你們提醒一下，活著是可以更有意義的，不是只能純粹為爽不爽而活而已。
Using
清海無上師……是誰???
新聞傳真
http://www.godsdirectcontact.org.tw/ch/news/34/o.html
博施濟眾獲頒「世界精神領袖獎」
中部六州宣佈二月廿二日為清海日
中西部的六個州為表彰清海無上師的卓越貢獻，將在公共場所放置她的銅像
Using
這位網友罵清海無上師的行為，可能觸犯刑法第三○九條公然侮辱罪以及刑法第三一○條毀謗罪，再不停止這種言論，小心吃官司！
Using
刑法第三一○條毀謗罪
壹、法條內容
刑法第三一○條：「意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。對於所誹謗之事，能證明其為真實者，不罰。但涉於私德而與公共利益無關者，不在此限。」
貳、構成要件
一、 客觀不法構成要件
（一）本罪之行為乃指摘或傳述足以毀損他人名譽之具體事件內容，亦即指出摘發或宣傳轉述足以毀損他人名譽之具體事件內容。
（二）毀謗行為與公然侮辱行為之區分：
1、公然侮辱行為：行為人不摘示事實而公然辱罵特定人或可推知之人。
2、毀謗行為：行為人指摘傳述足以損害他人名譽之具體內容，則屬毀謗行為。
例如：公然謾罵某女為娼妓，構成普通侮辱罪；惟若係意圖散佈於眾，指摘傳述某女在何處為娼之具體事實，則應負誹謗之刑責 。
（三）行為人所指摘或傳述之事，必須具有足以損害被害人名譽之具體事件內容，始有毀謗行為可言；否則；行為人假如針對特定事項，依其個人之價值判斷而提出其主觀之意見與評論，縱其評論內容足令被批評者感到不快或影響其名譽，則仍非屬本罪之誹謗罪；為評論內容有流於情緒性或人生攻擊之批評，而有謾罵性之言詞或用語者，則有可能構成公然侮辱罪。
（四）特定人或可得特定之人
（五）指摘與傳述並不以公然者為限，雖非公然而僅私相指摘，亦可能夠成本罪。
（六）使用方法不同而分
1、普通誹謗罪：以言詞或舉動為之。
2、加重誹謗罪：以文字或圖畫之方法為之。
理由：以文字或圖畫之方法所流傳之範圍顯較單純以口頭方式為廣。
（一） 本罪為危險犯而非實害犯
1、 行為人之斐損行為只須有毀損他人名譽之危險，即為已足，被害人之名譽是否因此受到毀損，則在所不問。
2、 行為人所指摘或傳述之事，是否具有毀損他人名譽之危險，則應就被害人之個人條件及其指摘或傳述之內容，就客觀上與以認定。若行為人所指摘或傳述之具體事實，足以使被害人受到他人之輕視或恥笑，其個人人格在社會評價上將大為降低，則可視為具有毀損名譽之危險性。
（二） 行為人之毀謗行為足以毀損被害人名譽時，縱行為人於行為後，設法更正，亦不影響本罪之成立。
二、 主觀不法構成要件
行為人主觀上必須具備誹謗故意與散佈於眾之不法意圖，而為本罪之誹謗行為，始成立本罪。
（一）誹謗故意：行為人只要對其指責或傳述之事足以損害他人名譽有所認識，並且進而決意加以指責或傳述該事件之舉體內容之主觀心態，即具有毀謗故意。至於其所指責或傳述之事是否為真實，或行為人是否確認該事為事實，均在所不問。
（二）散佈於眾之不法意圖：傳播於不特定之多數人，始大眾週知之不法意圖。眾其所傳述之事，尚未達眾所週知之程度，也不影響本罪之成立。
Using
所謂「毀謗」乃是用言語或文字散播有關他人不實之言論，造成其名譽受損。
一般而言，法院允許當事人對毀謗之侵權行為提出告訴。
以下的言論曾由不同的法院判定為毀謗：宣稱他人道德低劣、犯有偷竊、性騷擾、與人同居、騙人財物、欠債不還、精神異常、異端、分裂教會、破壞教會秩序等等。
Using
憲法基本上對於言論不會做事前之限制，但若是毀謗言論則不在此保護之列。表意人若發表毀謗他人之言論，其不得以人民之言論自由作為免責之依據。
…
而其他如猥褻性言論、毀謗性言論等，非關健全民主或發展自我等言論，亦會受到政府較嚴格的限制。
Using
沒那麼嚴重什麼毀謗的，只是閒話三兩句而已，詳就內容有什麼嗎，根本沒有什麼其實不必計較。毀謗或不實報導清海無上師的何其多，她又從沒計較過，我也不會計較如果有人要毀謗我的話，讓對方被判刑了又如何？會從此變得重視道德嗎？人想講什麼性質的話代表他內心的品質，他如何的表現他自己，這不關你的事。
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Whoooooa! 紅衛兵來了! 大家快逃啊
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最近網路上抓觸法越來越嚴，僅僅有人在網路上販售一些藥裝品，就被罰幾萬元，何況是這種毀謗她人清譽的罪，當事人依法可報警起訴！
我們馬英九主席對宗教一向持包容的態度，對法律又相當嚴謹，所以這種既觸法刑法又毀謗她人清譽的事，正是我們國民黨青年團所看不慣的！
法網恢恢，觸犯刑法，還不知反省！
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寫錯了,要寫成” 馬主席”(立正!).
回去重新訓練再來
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清海無上師不會care這種事，這種事也沒什麼。這個人只是強烈地不認同素食，也不認同精神領域如何運作的擬說法，他說騙子不代表他知道真實，只是不認同而已，尋常人皆是如此。為恐懼所催眠的人，為了保護主義，你非當他眼中的騙子啦惡人的不可。事實上整個世界都是如此不是嗎，人與人之間，國與國之間，所以了那些無謂的可笑的戰爭一大堆，永不休止。
精神領域人們要如何去衡量，有什麼計量法嗎？光是自身無時相伴的情感與意識，是屬於哪一種領域，如何運作都不清楚了，更何況更深層的領域如何運作？尋常人他們的情感意識snap在現象界，因此他們只認同現象界的一切，甚至讓自己物質化到很負面的程度，但卻不知道自己走的是負面之路。整個世界都是負面的，這是整個世界的問題。
我們看到這裡經常嘲諷政局與社會現象，嘲諷能改善什麼？人們會因為嘲諷而變的有道德，會為別人著想，政治人物會勤政清廉，高瞻遠矚，世界早就改變了，施予負面永遠不會變正面結局的，想要這個世界變好，變善，不是個人總是去嘲笑嘲諷所能達到的。個人負有什麼責任能讓世界變善變好？好好想一下吧。
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依我客觀的看法，我覺得清海無上師是一位世界觀很宏偉的修行人，
更令人覺得很佩服的是，為什麼她有能力在歐美先進國家擁有那麼多白人徒弟，這真的是我們國家其它法師所望塵莫及的！
為什麼台灣其它法師無法折服歐美先進國家的白人公民來當自己的徒弟？
大家都知道，白人一向優越感很重。
Using
不會吧！
我覺得清海無上師是世間難見的大好人。
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對宗教的包容度也可以拿來說嘴吧？
我倒想知道現在台灣那個政治人物敢對宗教不包容的？
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沒有客觀計量方式所以表示存在？證明有比證明沒有簡單太多，該提出證明的是說有的人，而不是要科學者證明其沒有。
連這都不知道，要護航也來點新花樣吧。
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要說優越感，應該沒有比樓上好幾層那位認為不信他的教就是沒有道德的唯物論高等動物一樣的吧。
現在很多人說可笑的無謂戰爭很多，我再度覺得盧安達和波士尼亞那些人真是死得不明不白，或許這也是奇特宗教觀的一部份吧。
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或許所有的宗教信仰在你的眼中都是笑話，什麼情況都類比奇特宗教觀嘲諷一番，所有的悲劇的發生豈只是簡化成一個奇特宗教觀？該用嘲諷的態度，還是要人們好好深思如何真正的正視並去化解人與人之間存在的問題？
不是沒有客觀計量方式所以表示存在，而是在這裡可已經有人否定了。沒有客觀計量方式所以表示存在，沒有客觀計量方式所以表示不存在，先前就有人做決定了。
我們不應該跋扈，所謂道德就是善惡的良知，美德，該怎麼樣是正確的，正面的，其實每個人都知道，願不願意去正視而已。
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量大，福大，
我們國家法律保障宗教信仰，
但，宗教信仰，不應該建構在誹謗她人名譽之上，
所以我們國家法律亦對誹謗她人名譽的言論不予以保障，
也就是，不管怎樣，只要毀謗她人名譽，皆抵觸憲法與刑法。
而且，現在抓網路犯法犯罪，已經不是難事。
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我已經說過了, 你因為宗教信仰或其他因素要有任何的舉動那是你的事情, 但不要把不這麼做的人妖魔化. 而且也不要為了說服其他人這麼做而亂掰莫須有的道理.
舊約聖經裡有一位先知的故事很北爛. 上帝叫這個人當它的先知, 他不願意被擺佈就逃跑, 最後一路坐船逃到海上去. 上帝不願放過他, 就叫條魚把船弄沉(船員是不是跟著被淹死這點我忘了), 把他吞到魚肚子裡去, 送到上帝要它去傳道的城市去逼他當先知, 他終於屈服於上帝的淫威.
舊約裡也有上帝叫某先知為證明其忠誠叫他以兒子獻祭的故事.
這些我們現今看來荒唐無稽的事, 是符合當代社會傳道需求的故事. 展示上帝的全知全能, 還有若不信它會粉身碎骨的恐嚇意義在.
現在在神學院講到這些故事, 當然不會亂掰一些理由告訴你真的有條魚會把人吞進肚裡送去某座城. 既然對於舊約的內容不會有人努力將它合理化, 也不會因此影響到人民信奉上帝的信仰. 為什麼這些倡導吃素的人要虛構一些假理由來欺騙社會大眾? 要用這些荒謬的論點來攻擊不禁葷腥的其他人?
我對你們要選擇吃素的生活完全沒有意見, 那是你們的選擇(除了你們叫養貓狗的人也給牠們吃素一樣. 真的有人給狗吃素結果害狗失明的. 素食飼料是人工特別去調製, 加進只有食肉才攝取得到的養分, 並不天然, 但要給貓狗吃素也只能逼牠們吃這種合成物質). 但今天是你們要出來攻擊其他沒跟著吃素的人, 指責他們幹了什麼傷天害理的事情. 那就奇了, 明明都是殺害生命吃牠們的軀體, 吃的是不會唉唉叫的就是高等, 吃的會唉唉叫的就是下地獄候選人???
更何況這個主張吃素的經文還是中國人自己竄改經文變出來的東西. 根本就與原本Budda的佛教有違背.
至於那位國民党青年團的, 原來你們的團教育你們的就是要用各種手段禁掉你們不能接受的論點嗎?
不然我真不知道你一直在這邊威脅著要告我是安什麼心. 你若可以證明清海提出的吃素的觀點確有科學根據, 那當然就可以證明我錯. 只是因為你不喜歡別人講的觀點就想要逼對方閉嘴, 這種心態才最可議吧.
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放心吧，毀謗最是告訴乃論，清海無上師不會care這種事。況且你被判刑了你會因此而心服嗎？
無論什麼情況都用類比法，批評別的宗教北爛啦荒唐的，然後批評所有的宗教信仰都北爛荒唐？
為了說服其他人這麼做而亂掰莫須有的道理，知道瞎掰，知道莫須有，換言之知道真實。不知道真，豈能說假，相對的道理。
攻擊不禁葷腥的其他人，是怎樣的攻擊法，胡扯啦一派胡言的，除了你的批評語，讓人知道你很不爽外，其他的還有什麼？
主張吃素的經文還是中國人自己竄改經文變出來的東西，每一部經文通通都是竄改過？你用類比法嗎？
Using
據我所知，梁武帝是看了某部佛經之後，才領悟到佛教徒應該禁止肉食。而不是他先提倡素食，才因為”政治正確”而使得佛經被修改。因果是這樣。我們首先得還給佛經、以及歷代翻譯佛典的高僧大德一個公道。
當別人說一些自己看不到的東西時，不能夠說別人騙子。尤其形而上的學科更是如此。
有人能看到鬼，有人能看到人的氣場與顏色，有人能看到別人的意念是溫和的或充滿刀劍的，有人能看到意念如同實物黏著在人的周圍…… 這些都是我們所看不到的。看不到的並不表示別人是騙子。客觀的態度是：存疑。
正常人是不會吃自己的寵物的、也不會希望有人去吃牠。如果有博愛者對天下的動物心存寵愛，呼籲他人不要去吃牠們，我們應該震撼於他(她)的大哉博愛才對啊！
Using
我長期是某位立委（不是民進黨）的助理，
在此說句客觀的話，
有時候，我們在替立委進行選民服務，或者提供國家政策時，會主動參考一些修行人的智慧結晶，清海無上師是被我們列入智慧參考的一位修行人，我們曾經引用她的智慧結晶來提供國家政策並且服務選民，也就是我們曾引用她的智慧結晶獻策給國家領導階層以及政黨領導人。
我們並沒有說明這些智慧結晶來自清海無上師，但我們意外發現，絕大多數的人普遍對這些向上提昇社會的智慧結晶持歡迎的看法，更令人意外地，我們並沒有發現有人對這些智慧結晶進行批評與負面看法，也沒有任何領導人對我們提供的智慧結晶做出任何批評。
或許有些人對清海無上師個人映象不好，不過，長期身為立委助理的我，有義務告知大家我們長期的觀察結果，以正視聽。
Using
現在這種程度就可以當立委助理啊？
整個討論串本來就是在討論清海無上師這些所謂「智慧結晶」的問題，結果你一句「向上提升社會」就想含糊帶過，其他的我想也不用看了，跟廢文沒有兩樣，無討論價值。
我還蠻替你老闆擔心的耶，畢竟以你這種鳥蛋程度，哪天他如果被你一個不小心，糊里糊塗搞得政治生命終結，不知道該找誰哭訴去？
清海無上師嗎？
Using
他們當然有些很有哲理的話，
但有些話題，他們並不是專家，
你去cite他們的東西無助於釐清事實。
就像有些教授成天上電視靠北靠母，他們是靠那個研究拿到phd的嗎？
或者他們對那些事情的研究程度，有比你我都還深入嗎？
如果沒有，那你又何必信他的話，只因為他是教授他是大師嗎？
我們不可因人廢言，但也不要因為他說過經典名言就當他萬能。
看到一項結論，請先問他證據在哪？假設是啥？邏輯為何？
證據有多好？目的、假設和結論之間的關聯性有多強？
檢視一下吃素的證據，強度夠嗎？有邏輯嗎？假設夠穩嗎？
假設和結論的關聯性有被證明嗎？
很抱歉喔..那是個鬼撞牆式的循環，a cite b，b cite c，c cite d。
d又假設b and c是正確的，於是他說a是正確的
這種說法有道理嗎？
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立委助理，take it easy，please。
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楞嚴經和楞迦經中禁食肉的記載, 也是因為”政治正確”而在翻譯時偷加字句補上禁吃肉的偽文. 所以會有原文沒有但中文版冒出來的句子.
這種說法到底是推論，還是被證實的事？這不是隨便說說，偽造牽涉到的是道德，是很嚴重的知道嗎？值得大書特書的，怎麼只有你兩三句話指楞嚴經和楞迦經中的禁食肉是偽文？梁武帝時代做的偽文是嗎？
Using
補充一下，如果吃素的證據這麼的貧弱，
那一堆人cite那些經文來證明吃素的好，
有助於了解真相嗎
Using
(除了你們叫養貓狗的人也給牠們吃素一樣. 真的有人給狗吃素結果害狗失明的. 素食飼料是人工特別去調製, 加進只有食肉才攝取得到的養分, 並不天然, 但要給貓狗吃素也只能逼牠們吃這種合成物質).
你指的合成物質就是維他命B12與牛磺酸吧
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哈, 如果佛教有任何規定吃素的戒律, 那在梵文的戒律裡一定可以找到相關條文. 可是你自己查查看, 查不查得到有任一條戒律裡有”禁吃肉”的?
反而有很多佛陀吃肉的記載. 比方說律藏大品裡就有(藥犍度章). 三淨肉的故事是一位將軍準備一堆肉要供養Budda一行人, 但有人質疑這些肉是為了供養而特地宰殺, 而不是把原本存有的肉類拿出來準備. 因此Budda說了三淨肉可食. 簡單來說就是不希望民眾為了供養這些靠托缽維生的僧侶而特地去宰殺豬羊等等.
Budda最後的供養, 梵文裡說他拿來吃的東西是軟豬肉. 這也證明了Budda自己是吃肉的. 簡單說, 托缽是有什麼吃什麼, 豈有拿到是肉還拒絕之理?
葷腥經裡也有一些主張吃素的修行者, 跑去吐槽Budda說修行人該像他們一樣吃素, 怎麼Budda反而吃葷腥? Budda問他們說葷腥是啥, 這修行者說葷腥就魚啊肉啊. Budda吐槽他們說哪有這種事? 說葷腥是惡行, 哪管你吃的是菜還是肉…
那誰是主張素食的人呢? 想要把Budda幹掉取而代之的提婆達多啊. 他提出五法: 穿納衣、乞食、日中一食、露地坐、不食魚肉.
那楞伽經的禁肉主張是哪來的? 基本上楞伽經有三種譯本, 有劉宋的四卷本, 還有大乘入楞伽經七卷本, 和入楞伽經十卷本. 遮食肉品是後來的譯本追加的部份, “以親想故, 不應食肉”這些也是後人追加. 大般涅槃經的不許食肉部份亦為漢文獨有, 不見於原文中.
楞嚴經則比較複雜, 因為目前仍有人認為這整部經是偽作. 但不管它是真是假, 楞嚴經有偽譯增文這種事情早已不是祕密. 難不成”此肉皆我神力化生, 本無命根. 汝婆羅門, 地多蒸濕, 加以砂石, 草菜不生”這句話你還真當Budda說的喔?
且這裡已經露餡了, 當時的印度哪裡有草菜不生啊?
梁武帝前中國僧侶不忌肉類, 是他一個人下令禁止的. 而他讀的就是那個翻譯上出包的大般涅槃經…晚期經文因為要政治正確, 又苦於原始律藏裡根本沒有禁食肉的戒律, 只好偷加上一些”Budda說我活著時可吃肉, 我死了後就不准吃肉”的偽經文, 這種鬼東西都要在晚期的經文裡才看得到. 一個經書有不同譯本的話(如楞伽經)更可以明顯看出.
再回到Budda的最後供養, 梵文不是說他吃軟豬肉(所以才有說法說他吃的是已腐壞的豬肉所以拉肚子死掉
)嗎? 這裡就有明顯的偽造經文. 漢文裡因為政治正確, 所以將軟豬肉改成木耳(當時印度似乎沒有產木耳).
你們想走提婆達多的路線是你們自己的事情=_=
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證據相當之明顯了..
吃暈的>>吃素..
我還在等吃素的證據呢..
會不會像衝車大將軍一樣只是嘴砲呢
不過拿清海無上師和衝車大將軍相比..到底是污辱還是褒獎呢
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水準可知!!
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南傳《大般涅槃經》 是巴利文不是梵文，旃檀樹耳是蕈不是豬肉，也不一定是木耳。Sukara-Maddava在外國學者的眼中不認為應該照Sukara字面翻譯成豬肉，可能是一種蘑菇或豬喜歡的塊菌。
http://nt.med.ncku.edu.tw/biochem/lsn/Tipitaka/Sutta/Digha/Mahaaparinibbaana/Mahaprinbb-preface.html
牛蒡，牛舌餅，牛番茄一樣以牛為名，有牛但並不是牛。蟲草並不是蟲，貓耳朵不是貓。
法顯，曇無讖所譯的《大般涅槃經》並不是南傳巴利文《大般涅槃經》。今日世界各地尚存有《大般涅槃經》的也就是你說的鬼東西的大乘《大般涅槃經》梵文殘片。
http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-BJ001/06_05.htm
大乘經典與南傳經典所要談的在根本上是不一樣的，歸咎大乘經典是因為無數中國譯者有問題，是不公道的，這些譯者還有些是來自印度的出家人，歸於梁武帝政治這更只是推測罷了，竄改是非常嚴重的道德事件，可惜卻無依據。譯出旃檀樹耳的佛馱耶舍也是印度人，譯出來的卻不是豬肉。
般涅槃與大般涅槃兩者的意義不一樣，嚴格的說南傳巴利文《大般涅槃經》只能稱作般涅槃經，佛陀般涅槃的記事經。
求那跋陀羅也是印度人，譯的楞伽阿跋多羅寶經是最早的譯本，文中就有不應食肉，譯文因人本來會有簡繁譯，詳略譯的差異，有差異就表示後來譯者竄改偽文？
楞嚴經也是你指稱竄改偽文，但是你現在不指竄改偽文，改指別的，請恕直言，你個人不信是你個人的事，不相信，不合你的意，就要發動攻擊，這並沒有道理。行經乾旱飢荒之地沒東西吃是有的，五淨肉是出現在路邊動物吃剩的肉，這裡是指這種肉其實是佛陀化的，並不是貪好肉味的人的藉口。
用象徵歸類法是嗎？素食就是提婆達多，而提婆達多是惡人。另外請了解不殺生才是應該掌握的基本精神，佛陀說不僅自己不殺生也要教人不殺，也請正視這件事。受供養的人沒殺生沒錯，但是買肉來吃的人定量的需求促成殺生了，請了解這件事，佛陀不會沒事要求供養一定得不是為我而殺的，當然是業力的緣故。如果是空的話應該什麼都不必說了。
總的看起來，你並沒有相當充分的依據去否定別人，批評也有前後不連貫的地方。well，這就是你所高興的。假如你喜歡南傳佛教的教義，我勸你要實踐，道德標準一樣是非常高的，知道嗎？嘲諷話也不准，更何況亂說話，做任何亂來的事。另外律藏是羅漢道僧人的戒律記載，大乘經典講的不是羅漢道，羅漢道與菩薩道有差別，羅漢與如來有差別，請了解這件事。
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梁武帝下詔「斷酒肉文」的研究
http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MISC/mag12456.htm
我們需要有竄改大乘《大般涅槃經》的依據。瞎猜是沒有必要的。
Using
缺乏某種營養素會失明是貓咪，不是狗狗好嗎。海洋植物紫菜海帶類的食物與乳製品富含牛磺酸，不是非得要肉食不可，貓咪無法自行合成維生素A，花生油酸等，可以由乳製品攝取，不是非得要肉食不可。食物裡放少許起士，奶油Butter，貓狗都很喜歡的。
基本上養寵物愛心應該像養小孩一樣，應該要做一些研究，以為按照尋常人既定的觀念養就以為沒問題，這種觀念也不是正確的，貓狗所需要的鹽分不高，吃人所食的食物鹽分過高，會生病的。養寵物的人更應該知道，寵物也有心情的問題，寵物很需要被關愛才會活的健康。
Using
有一點要補充的，
托缽是有什麼吃什麼，這是錯的，這正是妄斷的證據。
三不淨肉不能吃之外有很多種肉托缽不能吃，詳情請自行查閱。
Using
“所以我們可推測武帝的「斷酒肉論義」，雖是以武帝的意志撰寫寫成，但其中的論難文字，光宅法雲亦參與擬稿、修潤的工作。甚至可更大膽的假設：「斷酒肉論義」乃出自武帝的理念，而由光宅法雲撰寫，再經御批核淮而頒佈的。”
所以..斷酒肉和原文經典之間的關聯性呢？？
Using
補充說明，我知道他有引用涅盤經，但那是原文還是翻譯本，而且是誰翻的？翻譯和原文之間的差異在哪？有證明嗎？
翻譯是門學問，先確信梁武帝引用的是”原版”再說唄。
Using
哇哈哈, 看到Budda吃肉的記載, 就把這裡的肉凹成菇類或菌類.
看到Budda說可吃肉, 就凹成說這些肉是Budda化的.
你還是沒有回答我的疑問:
1. 如果Budda一直反對食肉, 為何沒有任何一部戒律裡有”不準食肉”的條文?
2. 如果Budda在世時就已經反對食肉, 為何提婆達多要用禁食肉做標榜來反Budda? 如果Budda就已經要求信佛者不能吃肉, 提婆達多提倡素食之舉根本就沒有做到區隔不是?
3. 如果Budda在世時就已經反對食肉, 何以直到西元六世紀時全世界所有信佛教的僧侶都沒有人禁食肉類?
4. 如果Budda一直反對食肉, 為何律藏大品第六章藥犍度章會有Budda吃肉的記載? 又為何葷腥經裡反而是一些素食的修行者在質疑Budda吃肉?
5. 如果Budda一直反對食肉, 何以直到中國梁朝以後誕生的中國大乘佛教才開始出現不能食肉的經文?
你問自己, 是先有Budda還是先有大乘? 先有Budda的話, 為何由Budda創立的佛教會要一直拖到西元六世紀後才由一個沒得道的梁武帝下聖旨訂下不食肉的規定? 而且佛教本來可沒分什麼大乘小乘之分, Budda也沒叫你們去分大乘小乘.
當然梁武帝這個丟掉國家的昏君, 也很自然的被你們捏造成明君:
http://www.epochtimes.com/b5/3/8/29/c14329p.htm
「他不但勤政而且愛民，親近侍從，犯過者多被寬恕，每判一死刑，常常難過的掉眼淚；他居小暗室殿，雖然見內宮小臣也像遇見貴賓，即使古之賢君也很少有象他這樣的。」
真是不要臉
“). 五淨肉的部份根本就太明顯是後人編的. Budda在世時他要去哪裡才會有”砂石滿布的坑旱或沼澤區”???? 那個時代的印度根本就沒這種沙漠給他去啊. 後人瞎編故事把三淨肉加改成五淨肉, 再捏造Budda在沙漠裡掰出肉是他變出來的渾話, 你們這些人真是造口業
三淨肉的來源我已經說了. 律藏大品第六章藥犍度章裡因為有人質疑將軍刻意為供養宰殺動物, 所以Budda說了三淨肉可食, 只是不希望別人為了供養他們故意殺生. 至於那些不能吃的肉類是當地文化不允許, 並非Budda自己訂的. 就如同今日絕大多數國家仍反對吃狗肉, 那他人把狗肉丟進缽裡, 僧侶也不需要照單全收(”連你都不吃了還丟給我吃…
Using
1.buddha說的很清楚不可殺生，戒律的第一條就是不殺生，出家人連喝水都必須用布過濾才行，而且buddha的弟子確實是運用托缽與民眾接觸的機會教育不殺生的理念。另外我們應該知道買肉者實無三淨肉可言，買肉者的見殺隨喜，是屠殺這個行業的促成者。
2.提婆達多並不是只有主張不食魚肉而已，而是所有好味的東西都不吃，他的主張是苦行，作各種苦行的事，目的是以苦行為號招，因為當時苦行是具有高度票房的，修行為了這樣就是錯的明白嗎。差之毫厘實有千里，不是用象徵歸類法看的。
其他的沒什麼好說，講過的就不必再講了，不殺生才是應該掌握的基本精神，不殺生buddha很重視的。很多人講三淨肉，三淨肉，三淨肉的，其實真正意思是肉，肉，肉，殺生與否並不是他所focus的。
梁武帝與達摩的對話相信大家都耳熟能詳，梁武帝沒有智慧且好大喜功，雖然如此他也不至於令人竄改經典，另外據說達摩用劉宋楞伽教育弟子，一位印度來的開悟大師，他的血脈，悟性，破相論所引述的都是你所謂鬼東西的大乘經典。
狗肉不能吃，因為吃狗肉受鄙夷，雖然如此還是有人吃，人家知道你吃狗肉對你的觀感會很不好，你要說什麼好的道理也沒有人理你，所以禁。
Using
http://home.kimo.com.tw/helpthemplz/index.html 素食與健康(轉貼勸人戒葷茹素功德無量,拯救最多數量的動物之方法)(請靜候讀取)((轉貼自各善心人士的文章)
棄葷茹素已成世界潮流,只是人們不願也不敢面對心中無知殘酷的一面,所以他們才會找不夠營養..等來搪塞,但那些偏見早被推翻的一乾二淨…每天每天成千上萬的動物被虐殺…而人們的道德良知還不能及時發現,真是令人心痛,我現在才了解人並不會比純真的動物優越..道德良知的低落正是造成這世界日益腐敗的原因,到頭來人們還是會因不肯改變而自食惡果…記得耶穌是吃素的 佛陀也清楚說明戒殺…所以不論由宗教,道德,營養..等來勸人棄葷茹素都站的住腳
護生畫集裡面的一首詩
雛兒依殘羽，殷殷戀慈母，
母亡兒不知，猶複相環守，
念此愛親情，能勿淒心否
《護生畫集》是豐子愷先生歷時四十六年的作品，總共六集四百五十張圖，以關愛生命為題材，勸養護慈悲心為宗旨。遵弘一法師囑，從1929年弘一法師五十歲起，每十年作一集，各為50幅，60幅，70幅，80幅，90幅和100幅與弘一法師年齡同長。
鳥寶寶被關 鳥爸媽不忍離 95-06-26
聯合報 記者(張柏東／花蓮縣報導)
一隻跌落馬路邊的雛鳥，昨天清晨被捕獲關在鳥籠裡，不料鳥爸爸、鳥媽媽抓狂似的猛撲鳥籠，不斷啼叫及振翅，母鳥徘徊一個半小時不願離去。目睹這一幕的花蓮縣民曾清和很感動，最後打開鳥籠，一家團圓飛回枝頭。
花蓮 野鳥學會常務理事黃家發看了相片後，認出野鳥是烏頭翁，為花東地區的特有種，還是台東野鳥學會的會鳥。
曾清和（卅八歲）住在玉里鎮博愛路，住家旁有一棵大樹，樹上常有雛鳥練飛時跌落馬路，遭車輛輾壓，他只要發現都先把雛鳥抓起來，等天快黑時再放雛鳥飛走，雛鳥此時就不會再亂飛亂撞，以減少雛鳥傷亡。
他說，昨天清晨六時許，又發現一隻雛鳥跌落路上，可能摔傷了一動也不動，於是抓起來關在鳥籠裡，就在雛鳥被關進鳥籠的剎那，公母鳥發狂似的撲向鳥籠。
這對野鳥嘰嘰喳喳，似乎與雛鳥交談，接著不斷振翅，好像教導雛鳥趕快振翅逃走。
曾清和一靠近鳥籠，公母鳥立即飛上枝頭，可是很快的又俯衝至鳥籠邊，徘徊一個半小時不肯離去。曾清和很感動，決定打開鳥籠，此時鳥爸爸、鳥媽媽迅速飛到鳥籠邊，引導雛鳥飛上屋頂，再飛上枝頭返巢，結束一場「野鳥救子」生態大戲
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請訴諸證據，
訴諸情感，講太多都只是情感。
證據拿出來說佛陀禁吃肉，
我就相信你。
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不淨肉不可食，這不是禁的證據是什麼？？
你希望佛陀不禁不淨就像尋常人一樣，那也沒什麼不可，甚至你還可以當佛陀這些人，無情無惻隱之心，為了肉經常駐足在屠宰場外引頸翹首，每當裡面傳出動物的哀嚎，便歡聲一片，因為又有肉可以吃了，不管殺的是什麼，甚至狗啦蛇啦甚至是人，都令他們喜悅，因為不禁肉嘛，要肉的話哪裡有肉便往哪去，故一定會有這種情況的發生，對冷酷無情的乞者而言，這種見殺隨喜的情況是必然的。
如果事實正好相反，我們就應該反過來了解，佛陀不是無情無惻隱之心的人，甚至了解到那個時代的環境，這位教育不殺生的開路先鋒是多麼的用心良苦。有人見殺隨喜卻說佛陀不禁肉，